R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Ik (Nederlandse man van 38) ben sinds een tijdje bevriend met een Marokkaanse vrouw. We bellen en sms'en elkaar veel en spreken af en toe ook met elkaar af. We hebben tot nu toe vijf keer met elkaar afgesproken en dat was heel leuk. Zij is gelovig en draagt een hoofddoek. Het probleem is dat zij niet wil dat haar ouders er achter komen dat wij met elkaar omgaan. Daardoor is ze elke keer bang dat een Marokkaanse man/vrouw ons ziet en dat dat via via bij haar ouders terechtkomt. Ze wil graag afspreken en dat doen we ook wel, maar zij voelt zich niet op haar gemak als ze het idee heeft dat iemand dus iets vertelt aan haar ouders. Dat gebeurde de laatste keer, toen ik met haar bij de AH stond en een Marokkaanse man haar uitgebreid stond te bekijken. Zij voelt zich dan niet op haar gemak en is bang dat er iets gebeurt waardoor onze vriendschap in gevaar komt. Herkent iemand dit? En wat is in zo'n geval handig?
Haar ouders komen er zozo achter, die mensen roddelen zo veel en zo snel( de meesten dan) jij kunt er weinig aan doen, en als je iets probeert te doen, word je misschien wel bedreigd, weet je nooit... Het ligt er nu aan of jou vriendin voor jou kiest of voor haar familie eer 
Ik herken het niet en heb helaas ook geen tips voor je.
Ik vind het jammer dat in deze tijd vrouwen nog zo onderdrukt kunnen worden. Dat zou niet mogen.
Succes Ts.
Ik vind het jammer dat in deze tijd vrouwen nog zo onderdrukt kunnen worden. Dat zou niet mogen.
Succes Ts.
Are you fokking to me?
Goeie vraag. Op zichzelf mag een vriendschap tussen een moslima en en niet-moslimman wel, maar het gaat er meer om dat er altijd gevaar zou zijn dat het niet bij een vriendschap blijft en dan mag het niet meer. Zo begrijp ik het althans/quote:Op dinsdag 2 augustus 2011 22:11 schreef Crutch het volgende:
Huh? Mag dat niet?
Jullie hebben geen relatie toch?
Ik ook. Haar ouders schrijven haar nog geregeld de wet voor / zij laat haar ouders haar de wet voorschrijven. Ze vind thet contact met hen heel belangrijk en wil dat ze weten dat ze haar respecteert.quote:Op dinsdag 2 augustus 2011 22:12 schreef Marie30 het volgende:
Ik herken het niet en heb helaas ook geen tips voor je.
Ik vind het jammer dat in deze tijd vrouwen nog zo onderdrukt kunnen worden. Dat zou niet mogen.
[...]
Bedankt.quote:Succes Ts.
Ja, daar lijkt het wel een beetje op. Dan heb ik weinig kans denk ik, want haar familie vindt ze denk ik belangrijker dan een vriendschap.quote:Op dinsdag 2 augustus 2011 22:11 schreef Angel-Joy het volgende:
Haar ouders komen er zozo achter, die mensen roddelen zo veel en zo snel( de meesten dan) jij kunt er weinig aan doen, en als je iets probeert te doen, word je misschien wel bedreigd, weet je nooit... Het ligt er nu aan of jou vriendin voor jou kiest of voor haar familie eer
Afgelopen zaterdag hadden we ook afgesproken en was haar anderhalf jaar oude dochtertje erbij. dat dochtertje gilt en schreeuwt vaak halve dagen maar toen ik erbij was, was ze heel rustig en blij. Dat vond ik heel leuk en ook haar viel op dat haar dochtertje zo rustig en blij was.
Haar dochter wordt zeker verzorgd door de hele familie?! Geen wonder dat haar kind dan huilt, ze krijgt geen rust! Maarja, eerlijk gezegd denk ik niet dat het zou werken, maar wonderen gebeuren... En ook al kiest zij jou, dan wordt ze verstoten door haar familie, of nog erger in sommige gevallen... Dan zou jij toch ook wel schuldig voelen?
Nee, ze verzorgt haar dochter zelf en woont ook gewoon alleen. En inderdaad zou ik me schuldig voelen als haar iets zou overkomen. Vooral heel verdrietig maar ook schuldig.quote:
Haar dochter wordt zeker verzorgd door de hele familie?! Geen wonder dat haar kind dan huilt, ze krijgt geen rust! Maarja, eerlijk gezegd denk ik niet dat het zou werken, maar wonderen gebeuren... En ook al kiest zij jou, dan wordt ze verstoten door haar familie, of nog erger in sommige gevallen... Dan zou jij toch ook wel schuldig voelen?
Wel een beetje West Side Story-achtig.
Ja dat is cultuur. Daar doe je weinig aan. En familiebanden zijn daar veel sterker dan hier en dat is eigenlijk ook wel heel mooi van die cultuur.quote:Op dinsdag 2 augustus 2011 22:15 schreef Extraneus het volgende:
[..]
Ik ook. Haar ouders schrijven haar nog geregeld de wet voor / zij laat haar ouders haar de wet voorschrijven. Ze vind thet contact met hen heel belangrijk en wil dat ze weten dat ze haar respecteert.
Dat heeft minder met islam en hoofddoekje te maken.
De ouders willen ws dat ze binnen haar eigen soort blijft.
Dat is heel normaal in het Midden-Oosten en noord Afrika.
Als je al een kans zou hebben dan moet je je tot moslim converteren èn haar ouders weten te paaien, maar dat is dus heeeeeeel erg lastig. Maargoed, het is ook weer niet onmogelijk soms gebeurd het weleens.
Tja, als dat je intentie is.quote:
[..]
Goeie vraag. Op zichzelf mag een vriendschap tussen een moslima en en niet-moslimman wel, maar het gaat er meer om dat er altijd gevaar zou zijn dat het niet bij een vriendschap blijft en dan mag het niet meer. Zo begrijp ik het althans/
Als je heul heul heul veel van haar houdt kun je je altijd nog tot moslim bekeren toch?
Je moeder is een hamster
Nou dat bekeren vind ik wel een erg bizar voorstel, dan wordt je leven echt één groot toneelstukje
٩๏̯͡๏)۶
True to that.quote:
Nou dat bekeren vind ik wel een erg bizar voorstel, dan wordt je leven echt één groot toneelstukje
Haha, wat ik allemaal wel niet heb gepretendeerd te zijn om een vrouw te versieren.quote:
Nou dat bekeren vind ik wel een erg bizar voorstel, dan wordt je leven echt één groot toneelstukje
Edit: niet dat ik daar succesvol in was ofzo hoor!
[ Bericht 4% gewijzigd door Crutch op 02-08-2011 22:52:41 ]
Je moeder is een hamster
Dat valt ook wel weer mee hoor. Je bent alleen vrij veel geld kwijt omdat je voor alle rituelen waar je niet aan mee doet/geen zin in hebt compensatiegeld aan de moskee moet betalen. Als je dan ook nog eens af en toe je gezicht laat zien op deze plek kun je een gerespecteerd lid van de moslimgemeenschap worden.quote:
Nou dat bekeren vind ik wel een erg bizar voorstel, dan wordt je leven echt één groot toneelstukje
* jaha kent iemand die dat op deze manier heeft aangepakt.
Concrete tip voor de vriendschap: Spreek gewoon in een andere stad af. Daar is de kans dat de vrouw herkend wordt een stuk kleiner. Oh ja: geef haar een totaal ander soort hoofddoek cadeau. Die kan ze opzetten als jullie elkaar ontmoeten. Ook dan: kans op herkenning wordt een stuk kleiner.
Dat zie ik mezelf niet zo snel doen. Wat ik jammer vind, is dat er niet een soort 'Verklaring van respect voor de islam' ofzo is en dat dat voldoende is. Die zie ik mezelf nog wel tekenen, net zoals ik dat zou kunnen doen voor de andere grote wereldgodsdiensten. Ik vind de islam best interessant, maar ik zou me nooit bekeren als ik de de diepe overtuiging had dat het waar was. En ik heb überhaupt geen diepe overtuigingen.quote:
[..]
Tja, als dat je intentie is.
Als je heul heul heul veel van haar houdt kun je je altijd nog tot moslim bekeren toch?
Serieus? Grappig zeg. Heb je enig idee wat het die persoon (ook een man?) kostte?quote:
[..]
Dat valt ook wel weer mee hoor. Je bent alleen vrij veel geld kwijt omdat je voor alle rituelen waar je niet aan mee doet/geen zin in hebt compensatiegeld aan de moskee moet betalen. Als je dan ook nog eens af en toe je gezicht laat zien op deze plek kun je een gerespecteerd lid van de moslimgemeenschap worden.
[me=jaha] kent iemand die dat op deze manier heeft aangepakt.
[/me]
Bedankt voor de tip, alleen is haar ervaring (en dat is natuurlijk ook wel zo) dat er in alle (enigszins) grote steden (Den Haag, Utrecht, Amsterdam, Rotterdam, Gouda, Leiden) veel Marokkanen zijn.quote:Concrete tip voor de vriendschap: Spreek gewoon in een andere stad af. Daar is de kans dat de vrouw herkend wordt een stuk kleiner. Oh ja: geef haar een totaal ander soort hoofddoek cadeau. Die kan ze opzetten als jullie elkaar ontmoeten. Ook dan: kans op herkenning wordt een stuk kleiner.
Dat van die hoofddoek is een goed idee ja. En een zonnebril als het mooi weer is helpt ook. Wel jammer dat het zo moet, want het is echt heel gezellig met haar. Ik ben eigenlijk niet eerder zo fijn behandeld door een vrouw.
Laat ze haar hoofddoek af doen als ze bij jou is; niemand die haar dan nog herkent.
I was an atheist until I realized I was God
als je een punt probeert te scoren, spel het dan goedquote:
Gewoon 3 woorden: Gebrek aan RUGGEGRAAT (bij dat vrouwmens dan)
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik neem aan dat er bij jou thuis geen marokkaanse mannen zijn die haar kunnen zien. Of kan (mag/wil/durft?) ze alleen op openbare plekken met je af te spreken? Anders zou je haar thuis kunnen uitnodigen.
Ze komt vrij traditioneel over, gaat de hoofddoek wel af als ze met jou is?
Ze komt vrij traditioneel over, gaat de hoofddoek wel af als ze met jou is?
Mijn foto's op Flickr!
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
OUDE SPELLING!! ZO HEEFT MEESTER GREVEN MIJ DAT GELEERD!!! IK WEIGER MIJ AAN TE PASSEN!!!quote:Op woensdag 3 augustus 2011 10:27 schreef Re het volgende:
[..]
als je een punt probeert te scoren, spel het dan goed
Jahaa, het is heel moeilijk om je te verplaatsen in een andere cultuur.quote:
Gewoon 3 woorden: Gebrek aan RUGGEGRAAT (bij dat vrouwmens dan)
Nee, het heeft gewoon met lef en durf te maken. Mens heeft geen ruggengraat, dat is het hele probleem.quote:
[..]
Jahaa, het is heel moeilijk om je te verplaatsen in een andere cultuur.
Wat een moeilijke situatie en wat een stom geloof is het ook Maar wat zou er volgens haar gebeuren als iemand erachter komt dan?
Maar wat zou er volgens haar gebeuren als iemand erachter komt dan?
Neuh niet mee eens, in het midden oosten is familie veel meer waard dan bij ons (en zoals ik al eerder zei, eigenlijk is dat een heel mooi iets wat wij lompe europeanen verleerd zijn). Daardoor zal een gemiddelde marokkaan ook veel meer waarde hechten aan de zaken die zijn/haar ouders aanwijzen / opleggen.quote:
[..]
Nee, het heeft gewoon met lef en durf te maken. Mens heeft geen ruggengraat, dat is het hele probleem.
De prijs van het moeten missen van je familie en daarbij ineens alleen in de wereld te moeten staan is hoog als je heel je leven bent groot gebracht in zo'n soort samenleving.
Tsja dat hangt er vanaf wat voor mensen het zijn, van niets tot boos en flinke ruzie, tot verstoting en eerwraak als uitsterste.quote:
Wat een moeilijke situatie en wat een stom geloof is het ook
En het is niet het geloof. Ik had een marokkaanse overbuurvrouw, getrouwd met een turkse man, beide moslim. Wat dat allemaal niet voor problemen heeft gegeven in de familie. Vooral binnen haar familie. Nee dat is meer iets cultureels, dan dat het met islam te maken heeft.
och, zoals Daniel het zegt, het is meer iets cultuursgebonden en zelfs in nederland zijn dit soort dingen niet ongewoon, of je nou in Urk woont of in andere gesloten gemeenschappen (Je hebt nu die leuke serie, my big fat gipsy wedding, om maar eens een zijstraat te noemen) of bevolkingsgroepen. Het heeft zijn voor en nadelen maar zit gewoon ingebakken. Gelukkig zijn wij daarin wat losser geworden in de loop van de laaste paar decenniaquote:
Wat een moeilijke situatie en wat een stom geloof is het ook
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Weet je, ik ga hier niet eens op reageren. Ok, even snel dan: Er is maar één iemand die aan deze situatie iets kan veranderen en dat is mevrouw zelf. De omgeving zal niet veranderen en TS waarschijnlijk ook niet. Om te veranderen is durf en lef nodig. Zolang mevrouwtje niet zelf het hef in handen neemt zal er NOOIT, maar ook NOOIT iets veranderen in haar omgeving.quote:
[..]
Neuh niet mee eens, in het midden oosten is familie veel meer waard dan bij ons (en zoals ik al eerder zei, eigenlijk is dat een heel mooi iets wat wij lompe europeanen verleerd zijn). Daardoor zal een gemiddelde marokkaan ook veel meer waarde hechten aan de zaken die zijn/haar ouders aanwijzen / opleggen.
De prijs van het moeten missen van je familie en daarbij ineens alleen in de wereld te moeten staan is hoog als je heel je leven bent groot gebracht in zo'n soort samenleving.
[..]
Tsja dat hangt er vanaf wat voor mensen het zijn, van niets tot boos en flinke ruzie, tot verstoting en eerwraak als uitsterste.
En het is niet het geloof. Ik had een marokkaanse overbuurvrouw, getrouwd met een turkse man, beide moslim. Wat dat allemaal niet voor problemen heeft gegeven in de familie. Vooral binnen haar familie. Nee dat is meer iets cultureels, dan dat het met islam te maken heeft.
Volgens mij 10% van je inkomen. Maar goed, het is geen belastingdienst he, dus je kunt er best creatief mee omgaan. Er is niemand die ziet dat je toch niet stikem 5 keer per dag bidt. Ik ken een moslima (oud collega) en het enige wat zij doet aan de Ramadan is geen alcohol drinken. Tja, dat mag van haar geloof toch al sowieso niet - maar goed: alleen Allah ziet die biertjes natuurlijk, niet haar familie en dus is er geen probleem...quote:Serieus? Grappig zeg. Heb je enig idee wat het die persoon (ook een man?) kostte?
Er is een mooi spreekwoord voor:
If you can't beat the system, join the system and play with it
Ja en op Ibiza zijn veel Nederlanders, toch is de kans dat je iemand tegenkomt die familie van je is toch echt niet zo groot. En met een hoofddoekje lijken alle vrouwen toch op elkaar, dus dat is weer mooi meegenomen.quote:veel Marokkanen zijn.
Dat ligt binnen de moslimcultuur nou juist zo gevoelig. Vrouwen horen niet met mannen af te spreken en al zeker niet bij hen thuis. Wat wel mag is een zakelijk gesprek als dekmantel gebruiken voor flirten. Dat zie je dus veel vrouwen ook doen: Mooiste voorbeeld: In Istanbul werd ik aangesproken door een Turks meisje die me heel omslachtig zat uit te leggen dat ik het bonnetje was vergeten uit de pinautomaat, maar eigenlijk deed ze dat om contact met mij te leggen, en nu had ze een aanleiding die haar ouders zouden accepteren als smoes. Jammer genoeg komt mijn Turks niet veel verder dan "Evet" en zij sprak totaal geen Engels...quote:Anders zou je haar thuis kunnen uitnodigen.
Dat betwijfel ik in vele gevallen, tenzij je de sterkere aantrekkingskracht bedoelt tussen neefjes en nichten.quote:
[..]
Ja dat is cultuur. Daar doe je weinig aan. En familiebanden zijn daar veel sterker dan hier en dat is eigenlijk ook wel heel mooi van die cultuur.
Dat heeft minder met islam en hoofddoekje te maken.
De ouders willen ws dat ze binnen haar eigen soort blijft.
Dat is heel normaal in het Midden-Oosten en noord Afrika.
Als je al een kans zou hebben dan moet je je tot moslim converteren èn haar ouders weten te paaien, maar dat is dus heeeeeeel erg lastig. Maargoed, het is ook weer niet onmogelijk soms gebeurd het weleens.
Omdat het nu amadan is, vindt ze dat onhandig/ongezellig, omdat ze dan niks kan eten en drinken.quote:
Ik neem aan dat er bij jou thuis geen marokkaanse mannen zijn die haar kunnen zien. Of kan (mag/wil/durft?) ze alleen op openbare plekken met je af te spreken? Anders zou je haar thuis kunnen uitnodigen.
Weet ik niet. Van mij hoeft het ook niet want ik vind hoofddoeken juist mooi. Maar ik ben nog niet met haar alleen geweest (alleen in openbare gelegenheden).quote:Ze komt vrij traditioneel over, gaat de hoofddoek wel af als ze met jou is?
Dan heeft ze een probleem met haar ouders en volgens mij is ze uiteindelijk bang dat haar ouders dan geen contact meer met haar willen.quote:
Wat een moeilijke situatie en wat een stom geloof is het ook
Ja maar vaak zijn die culturen wel sterk verbonden met het geloof, in dit geval de islam. Ik zelf denk dat alle narigheid zoals deze door een of ander religie komt, niet alleen islam, christelijke mensen kunnen net zo streng zijn, ze leven de regels na uit hun heilige boek waaruit die tradities zijn voortgekomen en waar ze niet los van willen komen.quote:
En het is niet het geloof. Ik had een marokkaanse overbuurvrouw, getrouwd met een turkse man, beide moslim. Wat dat allemaal niet voor problemen heeft gegeven in de familie. Vooral binnen haar familie. Nee dat is meer iets cultureels, dan dat het met islam te maken heeft.
Oke maar geen sprake van eerwraak ofso? Hoe dan ook, zal zij een keuze moeten maken, je kan zelf weinig doen maar denk wel als eerst aan je veiligheid. Als iemand wraak wilt nemen dan ben jij hoogstwaarschijnlijk ook daar de dupe van.quote:
[..]
Dan heeft ze een probleem met haar ouders en volgens mij is ze uiteindelijk bang dat haar ouders dan geen contact meer met haar willen.
Ik heb even een vraag, het zal er wel niet voor niks niet instaan, maar hoe jong is deze "vrouw" dat ze zich hier nog druk om maakt? 
"Niets is helemaal waar, en zelfs dat niet..."
;-)
;-)
Ik zou zeggen, houd het contact online. Dan is het voor haar het makkelijkst om te verbergen. Jammer dat het zo moet maar het is niet anders. Ik spreek uit ervaring.
En als je stiekem hoopt op seks/relatie (TS is immers een man) dan zou ik maar beter helemaal stoppen. Anders breng je jezelf en haar in gevaar.
En als je stiekem hoopt op seks/relatie (TS is immers een man) dan zou ik maar beter helemaal stoppen. Anders breng je jezelf en haar in gevaar.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Ze is 29 en ik snap wat je bedoelt. Maar onderschat niet het belang van familie en vooral van ouders in de Marokkaanse cultuur.quote:
Ik heb even een vraag, het zal er wel niet voor niks niet instaan, maar hoe jong is deze "vrouw" dat ze zich hier nog druk om maakt?
Okeej, dan vind ik dat ze zich iets volwassener moet opstellen, ik onderschat het belang/invloed van familie niet trouwens, maar ik ken genoeg meiden met islamitische achtergrond die daarin best hun eigen keuzes durven maken, ze zal wel haar redenen hebben om te denken dat haar familie het niet accepteert lijkt me, maar om dan even een praktische oplossing te bieden, ga gewoon als je samen ergens heen wilt lekker buiten je eigen stad wat doen, dan verklein je de kans behoorlijk dat er gepraat wordt.quote:
[..]
Ze is 29 en ik snap wat je bedoelt. Maar onderschat niet het belang van familie en vooral van ouders in de Marokkaanse cultuur.
"Niets is helemaal waar, en zelfs dat niet..."
;-)
;-)
Dat vind ik ook.quote:
[..]
Okeej, dan vind ik dat ze zich iets volwassener moet opstellen,
Dat is ook zo. Maar zij heeft zoiets van 'Die Marokkanen zitten overal en het zijn vaak kleine wereldjes.'quote:ik onderschat het belang/invloed van familie niet trouwens, maar ik ken genoeg meiden met islamitische achtergrond die daarin best hun eigen keuzes durven maken, ze zal wel haar redenen hebben om te denken dat haar familie het niet accepteert lijkt me, maar om dan even een praktische oplossing te bieden, ga gewoon als je samen ergens heen wilt lekker buiten je eigen stad wat doen, dan verklein je de kans behoorlijk dat er gepraat wordt.
Zie drie posts voor de jouwe: 29.quote:
Nou nou, hoe oud is marokkaanse dame in kwestie?
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Ik zie bijvoorbeeld nooit Marokkaanse families wandelen op de hoge Veluwe. Dus daar kun je lekker met 'r naartoe voor een gezonde wandelingquote:
Dat is ook zo. Maar zij heeft zoiets van 'Die Marokkanen zitten overal en het zijn vaak kleine wereldjes.'
Mijn foto's op Flickr!
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
Dat heb ik ook tegen haar gezegd ja. Maar dit soort tips zijn absoluut welkom.quote:
[..]
Ik zie bijvoorbeeld nooit Marokkaanse families wandelen op de hoge Veluwe. Dus daar kun je lekker met 'r naartoe voor een gezonde wandeling
Niet per se hoor. Ik vind een wat closere vriendschap prima. We hebben geen seksuele relatie en dat hoeft van mij ook niet zo nodig. Ik vind de warmte van de vriendschap voldoende.quote:
Ik snap TS wel, lange donker krullend haar, mooie ogen, zachte flinke billen.
5 Ferrari's op videoband!
Leugens. Een man wil altijd meer dan vriendschap met een vrouw. Als dat er niet van komt kan je wel gewoon vrienden blijven.quote:
[..]
Niet per se hoor. Ik vind een wat closere vriendschap prima. We hebben geen seksuele relatie en dat hoeft van mij ook niet zo nodig. Ik vind de warmte van de vriendschap voldoende.
En met lelijke vrouwen heeft een heterfiele man geen warme vriendschap.
5 Ferrari's op videoband!
|
|
