abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_100459083
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2011 13:22 schreef Onverlaatje het volgende:
Ja dat zal wel maar staal zet uit als het warm wordt en krimpt als het koud wordt. Het kan misschien het huis wel in de lucht houden, maar ik vrees toch dat je zo scheuren in de muur erboven gaat krijgen, als er geen betonnen pilaar komt te staan (waarin het staal onder spanning is getrokken tijdens het droogproces om het beton steviger te maken, bijv. een goede kwaliteit heipaal).
Ik ga er toch van uit dat niemand denkt dat hier zomaar wat natte vinger werk wordt gedaan. Dit is door een constructeur uitgerekend aan de hand van de originele bouwtekeningen en nieuwe bouwtekeningen. En degene die dit heeft gemonteerd (hij doet elke dag niet anders) die durfde dit nog wel met een lichter profiel aan.

Ps je kan wel voorspanning zetten in het staal wat in het beton komt. maar dat heeft in dit geval TOTAAL geen zin. Voorspanning wordt alleen gebruikt als iets horizontaal wordt gemonteerd. want die voorspanning is alleen tegen het doorbuigen.
pi_100460346
De balk zal omkleed moeten worden om aan die brandwerendheidseis te voldoen.

Verder erg leerzaam dit topic vooral die foto's Ben benieuwd hoe je die nieuwe H-profiel over de vloerbalken geschoven krijgt. Zit die binnenmuur dan niet in de weg?

Btw: uitzettingscoefficient staal en beton zijn vrijwel gelijk; (gewapend betond):

http://nl.wikipedia.org/wiki/Uitzettingsco%C3%ABffici%C3%ABnt
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_100461049
Onderschat ook niet hoeveel druk een staand, dikwandig stalen profiel kan hebben!
pi_100461140
quote:
7s.gif Op maandag 8 augustus 2011 13:19 schreef P-tree het volgende:

[..]
Ik ga er toch van uit dat niemand denkt dat hier zomaar wat natte vinger werk wordt gedaan.

Ik dacht dat je kleuterjuf was die alleen met duplo en lego bouwde 6.gif6.gif6.gif
pi_100461765
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 13:52 schreef blomke het volgende:
De balk zal omkleed moeten worden om aan die brandwerendheidseis te voldoen.

Verder erg leerzaam dit topic vooral die foto's Ben benieuwd hoe je die nieuwe H-profiel over de vloerbalken geschoven krijgt. Zit die binnenmuur dan niet in de weg?
Klopt die moet nog omkleed worden met promatect

De binnenmuur "hangt" nu ook op die stalen buizen die door de muur zijn heen geschoven. dus er rust nu niks meer op de vloerbalken boven. en zodoende zit er ruimte tussen de balken en de binnenmuur waardoor we de balk zo op zn plek kunnen schuiven.

als goed is gaat zaterdag die bint er in.
pi_100461823
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 14:14 schreef bobenjanneke het volgende:

[..]

Ik dacht dat je kleuterjuf was die alleen met duplo en lego bouwde [ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ]
jij hebt mij wel erg snel door. maar je leert elke dag weer hoor met de blokkendoos en de duplo. _O-
pi_100461834
quote:
7s.gif Op maandag 8 augustus 2011 14:30 schreef P-tree het volgende:

[..]

en zodoende zit er ruimte tussen de balken en de binnenmuur waardoor we de balk zo op zn plek kunnen schuiven.
Ooohhh heerlijk, heerlijk.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_100467995
quote:
7s.gif Op maandag 8 augustus 2011 13:19 schreef P-tree het volgende:
Ps je kan wel voorspanning zetten in het staal wat in het beton komt. maar dat heeft in dit geval TOTAAL geen zin. Voorspanning wordt alleen gebruikt als iets horizontaal wordt gemonteerd. want die voorspanning is alleen tegen het doorbuigen.
Voorspanning is niet alleen voor het doorbuigen. Denk ook aan zaken als beperken van scheurvorming / verminderen van spanningen in doorsnede (geen trek in beton = goed). Voor een kolom waar je een verdieping aanhangt (dus trek) heeft voorspannen wel degelijk nut. Dan kun je namelijk zorgen dat er alleen drukspanningen in je kolom blijven (of nog beter, nagenoeg gelijk geen spanningen) en je kolomdoorsnede derhalve een stuk kleiner kan.
Dat een voorgespannen betonkolom hier geen nut heeft beaam ik, want door de voorspanning breng je alleen maar meer drukkracht aan in de kolom, waardoor deze onnodig vergroot wordt.

quote:
7s.gif Op maandag 8 augustus 2011 14:30 schreef P-tree het volgende:
Klopt die moet nog omkleed worden met promatect
Dat hoeft helemaal niet hoor. Een stalen kolom waar geen belasting op staat heeft van zichzelf al 120+ minuten brandwerendheid. Je moet het namelijk relateren aan de belasting die erop staat. Mensen die zomaar roepen dat een stalen kolom omkleed moet worden is een beetje het klok/klepel verhaal. Persoonlijk zou ik gewoon voor een iets dikkere wanddikte gekozen hebben zodat je veel restcapaciteit hebt en dus ook veel terugval van je vloeigrens kan hebben. Omkleden met promatect of iets dergelijks vergroot de kolom en is lelijk.

Daarnaast mag je de eisen aan brandwerendheid met 30 minuten verlagen als je aan kan tonen dat er minder dan 500 MJ/m² vuurbelasting aanwezig is. Dit is ongeveer 25 kg vurenhout.

Maar dat is hier allemaal NIET ter sprake omdat er voor een simpele rijtjeswoning GEEN eisen zijn ten aanzien van de brandwerendheid. Brandwerendheid geldt namelijk voor de hoofddraagconstructie. Volgens de definitie heeft een simpele woning met 1 brandcompartiment geen hoofddraagconstructie. Dus zijn er geen eisen.

Dus lekker onbekleed laten die kolom!

Bron voor mensen die het niet geloven: NEN 6702 en http://www.brandveiligmet(...)pdf/Eisen/189_47.pdf pagina 3 middenin bij rijtjeswoningen/vrijstaande woningen

[ Bericht 4% gewijzigd door _VoiD_ op 08-08-2011 17:15:59 ]
pi_100470092
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 17:09 schreef _VoiD_ het volgende:

[..]

Voorspanning is niet alleen voor het doorbuigen. Denk ook aan zaken als beperken van scheurvorming / verminderen van spanningen in doorsnede (geen trek in beton = goed). Voor een kolom waar je een verdieping aanhangt (dus trek) heeft voorspannen wel degelijk nut. Dan kun je namelijk zorgen dat er alleen drukspanningen in je kolom blijven (of nog beter, nagenoeg gelijk geen spanningen) en je kolomdoorsnede derhalve een stuk kleiner kan.
Dat een voorgespannen betonkolom hier geen nut heeft beaam ik, want door de voorspanning breng je alleen maar meer drukkracht aan in de kolom, waardoor deze onnodig vergroot wordt.

[..]

Dat hoeft helemaal niet hoor. Een stalen kolom waar geen belasting op staat heeft van zichzelf al 120+ minuten brandwerendheid. Je moet het namelijk relateren aan de belasting die erop staat. Mensen die zomaar roepen dat een stalen kolom omkleed moet worden is een beetje het klok/klepel verhaal. Persoonlijk zou ik gewoon voor een iets dikkere wanddikte gekozen hebben zodat je veel restcapaciteit hebt en dus ook veel terugval van je vloeigrens kan hebben. Omkleden met promatect of iets dergelijks vergroot de kolom en is lelijk.

Daarnaast mag je de eisen aan brandwerendheid met 30 minuten verlagen als je aan kan tonen dat er minder dan 500 MJ/m² vuurbelasting aanwezig is. Dit is ongeveer 25 kg vurenhout.

Maar dat is hier allemaal NIET ter sprake omdat er voor een simpele rijtjeswoning GEEN eisen zijn ten aanzien van de brandwerendheid. Brandwerendheid geldt namelijk voor de hoofddraagconstructie. Volgens de definitie heeft een simpele woning met 1 brandcompartiment geen hoofddraagconstructie. Dus zijn er geen eisen.

Dus lekker onbekleed laten die kolom!

Bron voor mensen die het niet geloven: NEN 6702 en http://www.brandveiligmet(...)pdf/Eisen/189_47.pdf pagina 3 middenin bij rijtjeswoningen/vrijstaande woningen
Kijk, hier hebben we iemand die weet waar die het over heeft :)

Weer wat geleerd ^O^

gaat dat verhaal ook op voor mijn stalen balken? kan ik die ook onbekleed laten dan?
ik zit namelijk met wat ruimte gebrek. Anders heb ik nog als optie brandvertragende coating.
pi_100478730
Ja, dat geldt voor alle stalen constructieonderdelen. in een eengezinswoning is brandwerend bekleden niet nodig. in tegenstelling tot appartementencomplexen ed waar bezwijken van jouw staalkolom ervoor kan zorgen dat de vloer van de bovenburen naar beneden komt.
als er brand in jouw huis is dan mag ik toch hopen dat je binnen 10 minuten buiten bent, hopelijk nog sneller. die eis van 60 minuten is dan ook absurd natuurlijk.
pi_100482299
Hoe staat het trouwens met de verbouwing?
Zijn er updatefoto's?

Ben nieuwsgierig!

Die kolom ga je toch nog wel afstuccen of iets dergelijks?
  dinsdag 9 augustus 2011 @ 00:41:02 #112
229849 klusfoobje
Fokke & Sukke zeggen;
pi_100490993
quote:
7s.gif Op maandag 8 augustus 2011 13:19 schreef P-tree het volgende:

[..]

Ik ga er toch van uit dat niemand denkt dat hier zomaar wat natte vinger werk wordt gedaan. Dit is door een constructeur uitgerekend aan de hand van de originele bouwtekeningen en nieuwe bouwtekeningen. En degene die dit heeft gemonteerd (hij doet elke dag niet anders) die durfde dit nog wel met een lichter profiel aan.

Ps je kan wel voorspanning zetten in het staal wat in het beton komt. maar dat heeft in dit geval TOTAAL geen zin. Voorspanning wordt alleen gebruikt als iets horizontaal wordt gemonteerd. want die voorspanning is alleen tegen het doorbuigen.
nah, ik vond het in eerste instantie wel een beetje patserig hoor, zo van kijk mij een smet stalen balkjes spelen. Wat is er mis met mooie houten paaltjes, regelrecht van de gamma ?


;)
We willen wel kindertjes ontvoeren, maar probeer vandaag de dag maar eens een vergunning voor een kelder te krijgen...
  dinsdag 9 augustus 2011 @ 00:43:33 #113
229849 klusfoobje
Fokke & Sukke zeggen;
pi_100491108
quote:
7s.gif Op maandag 8 augustus 2011 14:32 schreef P-tree het volgende:

[..]

jij hebt mij wel erg snel door. maar je leert elke dag weer hoor met de blokkendoos en de duplo. _O-
Das iig een opluchting dat je het vooraf wel ff getest hebt in de speelkamer. :') :Y
We willen wel kindertjes ontvoeren, maar probeer vandaag de dag maar eens een vergunning voor een kelder te krijgen...
pi_100499645
Hoewel ik al jaren rondzwerf op de nieuwbouw als schilder, vraag ik me iets af uit nieuwsgierigheid.

Bij een aanbouw of iets dergelijks heb nog nooit gezien ( niet opgelet, niet gezien, etc, etc ) dat ze die betonnen balken gebruiken.
Wat ik gezien heb, is dat de bekisting gemaakt en gestort wordt voor de buitenrand/ vorstgrens en daarna als het uitgehard is men verder gaat met tempex/gewapend beton "binnenin" zonder betonnen balken.

Is dat iets nieuws? Heb ik nooit opgelet of te druk bezig geweest met mijn eigen werk?

Een systeemvloer, ik ben er al uit!

[ Bericht 5% gewijzigd door bobenjanneke op 09-08-2011 10:48:03 ]
pi_101125976
Hoe staat het met de aanbouw?
Ben wel nieuwsgierig eigenlijk?
  Moderator woensdag 24 augustus 2011 @ 18:50:23 #116
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_101136949
Je bent niet de enige die zich afvraagt hoe het met deze verbouwing gesteld is :)
pi_101213203
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2011 18:50 schreef Vonkenboer het volgende:
Je bent niet de enige die zich afvraagt hoe het met deze verbouwing gesteld is :)
Meestal is geen nieuws goed nieuws... En ik hoop voor TS van harte dat dat ook voor hem geldt, en niet dat zijn woning 2,60 meter lager is geworden.
pi_101213522
Het gebeurd helaas wel meer hoor, dat iemand heel enthousiast aan een topic begint en na een tijdje niets meer van zich laat horen of zien
pi_101762778
Misschien dat TS een vakantie heeft van ( volgens z'n profiel ) 26 dagen...
pi_101766425
wellicht dat dat stalen paaltje toch geknapt is?
pi_101766949
Wel jammer, was een leuk topic om te volgen. Als ts met hetzelfde tempo is doorgegaan als dat hij begon zit hij nu al een tijdje te genieten van zijn nieuwe ruimte
  vrijdag 9 september 2011 @ 23:40:02 #122
350622 Skippy_ball
Wear suncreen!
pi_101770906
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 22:06 schreef Libres het volgende:
wellicht dat dat stalen paaltje toch geknapt is?
_O- Als een cocktail prikker :6
Disclaimer: bovenstaande tekst kan meningen bevatten welke voor feiten aangezien kunnen worden. De auteur is niet aansprakelijk voor schade in enige vorm die is ontstaan uit de interpretatie en het daar naar handelen door de lezer.
  vrijdag 9 september 2011 @ 23:42:54 #123
350622 Skippy_ball
Wear suncreen!
pi_101771041
Maar nog even voor de duidelijkheid, dat paaltje gaat dus nog weer weg? Of blijft die daar zitten? Of komt er een muur aan toe?

lijkt me vervelend zo'n paaltje midden in je huiskamer. Als dat echt zo is was dat toch wel mooier op te lossen?
Disclaimer: bovenstaande tekst kan meningen bevatten welke voor feiten aangezien kunnen worden. De auteur is niet aansprakelijk voor schade in enige vorm die is ontstaan uit de interpretatie en het daar naar handelen door de lezer.
pi_101776970
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 23:42 schreef Skippy_ball het volgende:
Maar nog even voor de duidelijkheid, dat paaltje gaat dus nog weer weg? Of blijft die daar zitten? Of komt er een muur aan toe?

lijkt me vervelend zo'n paaltje midden in je huiskamer. Als dat echt zo is was dat toch wel mooier op te lossen?
Nee, die kolom moet blijven om de hoek van het huis op te vangen,er komen muren omheen en zo een bijkeuken/hal te creëren (zie post 51)
pi_101776985
Okee, excuus :D
Disclaimer: bovenstaande tekst kan meningen bevatten welke voor feiten aangezien kunnen worden. De auteur is niet aansprakelijk voor schade in enige vorm die is ontstaan uit de interpretatie en het daar naar handelen door de lezer.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')