Inderdaad, maar de 50m is dan weer wel leukquote:Op zondag 31 juli 2011 12:45 schreef DeLuna het volgende:
[..]
Nee, geen 30m, 40m en 60m. Dat gaat helemaal nergens over.
Nee, doen we gewoon niet.quote:Op zondag 31 juli 2011 12:48 schreef borisz het volgende:
Paardrijden & Synchroonzwemmen combineren ze wel meerdere onderdelen tot 1 medaille. Op het WK Synchroonzwemmen pakt Rusland 10x goud. Dat kan op de OS max 4x zijn.
Bij het langbaanzwemmen kan er best ook gesnoeid worden...
Synchroon paardzwemmenquote:Op zondag 31 juli 2011 12:48 schreef borisz het volgende:
Paardrijden & Synchroonzwemmen combineren ze wel meerdere onderdelen tot 1 medaille. Op het ..
het is gewoon heel krom.quote:
10k open water is dan ook totaal iets anders dan een 200 vrij in het zwembad. Die open water zwemmers zie je meestal niet terug in het zwembad.quote:Op zondag 31 juli 2011 12:50 schreef franklop het volgende:
[..]
het is gewoon heel krom.
Toen BMX werd ingevoerd moest er een baanonderdeel weg, terwijl de invoer van de 10k open water gewoon kon en geen consequenties had..
Op zich mee eens. Maar ik zie dat niet snel gebeuren. Olympische Spelen zijn een visitekaartje voor een land. Het gastland wil dan indruk maken met architectonische juweeltjes als stadions. Dat geldt zeker voor opkomende machten als China en straks Brazilie.quote:Op zondag 31 juli 2011 12:44 schreef Steffie het volgende:
Als ze willen bezuinigen bij de OS, laat ze het dan doen op die gare ceremoniele bijeenkomsten en alle andere dingen om de wedstrijden heen, zoals peperdure accomodaties. Daar is meer te bezuinigen dan op het aantal atleten.
en BMX is hetzelfde als baanwielrennen?quote:Op zondag 31 juli 2011 12:50 schreef DeLuna het volgende:
[..]
10k open water is dan ook totaal iets anders dan een 200 vrij in het zwembad.
Ja, die onderdelen met zwemmen zijn toch ook maar 'bedacht'.quote:Op zondag 31 juli 2011 12:44 schreef roos85 het volgende:
[..]
Jij begint over een of ander vaag onderdeel, dus dat vind ik een rare vergelijking..
[..]
Ja, maar meerkampers kunnen niet de 400 meter of het polsstokspringen nog eens los winnen... Ze hebben dus als atleet 1 nummer waarop ze medaille kansen hebben. Niet als de meeste zwemmers op 2/3 afstanden en dan ook nog eens met 2 stijlen, oftewel zo 4-6 nummers waar je individueel aan mee kan doen. Dat kan in geen enkele sport omdat daar de specialisatie en het niveau wat nodig is voor die nummers veel hoger is. Bijv. met atletiek kan het max. op 2 loopnummers en dat lukt alleen uitzonderlijke talenten om die dubbels te pakken (bijv. een Bolt op de 100m en 200m). Maar de winnaar van de 110 meter horden is kansloos op de 100 meter sprint (niet eens bij de beste 100 denk ik), terwijl je met zwemmen makkelijk 100 meter vlinder en vrije slag kan winnen... Een wezenlijk verschil is dat.quote:Atletiek en zwemmen zijn natuurlijk totaal andere sporten, bij atletiek heb je bijvoorbeeld de meerkamp maar mensen diverse elementen kunnen beoefenen..
Dat is waar, niet alle sporten hoeven evenveel nummers te hebben. Maar ik vind zwemmen té veel nummers hebben en de concurrentie op een hoop nummers erg beperkt en het specialisme wat nodig is nog beperkter soms... Daarom zou het qua nummers zeker wel minder kunnen mijns inziens.quote:Dat kan je toch los van elkaar zien?
Allebei met een fietsquote:Op zondag 31 juli 2011 12:51 schreef franklop het volgende:
[..]
en BMX is hetzelfde als baanwielrennen?
Met mij valt er niet te praten trouwens, zwemmen is zwemmen en daar blijven we van af.quote:Op zondag 31 juli 2011 12:51 schreef franklop het volgende:
[..]
en BMX is hetzelfde als baanwielrennen?
Geen, gewoon de 50m op de overige slagen invoerenquote:Op zondag 31 juli 2011 12:50 schreef DeLuna het volgende:
Welke afstanden wil je trouwens weglaten op zo'n OS?
vind het ook mooie sport hoor daar niet van, maar er wordt gewoon met 2 maten gemeten door het IOC... commercieel is zwemmen veel interessanter want de amerikanen willen daarvoor wel veul betalenquote:Op zondag 31 juli 2011 12:52 schreef DeLuna het volgende:
[..]
Met mij valt er niet te praten trouwens, zwemmen is zwemmen en daar blijven we van af.
Ja en de Amerikanen winnen daar veel, dus het zou ook gewoon dom zijn om dat niet te doen.quote:Op zondag 31 juli 2011 12:53 schreef franklop het volgende:
[..]
vind het ook mooie sport hoor daar niet van, maar er wordt gewoon met 2 maten gemeten door het IOC... commercieel is zwemmen veel interessanter want de amerikanen willen daarvoor wel veul betalen
In China is het zwembad nu een zwemparadijs gewordenquote:Op zondag 31 juli 2011 12:50 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Op zich mee eens. Maar ik zie dat niet snel gebeuren. Olympische Spelen zijn een visitekaartje voor een land. Het gastland wil dan indruk maken met architectonische juweeltjes als stadions. Dat geldt zeker voor opkomende machten als China en straks Brazilie.
En tsja, de water cube, het vogelnest en de schaatshal in Vancouver waren ook wel erg mooi. Alleen gaan ze in Canada meer duurzaam met hun schaatshal om dan de Chinezen met hun stadions.
als ze dan niet willen snijden in de afstanden, dan maar in de sporters; 1 atleet per onderdeel per land, net als bij baanwielrennenquote:Op zondag 31 juli 2011 12:53 schreef DeLuna het volgende:
[..]
Ja en de Amerikanen winnen daar veel, dus het zou ook gewoon dom zijn om dat niet te doen.
Lol.quote:Op zondag 31 juli 2011 12:53 schreef Felagund het volgende:
Nu ik er toch over denk, we kunnen bij het schaatsen ook wel meerdere slagen in gaan voeren. 500 meter vrij schaatsen, 500 meter vlinderschaatsen, enz.
Scheelt toch weer meer medailles voor Nederland.
Daar heb je zeker een punt, wat was ik vorige OS toch pissed off, ze hadden het programma zo gemaakt dat Phelps die medailles kon halen, en VDH de 200m vrij heeft laten schieten omdat deze te dicht op de 100m vrij zatquote:Op zondag 31 juli 2011 12:53 schreef franklop het volgende:
[..]
vind het ook mooie sport hoor daar niet van, maar er wordt gewoon met 2 maten gemeten door het IOC... commercieel is zwemmen veel interessanter want de amerikanen willen daarvoor wel veul betalen
Niet per se afstanden, wel gewoon de vlinderslag & schoolslag uberhaupt of zo...quote:Op zondag 31 juli 2011 12:50 schreef DeLuna het volgende:
Welke afstanden wil je trouwens weglaten op zo'n OS?
Ah ha. En het Bird's nest? Ik meen te horen dat ze daar nauwelijks nog iets in geboekt krijgen.quote:Op zondag 31 juli 2011 12:54 schreef borisz het volgende:
[..]
In China is het zwembad nu een zwemparadijs geworden![]()
http://nos.nl/video/25810(...)sch-bad-beijing.html
500 meter met verplicht 20 pirouettes draaien, 500 meter op de kop staand, met handen schaatsen.quote:Op zondag 31 juli 2011 12:53 schreef Felagund het volgende:
Nu ik er toch over denk, we kunnen bij het schaatsen ook wel meerdere slagen in gaan voeren. 500 meter vrij schaatsen, 500 meter vlinderschaatsen, enz.
Scheelt toch weer meer medailles voor Nederland.
De Italiaanse supercup werd er een keer gespeeldquote:Op zondag 31 juli 2011 12:55 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Ah ha. En het Bird's nest? Ik meen te horen dat ze daar nauwelijks nog iets in geboekt krijgen.
dat dusquote:Op zondag 31 juli 2011 12:55 schreef DeLuna het volgende:
En als we afstanden gaan schrappen op de OS, dan hebben we straks dat bijv. een 200 schoolslag niks meer voorsteld, omdat die toch niet Olympisch is. Dat is alleen maar slecht voor het zwemmen in de breedte.![]()
In het open water zwemmen in NL is het al moeilijk om 10 deelnemers te krijgen op een 2km schoolslag, omdat daar verder in de wereld niet veel te halen valt.
Vlinderslag wegquote:Op zondag 31 juli 2011 12:55 schreef DeeBee het volgende:
[..]
Niet per se afstanden, wel gewoon de vlinderslag & schoolslag uberhaupt of zo...
Dan heb je freestyle, rugslag, wisselslag. Dat zijn 3 slagen waar je niet zomaar allemaal in mee kan doen, zou het al stukken leuker maken...
En dan vervolgens 50, 100 voor, 200 per slag. En 100, 200, 400 voor wisselslag of iets. En dan nog 400 en 1500m vrij of zo.
jaaaaaaaaaa maar hoe denk je dat dat bij ons grote voorbeeld baanwielrennen is... het gaat bijna alleen om sprinten en niet of nauwelijks meer om de duurnummers...quote:Op zondag 31 juli 2011 12:55 schreef DeLuna het volgende:
En als we afstanden gaan schrappen op de OS, dan hebben we straks dat bijv. een 200 schoolslag niks meer voorsteld, omdat die toch niet Olympisch is. Dat is alleen maar slecht voor het zwemmen in de breedte.![]()
In het open water zwemmen in NL is het al moeilijk om 10 deelnemers te krijgen op een 2km schoolslag, omdat daar verder in de wereld niet veel te halen valt.
Dat lijkt me inderdaad een betere oplossing.quote:Op zondag 31 juli 2011 12:58 schreef borisz het volgende:
Of gewoon allround kampioenschappen invoeren tijdens de OS.
Dat is wel een goed ideequote:Op zondag 31 juli 2011 12:58 schreef borisz het volgende:
Of gewoon allround kampioenschappen invoeren tijdens de OS en.
Comboklassement 50m, 100m en 200m.
Lol, 100 meter wissel lukt niet nee...quote:Op zondag 31 juli 2011 12:56 schreef DeLuna het volgende:
[..]
Vlinderslag wegWat doe je man, mooiste slag die er bestaat.
![]()
100 wissel is onmogelijk in het lange baan zwemmen
Dan hoeft dat nog niet te gebeuren bij het zwemmen. Verschil moet er zijn he.quote:Op zondag 31 juli 2011 12:58 schreef franklop het volgende:
[..]
jaaaaaaaaaa maar hoe denk je dat dat bij ons grote voorbeeld baanwielrennen is... het gaat bijna alleen om sprinten en niet of nauwelijks meer om de duurnummers...
Ik vind het Olympisch stadion / atletiekstadion in Londen trouwens redelijk sober overkomen.quote:Op zondag 31 juli 2011 12:56 schreef borisz het volgende:
[..]
De Italiaanse supercup werd er een keer gespeeld. Maar er gebeurd niet veel meer mee idd. WK Atletiek 2015 is het grote volgende evenement volgens mij.
dat zeg ik ook niet schatquote:Op zondag 31 juli 2011 12:59 schreef DeLuna het volgende:
[..]
Dan hoeft dat nog niet te gebeuren bij het zwemmen. Verschil moet er zijn he.
Onmogelijk. De mens wil alleen maar geld.quote:Op zondag 31 juli 2011 12:59 schreef franklop het volgende:
[..]
dat zeg ik ook niet schat
Alleen het IOC moet consequent zijn, denken aan de sport, niet aan de commercie..
Dan kan je roepen wat je wilt, maar gebeuren zal dat toch nietquote:Op zondag 31 juli 2011 12:59 schreef franklop het volgende:
[..]
dat zeg ik ook niet schat
Alleen het IOC moet consequent zijn, denken aan de sport, niet aan de commercie..
Jup. Olympisch Stadion heeft al een nieuwe bestemmingquote:Op zondag 31 juli 2011 12:59 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Ik vind het Olympisch stadion / atletiekstadion in Londen trouwens redelijk sober overkomen.
Het zwembad ziet er redelijk gelikt uit. Maar over het algemeen komen die Spelen qua stadions in aanbouw wat minder extravagant over dan Peking en Athene.
Commercie is tegenwoordig belangrijker dan de sportquote:Op zondag 31 juli 2011 12:59 schreef franklop het volgende:
[..]
Alleen het IOC moet consequent zijn, denken aan de sport, niet aan de commercie..
Ook wel logisch, wielrennen heb je alleen de baan en BMX-baan waar je echt inkomsten hebt en dan nog zijn die veledromes over het algemeen niet echt vergelijkbaar qua capaciteit met een zwemstadion. Zwemmen is gewoon meer een cash-magnet dan wielrennen en IOC en organiserende landen hebben toch vooral interesse in geld, veel geld.,quote:Op zondag 31 juli 2011 12:53 schreef franklop het volgende:
[..]
vind het ook mooie sport hoor daar niet van, maar er wordt gewoon met 2 maten gemeten door het IOC... commercieel is zwemmen veel interessanter want de amerikanen willen daarvoor wel veul betalen
Daar heb je in de bredere zin van sport sowieso een punt.quote:Op zondag 31 juli 2011 12:58 schreef franklop het volgende:
[..]
jaaaaaaaaaa maar hoe denk je dat dat bij ons grote voorbeeld baanwielrennen is... het gaat bijna alleen om sprinten en niet of nauwelijks meer om de duurnummers...
Ik heb ook niks tegen BMX per se, maar ik vind de puntenkoersen en achtervolging toch wel heel wezenlijke en traditierijke nummers van het wielrennen.quote:Op zondag 31 juli 2011 13:07 schreef borisz het volgende:
Nu mag BMX wmb gewoon Olympisch zijn, maar snap dan niet dat het ten koste moet gaan van de baanprogrammering.
Zeker wel.quote:Op zondag 31 juli 2011 13:08 schreef FaroHaviva het volgende:
Kijkt er trouwens iemand naar de 1500 meter?
Tussen de discussie door.quote:Op zondag 31 juli 2011 13:08 schreef FaroHaviva het volgende:
Kijkt er trouwens iemand naar de 1500 meter?
Daar heb je ook een punt, echt zonde dat ze de klassieke sporten/duursport onderdelen laten varen voor nieuwere onderdelen.quote:Op zondag 31 juli 2011 13:04 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Daar heb je in de bredere zin van sport sowieso een punt.
Ik vind het een vervelende tendens dat er sowieso steeds meer klassieke sporten en duursporten.onderdelen sneuvelen voor nieuwe 'pimp' sporten.
Straks geen puntenkoers en individuele achtervolging in het baanwielrennen meer, maar wel BMX.En zul je zien dat ze de 50 km langlaufen schrappen voor zoiets als slopestyle.
quote:
Dat vervangt het niet rechtstreeks, want BMX stond al op het programma in Peking en toen waren de puntenkoers en achtervolging er ook nog. De UCI heeft nu het omnium toegevoegd als goedmakertje voor het schrappen van duurnummers. Maar dan alsnog hebben duurrenners in principe maar twee medaillekansen, tegenover sprinters drie.quote:Op zondag 31 juli 2011 13:09 schreef roos85 het volgende:
[..]
Daar heb je ook een punt, echt zonde dat ze de klassieke sporten/duursport onderdelen laten varen voor nieuwere onderdelen.
Dat BMX de puntenkoers en individuele achtervolging moet vervangen slaat gewoon nergens op.
Dat was ook geen goed moment om over doping perikelen te gaan pratenquote:
leve de regie bij de NOSquote:Op zondag 31 juli 2011 13:14 schreef pullup het volgende:
[..]
Dat was ook geen goed moment om over doping perikelen te gaan praten
Excuses, verkeerd begrepen, ik dacht dat BMX die onderdelen zou vervangen.quote:Op zondag 31 juli 2011 13:13 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Dat vervangt het niet rechtstreeks, want BMX stond al op het programma in Peking en toen waren de puntenkoers en achtervolging er ook nog. De UCI heeft nu het omnium toegevoegd als goedmakertje voor het schrappen van duurnummers. Maar dan alsnog hebben duurrenners in principe maar twee medaillekansen, tegenover sprinters drie.
Maar de tendens is wel dat nummers elkaar vervangen.
BMX heeft de kilometer tijdrit vervangenquote:Op zondag 31 juli 2011 13:16 schreef roos85 het volgende:
[..]
Excuses, verkeerd begrepen, ik dacht dat BMX die onderdelen zou vervangen.
Ze heeft nu 71 internationale medailles (EK, WK, OS, korte en lange baan) dacht ik ....quote:Op zondag 31 juli 2011 13:17 schreef Leatherface het volgende:
Toch wel klasse van Alshammar. Ze staat al zowat anderhalf decennium aan de top.
Sukkels bij het IOCquote:Op zondag 31 juli 2011 13:17 schreef franklop het volgende:
[..]
BMX heeft de kilometer tijdrit vervangen
Het zijn allemaal nog jonkies daar bij China, ik zie ze dit wel herhalen volgend jaar.quote:Op zondag 31 juli 2011 13:19 schreef Leatherface het volgende:
China toch wel het tweede zwemland dit WK. Maar ik moet nog maar zien of ze deze successen op de Olympische Spelen evenaren. Volgend jaar is alles misschien weer anders.
Maar goed, dat gaat ook op voor Nederland.
Met die erelijst gun ik haar eigenlijk wel eens Olympisch goud.quote:Op zondag 31 juli 2011 13:18 schreef DeLuna het volgende:
[..]
Ze heeft nu 71 internationale medailles (EK, WK, OS, korte en lange baan) dacht ik ....
Zal wel moeten... op de 100m zie ik het haar niet doen en dan blijft de 50 vrij over..quote:Op zondag 31 juli 2011 13:20 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Met die erelijst gun ik haar eigenlijk wel eens Olympisch goud.
Hopelijk niet rechtstreeks ten koste van een Nederlandse, maar goed.
En een hele jonge finaliste ook nog.quote:Op zondag 31 juli 2011 13:22 schreef Leatherface het volgende:
Tsjechische finaliste op de wisselslag.
Dat is eigenlijk nooit een echt zwemland geweest, volgens mij. Slowakije dan nog meer met Moravcova.
Veldhuis gaat voor de 50m vrijquote:Op zondag 31 juli 2011 13:22 schreef franklop het volgende:
ben benieuwd waar Veldhuis uiteindelijk op kan uitkomen
ben uberhaupt benieuwd wie er naar de OS gaan voor NL, Heemskerk kan veldhuis er nog uit tikken en Schreuder ook (als die een trainer vind)
Heemskerk gaat in ieder geval niet voor de 50 vrij.quote:Op zondag 31 juli 2011 13:22 schreef franklop het volgende:
ben benieuwd waar Veldhuis uiteindelijk op kan uitkomen
ben uberhaupt benieuwd wie er naar de OS gaan voor NL, Heemskerk kan veldhuis er nog uit tikken en Schreuder ook (als die een trainer vind)
naja als ze zich plaatst zal ze het wel gaan zwemmen lijkt mequote:Op zondag 31 juli 2011 13:25 schreef DeLuna het volgende:
[..]
Heemskerk gaat in ieder geval niet voor de 50 vrij.
Mwa, ik denk niet eens dat ze de 50m vrij gaat zwemmen op de kwalificatie momenten..quote:Op zondag 31 juli 2011 13:26 schreef franklop het volgende:
[..]
naja als ze zich plaatst zal ze het wel gaan zwemmen lijkt me
Homo's zijn het, met hun gewaxte bodiesquote:Op zondag 31 juli 2011 13:41 schreef roos85 het volgende:
[..]
Nee hoor, ben nu mooie mannen aan het spotten
Boeiend, als het maar mooi is om naar te kijkenquote:Op zondag 31 juli 2011 13:43 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Homo's zijn het, met hun gewaxte bodies
1986, 1 goud.quote:Op zondag 31 juli 2011 13:48 schreef Leatherface het volgende:
Het was kantje boord.
Australie maar twee keer goud dit WK. Hebben ze ooit eerder zo'n lage goudscore gehaald?
12 honderdste.quote:Op zondag 31 juli 2011 13:49 schreef RobertoCarlos het volgende:
Hoe ver zit deze tijd nou boven het NR?
thx, een extra bewijs dat ze het erg goed gedaan hebbenquote:
ik zat te kijken en het was dezelfde formatie. Dacht even van, nou zoveel progressie is dat niet, maar was even de pakken vergetenquote:Op zondag 31 juli 2011 13:51 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
thx, een extra bewijs dat ze het erg goed gedaan hebben
Ik lees nu trouwens dat ze op de Spelen van Montreal 1976 geen gouden medailles wonnen. Niet alleen in het zwemmen, maar sowieso.quote:
Nou, op zich valt de tijd tegen. Vorig jaar in Boedapest zwommen dezelfde vier zwemmers het NR, nu zijn ze dus langzamer, terwijl je toch eigenlijk wel wat progressie had mogen verwachten. De vijfde plaats an sich is wel prima.quote:Op zondag 31 juli 2011 13:51 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
thx, een extra bewijs dat ze het erg goed gedaan hebben
Ik twijfel tussen het goud van Dekker en het brons van Van Rouwendaal.quote:Op zondag 31 juli 2011 13:52 schreef roos85 het volgende:
Wat mij betreft is de medaille van Van Rouwendaal de mooiste
quote:Op zondag 31 juli 2011 13:53 schreef Vancoen het volgende:
[..]
Nou, op zich valt de tijd tegen. Vorig jaar in Boedapest zwommen dezelfde vier zwemmers het NR, nu zijn ze dus langzamer, terwijl je toch eigenlijk wel wat progressie had mogen verwachten. De vijfde plaats an sich is wel prima.
quote:Op zondag 31 juli 2011 13:52 schreef franklop het volgende:
[..]
ik zat te kijken en het was dezelfde formatie. Dacht even van, nou zoveel progressie is dat niet, maar was even de pakken vergeten
Eensquote:Op zondag 31 juli 2011 14:05 schreef Leatherface het volgende:
Ik vond het al met al wel leuk om te zien. De sfeer viel alleen wat tegen, maar goed.
En de ronde van Spanje.quote:Op zondag 31 juli 2011 14:06 schreef borisz het volgende:
[..]
Eens.
Paar weekjes rustig en dan WK Judo, EK Hockey en WK atletiek
Alhoewel er is weer voetbal
Zeilen gaat ook al het hele jaar meer dan prima. Het beloven voor Nederland sowieso mooie Olympische Spelen te worden. Jammer dat we nog een jaar moeten wachten.quote:Op zondag 31 juli 2011 14:11 schreef Leatherface het volgende:
Ik vind de Nederlandse sport in het algemeen niet tegenvallen dit jaar.
De Tour de France was welbeschouwd een fiasco, maar in de nodige sporten waarin we onszelf in Londen medaille kansen toedichten, hebben we best aardige tot goede prestaties laten zien. Ik denk daarbij aan judo, zwemmen, baanwielrennen, hockey. Marianne Vos in tal van takken van de wielersport.
Londen is sowieso bijna een thuiswedstrijd voor Nederland. Plus de erfenis van Fanny Blankers-Koen.quote:Op zondag 31 juli 2011 14:13 schreef TheArt het volgende:
[..]
Zeilen gaat ook al het hele jaar meer dan prima. Het beloven voor Nederland sowieso mooie Olympische Spelen te worden. Jammer dat we nog een jaar moeten wachten.
quote:Mannen
Nick Driebergen (100 rug)
Job Kienhuis (1500 vrij)
Lennart Stekelenburg (100 school en 200 school)
Joeri Verlinden (100 vlinder)
Sebastiaan Verschuren (100 vrij en 200 vrij)
Estafetteploeg 4x100 wissel
Vrouwen
Femke Heemskerk (100 vrij en 200 vrij)
Ranomi Kromowidjojo (50 vrij en 100 vrij)
Moniek Nijhuis (100 school)
Sharon van Rouwendaal (100 rug en 200 rug)
Marleen Veldhuis (50 vrij)
Estafetteploeg 4x100 vrij
Estafetteploeg 4x100 wissel
Jep. Er zijn nog 3 kansen: Open NK in Eindhoven (begin december), Amsterdam Swim Cup (midden maart 2012) en Eindhoven Swim Cup (midden april 2012).quote:
Dat zei ik precies zo tegen mijn vriend vanmiddagquote:Op zondag 31 juli 2011 13:42 schreef RobertoCarlos het volgende:
Die met die gele badmuts heeft gewoon een pens
http://www.depers.nl/spor(...)gslag-Schrappen.htmlquote:Het regende weer medailles bij het WK Zwemmen in Shanghai. Zoals altijd als er gezwommen wordt, want er zijn veel te veel onderdelen. Zonde eigenlijk. Hoe meer goud, hoe minder het waard is.
Je hebt de 50 meter vrije slag. En de 100 meter. En de 200 meter. En de 400 meter. En de 800 meter. En de 1.500 meter. Je hebt de 50 meter rugslag. En de 100 meter. En de 200 meter. Je hebt de 50 meter schoolslag. En de 100 meter. En de 200 meter. Je hebt de 50 meter vlinderslag. En de 100 meter. En de 200 meter. Dan is er nog de wisselslag. De 4 x 50 meter. En de 4 x 100 meter. En de estafette: de 4 x 100 meter. En de 4 x 200 meter. En dan ook nog de 4 x 100 meter wisselslag estafette.
Vooruit, achteruit, ondersteboven, achterstevoren: je kunt het zo gek niet bedenken of er is een zwemonderdeel voor uitgevonden. Veertig gouden medailles waren er de afgelopen week bij de mannen en de vrouwen samen te verdienen op het WK Zwemmen in Shanghai. En dan laten we de zwemonderdelen (open water) buiten het traditionele 50-meterbad nog buiten beschouwing.
Leuk hoor, al die onderdelen. Maar eigenlijk zijn het er veel te veel. Vooral omdat het verschil tussen de onderdelen soms zo klein is dat ze worden gewonnen door dezelfde zwemmers. Het is geen toeval dat de koning of koningin van de Olympische Spelen vrijwel altijd een zwemmer of zwemster is: de vedetten van de zwemsport scheppen medailles met bakken tegelijk binnen. Michael Phelps kan honderd keer Superman zijn: het is volstrekt belachelijk dat hij überhaupt acht gouden medailles (Peking, 2008) kán winnen.
Als Phelps een land was geweest, dan had hij in de top-10 van de medaillespiegel gestaan. Vóór – pak ‘m beet – Frankrijk, Brazilië, Spanje en Nederland. Op WK’s heeft hij al zoveel goud gewonnen dat eentje meer of minder hem nauwelijks kan boeien. Met andere woorden: zwemgoud is onderhevig aan inflatie.
A-diploma
Van sommige onderdelen kun je je afvragen waarom ze op het programma staan. Is het verschil tussen de 50 meter, de 100 meter en de 200 meter vrije slag zo groot dat ze alledrie een aparte status verdienen? En waarom kun je medailles verdienen met zwemslagen die per definitie langzamer zijn dan de snelste slag – de borstcrawl?
Schoolslag is handig voor je A-diploma, maar waarom kun je er medailles mee winnen op de wereldkampioenschappen of de Olym-?pische Spelen? Het duurt spreid-sluit-spreidend een seconde of 12 langer om 100 meter door het water af te leggen dan borstcrawlend.
Het gaat bij sport om de snelste manier om van A naar B te komen, maar schoolslag (en rugslag, en vlinderslag) zijn manieren om langzamer naar de overkant te zwemmen. Het zijn zelfopgelegde handicaps. Niet in het parcours (zoals bij de 110 meter horden), maar in de beweging zelf. Dat gaat in tegen de essentie van sport. Het is zoals snelwandelen: je moet zo snel mogelijk te voet 50 kilometer afleggen, maar je mag niet rennen. Doe dan gewoon mee aan de Vierdaagse van Nijmegen.
Achteruitrennen
Kort door de bocht is de 100 meter rugslag hetzelfde als de 100 meter achteruitrennen. Hartstikke knap als je het binnen vijftien seconden kan, en het kost ongetwijfeld net zoveel trainingsuren als vooruit rennen – maar niemand zal het accepteren als de 100 meter achteruitrennen opgenomen wordt op het programma van de Olympische Spelen. En zeker niet als er ook nog een 200 meter en een 400 meter achteruithobbelen aan wordt vastgeplakt.
Neem het WK Zwemmen in Shanghai. Dat is voor de leek nauwelijks te volgen. De ene finale is nog niet afgelopen of de volgende acht enorme zwemlijven staan al op hun startblok. Al die nobele onbekenden lijken op elkaar: groot, sterk, badmuts, brilletje. Hoe moet mevrouw De Vries voor haar tv in Beek en Donk weten wie de regerend wereldkampioen op de 200 meter rugslag is?
Schrappen
Misschien zouden de bobo’s van de zwemwereld eens moeten overwegen om een aantal onderdelen te schrappen. Natuurlijk staan ze daarmee in eerste instantie op de tenen van een horde specialisten, maar uiteindelijk is het zwemmen er beter mee af. Minder onderdelen betekent meer strijd en emotie – en dus meer publiciteit, publiek en sponsoren. Nu is de sport zo gefragmenteerd dat sommige zwemmers en onderdelen nauwelijks aandacht krijgen. Zelfs de medaillewinnaars worden ondergewaardeerd – er zijn er al zoveel.
Uiteindelijk is het een simpele economische les. Medaille-inflatie kan worden opgelost door minder plakken in omloop te brengen. Hoe minder goud er wordt verdeeld, hoe meer het waard is.
Heeft dus iets niet begrepen.quote:Op dinsdag 2 augustus 2011 09:04 schreef franklop het volgende:
alleen jammer dat hij de 4x50 meter erin zet
zal wel met overdrijving (hihi woordgrapje) te maken hebbenquote:
quote:Op dinsdag 2 augustus 2011 08:57 schreef borisz het volgende:
Thijs Zonneveld.
[..]
http://www.depers.nl/spor(...)gslag-Schrappen.html
Dat is toch een totaal andere discipline.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 11:41 schreef roos85 het volgende:
[..]
Zal vast wel met synchroonzwemmen te maken hebben
Anders kon ik het ook niet verklarenquote:Op woensdag 3 augustus 2011 11:53 schreef DeLuna het volgende:
[..]
Dat is toch een totaal andere discipline.
Dan is dat nog vrij uitzonderlijk.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 18:01 schreef DeLuna het volgende:
Daarnaast vind ik niet dat je de estafettenummers bij zijn punt kan meetellen. Er zijn immers nog 3 andere zwemmers die daarbij geholpen hebben. Dus eigenlijk heeft hij "slechts" 5 medialles in een keer gewonnen...
En de 50 vrij. Maar dat is ook gewoon een spektakel.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 16:54 schreef TheVulture het volgende:
Bij het zwemmen op de OS zijn juist al heel veel afstanden geschrapt... volgens mij alleen de 100m en 200m op alle disciplines, 200m wissel, 400m wissel, 400m vrije slag, 800m vrije slag dames, 1500m vrije slag heren en 4*100m wisselslag, 4*100m vrij en 4*200m vrij... 16 medailles... dus zo heel veel zijn dat er ook niet...
Inderdaad, VDH heeft dat nooit kunnen halen. Op iedere afstand is er wel iemand anders beter. Als er iemand wel een dubbele winst pakt (50-100 of 200-400 etc) dan betekent dat nog niet dat die afstanden dicht bij elkaar liggen. Meestal zijn de zilveren en bronzen medaille winnaars wel weer heel verschillend.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 18:04 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Dan is dat nog vrij uitzonderlijk.
Ditzelfde punt geldt ook voor Matt Biondi. Van zijn 5 gouden medailles in Seoul behaalde hij er drie op estafette-onderdelen. Maar de dubbel 100-50 vrij is natuurlijk ook slechts voor de allergrootsten weggelegd.
Yep. Thorpe deed de dubbel 200-400, maar dat lukte hem alleen in Athene. Die Nieuw-Zeelander Loader presteerde dit in Atlanta en Jevgeni Sadovyi in Barcelona, maar het is geen gegeven dat zoiets lukt. In Peking won Park de 400 en Phelps de 200.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 18:06 schreef DeLuna het volgende:
[..]
Inderdaad, VDH heeft dat nooit kunnen halen. Op iedere afstand is er wel iemand anders beter. Als er iemand wel een dubbele winst pakt (50-100 of 200-400 etc) dan betekent dat nog niet dat die afstanden dicht bij elkaar liggen. Meestal zijn de zilveren en bronzen medaille winnaars wel weer heel verschillend.
Nee, want zwemmen is 1 sport en het gaat bij een OS om het aantal sporten, niet om het aantal disciplines binnen die sport. Het aantal disciplines is verder wel van belang als er binnen zo'n sport andere disciplines worden toegevoegd, dat gaat dan vaak ten koste van een andere discipline binnen die sport. Bij zwemmen overigens niet het geval, daar is voor het laatst geschrapt meer dan 100 jaar terug. Tegelijkertijd zijn een hoop zwemdisciplines meer dan 100 jaar oud , wat er daarna nog bij kwam is vooral in de jaren 60 toegevoegd.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 18:45 schreef RobertoCarlos het volgende:
Stel nou dat je een lijst zou maken van OS sporten met hoeveel 'afgeleide' onderdelen, dan zou zwemmen vrij hoog op die lijst komen. Dat er andere sporten zijn die ook veel onderdelen op de OS hebben, is niet zo interessant, want er zijn op de OS nog altijd behoorlijk meer sporten met (laten we zeggen) minder dan 3 onderdelen op de OS dan dat er sporten zijn met 3 of meer onderdelen. Die verhouding is scheef en gaat ten koste van andere, ook interessante, sporten die niet aan de OS kunnen meedoen.
Het gaat erom dat als je een paar onderdelen van zwemmen schrapt er meer tijd en geld over is voor andere sporten.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 20:04 schreef Ericr het volgende:
[..]
Nee, want zwemmen is 1 sport en het gaat bij een OS om het aantal sporten, niet om het aantal disciplines binnen die sport.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |