Elektrisch koken; perilex aansluiten #2

Jaren geleden dit topic al eens gezien, en nu heb ik 'm zowaar nodig



Ff checken: links de kookgroep met 2x16A. Kan ik er dan vanuit gaan dat het ook 'maar' 230 volt is, of kan het ook 400 zijn? Het is de enige mogelijkheid om te koken (geen gas, Almere). Dus meer dan 7360 watt zou fijn zijn, maar ik vrees het ergste

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2012 22:05 schreef Piles het volgende:
Ff checken: links de kookgroep met 2x16A. Kan ik er dan vanuit gaan dat het ook 'maar' 230 volt is, of kan het ook 400 zijn?

Dat zou 2 x 230V moeten zijn.

quote:

Het is de enige mogelijkheid om te koken (geen gas, Almere). Dus meer dan 7360 watt zou fijn zijn, maar ik vrees het ergste

Voor een 4-pits inductie is dat genoeg, vrijwel alle inductiekookplaten bestaan inwendig uit een linker en rechterhelft, die elk apart op 1 groep staan aangesloten. Zou je op 1 helft boven de 3680W uit dreigen te komen, dan regelt de plaat zelf de andere pit van die helft iets terug. (Komt in de praktijk vrijwel niet voor)

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2012 22:41 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Dat zou 2 x 230V moeten zijn.

[..]

Voor een 4-pits inductie is dat genoeg, vrijwel alle inductiekookplaten bestaan inwendig uit een linker en rechterhelft, die elk apart op 1 groep staan aangesloten. Zou je op 1 helft boven de 3680W uit dreigen te komen, dan regelt de plaat zelf de andere pit van die helft iets terug. (Komt in de praktijk vrijwel niet voor)

Thanks
Maar ik moet dus wel onder de 7360 aansluitwaarde blijven? En de plaat regelt dan zelf de verdeling binnen dat maximum.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2012 22:53 schreef Piles het volgende:
Maar ik moet dus wel onder de 7360 aansluitwaarde blijven?

Ja, maar zal niet veel moeite kosten, dat zijn ze vrijwel allemaal

quote:

En de plaat regelt dan zelf de verdeling binnen dat maximum.

Ja. Als je dus (per helft) 1 pit op 2000W hebt staan (en dat is veel voor inductie, dan zit je al op standje 8 of 9 zeg maar) EN je dan de andere pit van die helft omhoog zet, dan zal hij de Pit die op 2000W stond iets 'dimmen' om binnen de grens te blijven.

Ik heb zelf een 4 maal 2200W inductieplaat (Met op elke pit een powerboostfunctie, die hem 3200W maakt, maar dat is alleen handig om water te laten aanbranden zeg maar).

Mijn plaat zit danwel aangesloten op 400V, maar dat wil bij mijn plaat alleen maar zeggen dat hij van de 3 fasen, er maar 2 gebruikt. Alle 2 de fasen zijn afgezekerd op 16A. Wat dat betreft is er dus qua af te nemen vermogen geen enkel verschil tussen mijn 400V aansluiting of jouw 2 x 230V aansluiting

Nog een kleine toevoeging:

Je hebt nu dan zeer waarschijnlijk een 1 fase 35A of 40A aansluiting. Ik zou dan toch eens gaan kijken naar een 3fase x 25A aansluiting. Een kookplaat kan nogal wat verbruiken, en als dan ook je wasmachine en droger aanstaat (om maar wat te noemen) wordt het krap aan.

Kookplaat is duidelijk, ik ga er morgen eens eentje uitzoeken

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2012 23:12 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Nog een kleine toevoeging:

Je hebt nu dan zeer waarschijnlijk een 1 fase 35A of 40A aansluiting. Ik zou dan toch eens gaan kijken naar een 3fase x 25A aansluiting. Een kookplaat kan nogal wat verbruiken, en als dan ook je wasmachine en droger aanstaat (om maar wat te noemen) wordt het krap aan.

Ik heb nu 5 groepen van 16A toch? Is de hoofdzekering dan maar 35 of 40? Hoe kan ik dat makkelijk checken
Maar als ik naar meer zou willen, dan moet er wat apparatuur bij in de meterkast natuurlijk. Ik zal binnenkort eens rekenen wat ik aan (keuken)apparatuur ga gebruiken. Oven, vaatwasser, koelkast, wasmachine (aparte groep). Verder geen grootverbruikers voorlopig.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2012 23:18 schreef Piles het volgende:
Ik heb nu 5 groepen van 16A toch? Is de hoofdzekering dan maar 35 of 40?

Ja. Dat komt omdat men ervanuit gaat dat nooit alle 5 de groepen tegelijk vol belast worden.

quote:

Hoe kan ik dat makkelijk checken

Volgens mij staat het op je energierekening.

quote:

Maar als ik naar meer zou willen, dan moet er wat apparatuur bij in de meterkast natuurlijk.

Je groepenkast zal aangepast moeten worden. (En je aansluiting uiteraard)

quote:

Ik zal binnenkort eens rekenen wat ik aan (keuken)apparatuur ga gebruiken. Oven, vaatwasser, koelkast, wasmachine (aparte groep). Verder geen grootverbruikers voorlopig.

Je koelkast is geen grootverbruiker

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2012 23:18 schreef Piles het volgende:
Kookplaat is duidelijk, ik ga er morgen eens eentje uitzoeken

Ik heb nu 5 groepen van 16A toch? Is de hoofdzekering dan maar 35 of 40? Hoe kan ik dat makkelijk checken

Eigenlijk is je kookgroep één groep, dus kom je op 4. Bovendien zit je wasmachine niet achter de aardlekschakelaar. Zou je gaan uitbreiden, dan is het wenselijk 2 aardekschakelaars (ALS) en zoveel groepen als wenselijk zijn (max. 8, max 4 per ALS) te nemen. Je kookgroep telt dan weer als één groep achter de ALS.

quote:

Op zondag 14 oktober 2012 10:53 schreef blomke het volgende:
Eigenlijk is je kookgroep één groep, dus kom je op 4.

Ben het niet helemaal mee eens. De kookgroep wordt dan wel voor de ALS als 1 groep geteld, maar het zijn wel degelijk 2 groepen van 16A

Nou, inmiddels heb ik een kookplaat én multimeter
Nu nog aansluiten.

Ik meet:
Linksboven - rechtsboven: 0
Linksonder - rechtsonder: 0
Linksboven - linksonder: 230
Rechtsboven - rechtsonder: 230
Linksboven - rechtsonder: 230
Rechtsboven - linksonder: 230
(ja, das anders dan het voorbeeld...)

De kookplaat heeft de volgende aansluitingen
L1, L2, L3, aarde, N1, N2
L1 en L2 zijn met elkaar verbonden, net als N1 en N2

Heb ook een mooie stekker met snoer (los), met uiteraard bruin, blauw, 2x zwart en groengeel. Zeg het maar, welk kleurtje mag aan welk puntje?

L1 en L2 doorverbinding laten zitten en zwart er op aansluiten> stekker rechts onder
L3 de andere zwarte draad > stekker links onder
N1 en N2 doorverbinding mag ook blijven zitten
N1 blauw> stekker links boven
N2 bruin met een blauw tape merken> stekker rechts boven

quote:

Op vrijdag 26 oktober 2012 21:37 schreef exlurker het volgende:
L1 en L2 doorverbinding laten zitten en zwart er op aansluiten> stekker rechts onder
L3 de andere zwarte draad > stekker links onder
N1 en N2 doorverbinding mag ook blijven zitten
N1 blauw> stekker links boven
N2 bruin met een blauw tape merken> stekker rechts boven

weer een vraag

Ik heb de perilex aansluiting losgehaald van de muur. Aansluiting is als volgt:
linksboven 2 blauwe draden in op dezelfde aansluiting
linksonder niets
rechtsboven bruin
rechtsonder bruin

heb ik nu maar 1 keer 230?

groep:

ik zou maar eens heel goed gaan meten,
of je hebt 2 fase en 2 keer een nul, of je hebt echt een kookgroep.
in je kast is het wel een 3 fase+nul aansluiting

ik heb de achterkant open liggen, 2* blauw is echt linksboven aangesloten. Dat is ook de reden waarom ik hem losgehaald heb, ik vond rechts boven en onder 230V en links niets.

zit er dan toevallig nog een kookgroep in de meterkast of hebben ze nog een kookgroep geknutseld van 2 andere groepen?

nee, geen andere groepen voor koken.
2* groep voor stopcontacten
1* wasmachine
1* boiler

De aansluiting werkte wel, had er een elektrisch fornuis op zitten, heb nu een nieuwe gekocht en wilde even controleren hoe het zat.

kan het zijn dat het 2 van de 3 fasen 400V is?

Help, ik heb wat hulp nodig. Ik heb dit topic al een tijdje gevolgd, en heb het zo zelf nodig.

Mijn situatie is als volgt: Ik heb een nieuwbouwwoning gekocht. Dit huis is voorzien van een "state-of-the-art" groepenkast met welgeteld 4 groepen. (Attema kastje met 40a hoofdschakelaar, beltrafo, 2 aardlekschakelaars die ieder 2 16a automaten voorzien.

Nu hebben we voor in dit huis een keuken besteld, met daarbij een inductiekookplaat. Het plan was om hiervoor zelf een kookgroep aan te leggen, maar ik ben nu behoorlijk aan het twijfelen gebracht.

De inductiekookplaat is de volgende:
http://www.aeg.co.uk/Prod(...)tion_hobs/HK854220FB

In de specificaties wordt gepraat over:
Voltage: 220-240

Wat suggereert dat de kookplaat op een 2x16a kookgroep kan/moet worden aangesloten.

Echter in de handleiding:
http://www.electrolux-ui.com/2011/892/933112EN.pdf staat op pagina 4 een afbeelding van het typeplaatje met een maximaal vermogen van 7.4Kw, wat weer een 3-fase krachtgroep suggereerd. (als ik mijn huiswerk goed gedaan heb kan er maximaal 7360w op een kookgroep worden aangesloten)

Ik had (denkende dit zelf uit te voeren) al een kookgroep van attema (2x16a) gekocht, deze heeft echter "Maximale aansluitwaarde 7000w" op het doosje staan.

Ook de leverancier van de keuken kan/wil me niet verder helpen en geeft de volgende reactie: "De kookplaat moet volgens de fabrikant worden geïnstalleerd door een erkend installatiebedrijf. De aansluitwaarde is 7.4 Kw. Ik zou dan ook informatie inwinnen bij een erkend elektricien om de juiste verdeling te garanderen."

Nu is het zo dat ik het aantal groepen sowieso flink wil uitbreiden. Er komen aparte groepen bij voor Vaatwasser, Oven, Combimagnetron, Droogtrommel, en koelkast (ik weet dat die laatste niet echt een eigen groep nodig heeft, maar ik moest toch een stopcontact aanleggen waar er nog niet een zat, hij mag volgens mij namelijk niet bij een van de ovens erbij, en als ik toch yvmk door de kruipruimte aan het leggen ben maakt een extra kabelje ook niet uit) Daarnaast wil ik voor een toekomstige uitbouw/motorgarage ook een eigen groep voorzien.

Ik kom dus uit om 10 groepen, en een kookgroep of krachtgroep.

Aangezien de kookplaat volgens de specs 7.4kW vraagt heb ik (na lezen van dit en andere forums) de conclusie getrokken dat een 3-fase aansluiting/grachtgroep benodigd is.

Het ombouwen van de groepenkast naar 3 fase is niet iets wat ik zelf aandurf (nouja, durf het wel, maar ik wil de verantwoordelijkheid niet nemen) Dus ik heb op werkspot een klus geplaatst voor het vervangen van mijn huidige kast door een 3-fase kast, en heb bij stedin een offerte aangevraagd voor het aanpassen van mijn 1x35/40a aansluiting/meter/hoofdzekering naar een 3-fase 3x25a aansluiting.

Ik krijg op werkspot echter veel reacties van mensen die (ook na alle bovenstaande informatie gehad te hebben) aangeven dat 3 fase helemaal niet nodig is, en dat het prima mogelijk is om deze kookplaat op 2x16a aan te sluiten.

Enkele reacties van mensen die zeggen zegelrecht te hebben: "Het is absoluut niet nodig om naar 3 fasen te gaan. U kunt een gewone 2x230V kookgroep in de groepenkast laten plaatsen voor uw kookplaat. "

"Deze kast hoeft niet weg. In deze kast kan ik uitbreiden tot 12 groepen. U heeft dan 1 kookgroep, 1 aardlekschakelaar en 6 extra automaten nodig."

"U hebt absoluut geen krachtgroep nodig. Een 16A groep levert 16x230=3,7kW (afgerond). Twee van die groepen leveren dus 2x3,7=7,4kW. Dat is precies de aansluitwaarde van uw kookplaat. Bovendien kan zo'n kookgroep gedurende korte tijd altijd wat meer leveren en uw kookplaat werkt niet continu op vol vermogen. Dus er is voldoende vermogensruimte. Ik sluit heel veel kookplaten aan. U kunt er dus op vertrouwen dat u van mij een goed advies krijgt." (Huh? Sinds wanneer mag je 3680 zomaar afronden naar 3.7kW?)

Wat is nou verstandig...? aansluiting/kast laten vervangen door een 3-fase installatie? (kosten bij elkaar 1000-1200 euro) of de kast laten uitbreiden met een kookgroep en daarmee gaan?

[ Bericht 0% gewijzigd door Martijn02a op 15-02-2013 16:02:50 ]

Ik zou die kookplaat met een kookgroep van 2x 230V aansluiten op de meterkast. Iedereen loopt zich in te dekken, door of een hogere aansluitwaarde (aeg) op te geven of een lagere aansluitwaarde (attema)

2x 3680Watt = 7360Watt= 7,36kWatt is ongeveer 7,4 kW Een automaat kan ca 15% meer vermogen doorlaten gedurende korte tijd.

Aansluiten op 2 x 16 A kan, maar bedenk dat je bij een hoofdzekering van 35 A (nu?), maar weinig A ruimte hebt. Er zijn tegenwoordig wel hoofdzekeringen - automaten - van 40 A.

quote:

Op vrijdag 15 februari 2013 18:13 schreef blomke het volgende:
Aansluiten op 2 x 16 A kan, maar bedenk dat je bij een hoofdzekering van 35 A (nu?), maar weinig A ruimte hebt. Er zijn tegenwoordig wel hoofdzekeringen - automaten - van 40 A.

hij heeft al een 40A hoofdzekering

quote:

Op vrijdag 15 februari 2013 15:02 schreef Martijn02a het volgende:

en heb bij stedin een offerte aangevraagd voor het aanpassen van mijn 1x35/40a aansluiting/meter/hoofdzekering naar een 3-fase 3x25a aansluiting.

?

Ik weet niet zeker wat voor hoofdzekering ik heb. Er zit een 2 polige hoofdschakelaar van 40a, maar ik weet niet of dat ook een automatische zekering is, of dat die in de zwarte kast tussen de meter en de groepenkast zit.

Hoofdschakelaar is er een zoals deze: https://www.elektroschake(...)8402-16194-3541.html (vergeef me de link naar een webwinkel, het gaat me puur om te laten zien wat ik bedoel, dit was de eerste hit in Google)

Hoe kom ik er achter wat voor aansluiting/hoofdzekering ik nu precies heb? (Huis is nieuwbouw, 2 weken geleden opgeleverd, dus ik ging er van uit dat het een beetje "moderne" aansluiting is)

[ Bericht 55% gewijzigd door Martijn02a op 15-02-2013 22:46:09 (Bericht aangevuld met voorbeeldplaatje) ]

De hoofdzekering zit in de zwarte kast onder de meter, in veel gevallen bij nieuwbouw is dat ook een automaat