abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_99850185
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 20:09 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Noorwegen, specifiek Oslo, is in verwarring vanwegen die bomaanslag, hulpdiensten/politie is druk bezig.
Daarnaast is het een eiland, daar rij je niet zo maar naar toe.
Kortom: hij had niet alle tijd om te doden, hij heeft die tijd ingecalculeerd.
In een uitgestrekt land als Noorwegen verplaatsen hulpdiensten zich vast niet alleen per auto.
pi_99850190
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 19:46 schreef Tauchmeister het volgende:

[..]

:r :r :r
Compleet de weg kwijt. Als je zelfs in dit soort extreme gevallen iemand blijft zien als socialist ipv als mens, dan spoor je niet helemaal in je bovenkamer.
  zaterdag 23 juli 2011 @ 20:11:08 #103
340799 Madame_Paon
We're gonna die young
pi_99850212
Hoe krijgt één iemand het voor elkaar om 85 mensen dood te schieten op één dag? :{
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
pi_99850237
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 20:09 schreef Madame_Paon het volgende:
85 doden bij de schietpartij en 7 bij de bomaanslag ... wow. :{
Ik schrok me rot toen ik vanochtend het nieuws las. Gister kreeg ik mee dat het om 2 doden en een aantal gewonden zou gaan. Vandaag waren het er ineens 90 meer. Bizar.
  Moderator zaterdag 23 juli 2011 @ 20:11:53 #105
45833 crew  Fogel
pi_99850250
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 20:09 schreef Halcon het volgende:

[..]

We hebben het over een eilandje dat vlakbij de kust ligt, niet over de Pitcairn eilanden.
Hoe snel gaan boten? Hoeveel politie was beschikbaar en hoe lang duurt het voordat de ernst van de situatie bekend is?
Maargoed, als jij er was geweest waren er natuurlijk geen doden geweest want je lijkt alles beter te weten en te kunnen.
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
pi_99850258
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 20:11 schreef Madame_Paon het volgende:
Hoe krijgt één iemand het voor elkaar om 85 mensen dood te schieten op één dag? :{
Veel munitie, veel tijd.
  zaterdag 23 juli 2011 @ 20:12:15 #107
186522 Puntenslijpsel
Let's waste time
pi_99850265
Live from Chicago
Well behaved women rarely make history
Op dinsdag 29 oktober 2013 16:10 schreef _Ophelia_ het volgende:
PS de AKQSC-cliffhangerkoningin en ongekroond kampioene al dan niet verwacht goede aflopen. ;)
pi_99850266
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 20:11 schreef Madame_Paon het volgende:
Hoe krijgt één iemand het voor elkaar om 85 mensen dood te schieten op één dag? :{
Ik snap dat je als je begint met schieten er een heleboel raakt, maar als iedereen dan wegrent dood je er toch nooit meer zoveel? Ik vind het ook onwerkelijk.
  zaterdag 23 juli 2011 @ 20:12:21 #109
340799 Madame_Paon
We're gonna die young
pi_99850270
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 20:11 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Ik schrok me rot toen ik vanochtend het nieuws las. Gister kreeg ik mee dat het om 2 doden en een aantal gewonden zou gaan. Vandaag waren het er ineens 90 meer. Bizar.
Ja, ik ook.
Eerst waren er geen doden, toen waren er zo'n 17 doden en nu zijn het er al 92. :{
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
pi_99850278
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 20:11 schreef Madame_Paon het volgende:
Hoe krijgt één iemand het voor elkaar om 85 mensen dood te schieten op één dag? :{
Als je op een eiland vol mensen anderhalf uur de gelegenheid hebt om te schieten....
  zaterdag 23 juli 2011 @ 20:12:40 #111
283085 TWP
kassalade
pi_99850280
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 20:11 schreef Madame_Paon het volgende:
Hoe krijgt één iemand het voor elkaar om 85 mensen dood te schieten op één dag? :{
Anderhalf uur de tijd en een sporttas vol munitie.
:)
pi_99850289
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 20:11 schreef Madame_Paon het volgende:
Hoe krijgt één iemand het voor elkaar om 85 mensen dood te schieten op één dag? :{
Zeggen net op het journaal dat hij deed alsof hij een agent is zodat ze naar hem kwamen...
  Moderator zaterdag 23 juli 2011 @ 20:12:56 #113
45833 crew  Fogel
pi_99850293
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 20:10 schreef Halcon het volgende:

[..]

In een uitgestrekt land als Noorwegen verplaatsen hulpdiensten zich vast niet alleen per auto.
Nee, ook per boot, vliegtuig en helicopter. Maar het moet maar net beschikbaar zijn.
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
  zaterdag 23 juli 2011 @ 20:12:57 #114
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_99850294
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 20:10 schreef Halcon het volgende:

[..]

In een uitgestrekt land als Noorwegen verplaatsen hulpdiensten zich vast niet alleen per auto.
Dat klopt, kon je ook al gelezen hebben: de politie was er met een helicopter, maar durfde niet te landen omdat ze niet wisten wat er aan de hand was.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
pi_99850296
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 20:12 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Ik snap dat je als je begint met schieten er een heleboel raakt, maar als iedereen dan wegrent dood je er toch nooit meer zoveel? Ik vind het ook onwerkelijk.
Ze zaten op een klein eiland, ze konden nergens naartoe. De dader kon gewoon rondlopen en mensen opzoeken.
pi_99850301
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 20:12 schreef MaLo het volgende:

[..]

Veel munitie, veel tijd.
Veel tijd ja, maar mensen rennen toch weg, eventueel het water in. Ik zou heel ver wegzwemmen.

Maar sommige mensen waren ook gevlucht in hun tenten hoorde ik.
  zaterdag 23 juli 2011 @ 20:13:10 #117
186522 Puntenslijpsel
Let's waste time
pi_99850302
nvm
Live from Chicago
Well behaved women rarely make history
Op dinsdag 29 oktober 2013 16:10 schreef _Ophelia_ het volgende:
PS de AKQSC-cliffhangerkoningin en ongekroond kampioene al dan niet verwacht goede aflopen. ;)
pi_99850308
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 20:12 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Ik snap dat je als je begint met schieten er een heleboel raakt, maar als iedereen dan wegrent dood je er toch nooit meer zoveel? Ik vind het ook onwerkelijk.
Ze moeten op dat eiland toch ergens blijven. Veel zijn gaan zwemmen en zwemmend raak je niet heel snel ver genoeg van het eiland af. We moeten verder niet vergeten dat het hier gaat om een geoefende schutter.
pi_99850319
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 20:12 schreef Fogel het volgende:

[..]

Nee, ook per boot, vliegtuig en helicopter. Maar het moet maar net beschikbaar zijn.
De Noren betalen daar meer dan genoeg belasting voor...
  Moderator zaterdag 23 juli 2011 @ 20:13:42 #120
236264 crew  capricia
pi_99850320
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 20:13 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Veel tijd ja, maar mensen rennen toch weg, eventueel het water in. Ik zou heel ver wegzwemmen.

Maar sommige mensen waren ook gevlucht in hun tenten hoorde ik.
En sommigen zijn verdronken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_99850321
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 20:13 schreef Puntenslijpsel het volgende:
ketilbstensrud twitterde op zaterdag 23-07-2011 om 18:24:07 BREAKING: According to the excellent @tv2fredrik, there are four to five people still missing after the Utøya massacre. Not 20 as some said. reageer retweet
Ah gelukt!
gelukt?
pi_99850326
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 20:13 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ze moeten op dat eiland toch ergens blijven. Veel zijn gaan zwemmen en zwemmend raak je niet heel snel ver genoeg van het eiland af. We moeten verder niet vergeten dat het hier gaat om een geoefende schutter.
Die schijnbaar alles nauwgezet gepland had.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
  zaterdag 23 juli 2011 @ 20:14:09 #123
186522 Puntenslijpsel
Let's waste time
pi_99850334
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 20:10 schreef MaLo het volgende:

[..]

Inderdaad; als je de berichten volgde dat was de focus helemaal gericht op de bomaanslag in Oslo. Het zou mij niet verbazen als de situatie op het eiland in eerste instantie is onderschat.
Dat vind ik nou eens een heel slimme inkijk :Y
Live from Chicago
Well behaved women rarely make history
Op dinsdag 29 oktober 2013 16:10 schreef _Ophelia_ het volgende:
PS de AKQSC-cliffhangerkoningin en ongekroond kampioene al dan niet verwacht goede aflopen. ;)
pi_99850336
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 20:13 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ze moeten op dat eiland toch ergens blijven. Veel zijn gaan zwemmen en zwemmend raak je niet heel snel ver genoeg van het eiland af. We moeten verder niet vergeten dat het hier gaat om een geoefende schutter.
En mocht je al geraakt zijn, dan zwem je ook niet meer zo best en verdrink je.
  zaterdag 23 juli 2011 @ 20:14:17 #125
321828 GreatPretender
I pretend too much
pi_99850338
Werd trouwens gister een oproep gedaan of mensen bloed wilden doneren bij Haukeland ziekenhuis in Bergen, vandaag waren er dikke rijen van bloeddonors.

Dat met die bootjes is trouwens waar. Ik las een interview van een man die drie keer heen en weer is gevaren om mensen van het eiland te halen, terwijl hij zelf in fel rood en geel gekleed was ivm zijn werk op het water. Hij dacht er later pas aan dat hij wel erg zichtbaar was.
Her kommer vinteren!
pi_99850340
quote:
16s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 20:07 schreef Mishu het volgende:

[..]

Waarom zou ik niet in orde zijn? Ik geef geen enkele reden om dat te denken.

Ik heb alleen vandaag je posts gelezen, maar je lijkt Wilders en rechtse stemmers als vijanden te zien. Misschien niet zo erg als die poster op dat andere forum, maar het begint altijd met zo'n wij/zij mentaliteit.

Om die reden heb ik politiek en religie al vaker vergeleken: beide bieden een hapklare identiteit voor onzekere mensen die niet zelf nadenken en ergens bij willen horen...

Dat je de dader vanwege één post ergens een PVV-aanhanger noemt zegt al genoeg over hoe ver heen je bent.
pi_99850341
quote:
9s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 20:12 schreef Halcon het volgende:

[..]

Als je op een eiland vol mensen anderhalf uur de gelegenheid hebt om te schieten....
Police said it took them 45 minutes to get to the island, and the gunman surrendered without putting up a fight. His shooting spree had lasted one-and-a-half hours.

volgens de bbc
dus het heeft 45 minuten geduurd voordat ze het bericht kregen en nog 45 minuten voor de politie om daar te komen
  zaterdag 23 juli 2011 @ 20:14:23 #128
186522 Puntenslijpsel
Let's waste time
pi_99850342
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 20:13 schreef Dj_Day-V het volgende:

[..]

gelukt?
om een tweet in een bericht te zetten, sorry
Live from Chicago
Well behaved women rarely make history
Op dinsdag 29 oktober 2013 16:10 schreef _Ophelia_ het volgende:
PS de AKQSC-cliffhangerkoningin en ongekroond kampioene al dan niet verwacht goede aflopen. ;)
  zaterdag 23 juli 2011 @ 20:14:46 #129
283085 TWP
kassalade
pi_99850358
Hij heeft een jaar in het leger gediend en was lid van een vereniging. Dus gericht schieten was het probleem niet. Daarnaast was het een eiland van maximaal 500 meter lang. Je kunt dus zelfs zeggen dat er nog veel jongeren goed vanaf zijn gekomen.
:)
  Redactie Frontpage zaterdag 23 juli 2011 @ 20:14:56 #130
145738 superworm
is erbij
pi_99850366
Awwww die trillende man met het koffiebekertje @ NOS-journaal!
Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website
  zaterdag 23 juli 2011 @ 20:15:01 #131
131800 Tarado
capô de fusca
pi_99850371
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 20:14 schreef Puntenslijpsel het volgende:

[..]

om een tweet in een bericht te zetten, sorry
:)
pi_99850375
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 20:13 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Veel tijd ja, maar mensen rennen toch weg, eventueel het water in. Ik zou heel ver wegzwemmen.

Maar sommige mensen waren ook gevlucht in hun tenten hoorde ik.
Niet gaan zwemmen. ;( Dat is gewoon niet slim.
Ron Paul 2012
  zaterdag 23 juli 2011 @ 20:15:15 #133
340799 Madame_Paon
We're gonna die young
pi_99850380
quote:
14s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 20:14 schreef GreatPretender het volgende:
Werd trouwens gister een oproep gedaan of mensen bloed wilden doneren bij Haukeland ziekenhuis in Bergen, vandaag waren er dikke rijen van bloeddonors.

Dat met die bootjes is trouwens waar. Ik las een interview van een man die drie keer heen en weer is gevaren om mensen van het eiland te halen, terwijl hij zelf in fel rood en geel gekleed was ivm zijn werk op het water. Hij dacht er later pas aan dat hij wel erg zichtbaar was.
Dat is echt een held. :Y
Al die mensen die hun leven gewaagd hebben om anderen te redden trouwens.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
  zaterdag 23 juli 2011 @ 20:15:20 #134
304638 KarinJ.
droom je leven, leef je droom
pi_99850383
1,5 uur is lang, maar wel begrijpelijk.
Heel Oslo was in rep en roer, men begon net te beseffen wat er aan de hand was.
Alle hulpdiensten uit de buurt waren onderweg naar het rampgebied.

Voordat men doorhad wat er op Utøya gebeurden en er mensen verzameld waren om daar heen te gaan...

(http://www.vg.no/nyheter/innenriks/oslobomben/lenke.php )
wees als een zalm, zwem tegen de stroom in
pi_99850388
Ooh mensen, wat een diepgaande, vooral niet naïeve en hardleerse reacties weer, haha, godzijdank is nu speciaal voor jullie mevrouw Whinehouse geofferd als afleidingsmanoeuvre voor deze "glitch in the matrix" ;)

Dream on Dream on
"Niets is helemaal waar, en zelfs dat niet..."
;-)
pi_99850397
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 20:15 schreef Supersoep het volgende:

[..]

Niet gaan zwemmen. ;( Dat is gewoon niet slim.
Nou liever dat dan me verstoppen achter een boom of in een tent.
pi_99850401
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 20:13 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Veel tijd ja, maar mensen rennen toch weg, eventueel het water in. Ik zou heel ver wegzwemmen.

Maar sommige mensen waren ook gevlucht in hun tenten hoorde ik.
onderkoeling door koud water inspanning en stress kan snel gebeuren
  Redactie Frontpage zaterdag 23 juli 2011 @ 20:15:55 #138
145738 superworm
is erbij
pi_99850409
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 20:14 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

Police said it took them 45 minutes to get to the island, and the gunman surrendered without putting up a fight. His shooting spree had lasted one-and-a-half hours.

volgens de bbc
dus het heeft 45 minuten geduurd voordat ze het bericht kregen en nog 45 minuten voor de politie om daar te komen
Vergeet niet dat ze tegelijkertijd het vliegveld en diverse winkelcentra én de hele overheidsbuurt moesten veiligstellen.
Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website
  zaterdag 23 juli 2011 @ 20:16:02 #139
340799 Madame_Paon
We're gonna die young
pi_99850413
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 20:15 schreef ConstanteVerandering het volgende:
Ooh mensen, wat een diepgaande, vooral niet naïeve en hardleerse reacties weer, haha, godzijdank is nu speciaal voor jullie mevrouw Whinehouse geofferd als afleidingsmanoeuvre voor deze "glitch in the matrix" ;)

Dream on Dream on
Nu scheer je iedereen over één kam.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
pi_99850414
http://www.cnn.com/2011/W(...)index.html?hpt=hp_t1
Die beelden bij 8:00 :{

Zijn dat nou lijken of tenten?
pi_99850423
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 20:11 schreef -Strawberry- het volgende:

Ik schrok me rot toen ik vanochtend het nieuws las. Gister kreeg ik mee dat het om 2 doden en een aantal gewonden zou gaan. Vandaag waren het er ineens 90 meer. Bizar.
Dat had ik vannacht. Net op het moment dat ik wilde gaan slapen kwam hier het nieuws binnen.
Plotsklaps waren er geen 10 doden maar 80. Ik stond gewoon perplex
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
  zaterdag 23 juli 2011 @ 20:16:24 #142
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_99850428
Er had ongetwijfeld beter gehandeld kunnen worden door de autoriteiten. Maar heel gek, die zijn niet allemaal op deze situaties gewend. Nu wordt er weer een onzerzoekscommite aangesteld, hoe het allemaal beter kan, terwijl het er gewoon op neerkomt dat ze dit in geen 100 jaar verwacht hadden, en zo goed en snel mogelijk gereageerd hebben.

Hier KAN je gewoon niet op anticiperen
Laffe huichelaar
pi_99850429
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 20:13 schreef MaLo het volgende:

[..]

Ze zaten op een klein eiland, ze konden nergens naartoe. De dader kon gewoon rondlopen en mensen opzoeken.
Vraag me nog steeds af of er pogingen waren om hem neer te slaan met een object of hem te un-armen.
  zaterdag 23 juli 2011 @ 20:16:28 #144
283085 TWP
kassalade
pi_99850432
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 20:15 schreef Supersoep het volgende:

[..]

Niet gaan zwemmen. ;( Dat is gewoon niet slim.
Helder nadenken lijkt me ook niet het gemakkelijkste op het moment dat er om je heen vrienden en familie dood wordt geschoten ;(
:)
pi_99850447
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 20:15 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

onderkoeling door koud water inspanning en stress kan snel gebeuren
En toch voelt zoiets veiliger dan op het eiland blijven, waar je niet weet of die engerd je besluipt.
pi_99850455
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 20:14 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

Police said it took them 45 minutes to get to the island, and the gunman surrendered without putting up a fight. His shooting spree had lasted one-and-a-half hours.

volgens de bbc
dus het heeft 45 minuten geduurd voordat ze het bericht kregen en nog 45 minuten voor de politie om daar te komen
Ik denk dus dat ze wel eerder dan 45 minuten een bericht hebben gekregen, maar toen niet direct de ernst van de situatie hebben ingeschat. Dat men op dat moment een hogere prioriteit aan de bomaanslag gaf. En dat de politie daarom pas na 45 minuten echt uitrukte en er toen dus nog 45 minuten voor nodig had om er te komen.
pi_99850490
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 20:16 schreef timmmmm het volgende:
Er had ongetwijfeld beter gehandeld kunnen worden door de autoriteiten. Maar heel gek, die zijn niet allemaal op deze situaties gewend. Nu wordt er weer een onzerzoekscommite aangesteld, hoe het allemaal beter kan, terwijl het er gewoon op neerkomt dat ze dit in geen 100 jaar verwacht hadden, en zo goed en snel mogelijk gereageerd hebben.

Hier KAN je gewoon niet op anticiperen
In Japan hadden ze ook niet zo'n beving met bijbehorende tsunami verwacht, maar toch moet je daar wel op kunnen anticiperen. Een financiële crisis van deze omvang had men ook niet verwacht, maar toch moet men er op kunnen anticiperen.

Er gebeuren altijd dingen die je niet voor mogelijk had gehouden. Het is zaak wel voorbereid te zijn op extreme situaties.
pi_99850492
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 20:16 schreef Madame_Paon het volgende:

[..]

Nu scheer je iedereen over één kam.
True, zal mezelf even verbeteren, ik hoop dat sommigen doorhebben dat dit weer zo'n gebeurtenis is die aantoont dat het gevaar voor het "Westen" helaas, niet heel voorspelbaar alleen maar van bebaarde idioten in verweggistan komt ;)
"Niets is helemaal waar, en zelfs dat niet..."
;-)
pi_99850503
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 20:15 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

onderkoeling door koud water inspanning en stress kan snel gebeuren
Het is zomer, zo koud is dat water denk ik niet. Zeker met de andrenaline. Voor onderkoeling in deze omstandigheden echt gevaarlijk wordt ben je dan wel even verder.
  zaterdag 23 juli 2011 @ 20:18:25 #150
283085 TWP
kassalade
pi_99850522
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 20:17 schreef apple_pie het volgende:

[..]

Het is zomer, zo koud is dat water denk ik niet. Zeker met de andrenaline. Voor onderkoeling in deze omstandigheden echt gevaarlijk wordt ben je dan wel even verder.
Het is Noorwegen. Dat water is niet warmer dan een graad of 10.
:)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')