WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
hoeveel spaar jij per maand Xeno?quote:Op maandag 18 juli 2011 10:01 schreef VirtualMemory het volgende:
[..]
Yep... ik zie de betaalbaarheid voor een grote groep spaarders alleen maar toenemen
Jouw ouders hadden misschien hoge eisen of een laag betaalde baan?quote:
Mijn ouders konden ook niet op 1 salaris een huis kopen hoor? Ze hadden wel drie banen.. En ze waren bereid om zaken te prioriteren, dus huis kopen --> zuinig aan doen. Tijden veranderen.
Ach.... ja... daar kunnen we dan in mening over verschillen.quote:Ik vind het eerder een menselijk attitude soufle dan een huizenzeepbel.
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
Is dat relevant? Ik pas mijn eisen heus wel aan bij mijn wensenquote:
Maar corrigeer mij als ik het verkeerd heb, wat is er mis met sparen voor een woning als de prijzen dalen? De 'verhuisboete' is ook praktisch afgeschaft dus elk beetje lucht dat ik niet hoef te financieren geeft mij meer vrijheid. Het argument van lucht lenen is betaalbaar omdat de rente nu laag is, is voor mij niet overtuigend. Ik zit liever met een lage schuld en een hoge rente als vice versa. Is ook een stuk veiliger voor de banken, speculatieve waarde brengt toch een zeker risico met zich mee.
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
beschrijf je zojuist het huidige tijdsgewricht?quote:
[..]
Jouw ouders hadden misschien hoge eisen of een laag betaalde baan?
Het was een simpel tussenwoninkje, mijn vader was plaatbankwerker in de Philips machinefabriek (maakte onder andere grote onderdelen van deeltjesversneller, en heeft de eerste tv camera gemaakt
), en werkte 's avonds en in het weekend in de sigarenfabriek, mijn moeder werkte full time in sigarenfabriek.da's al watquote:Ach.... ja... daar kunnen we dan in mening over verschillen.
Neehoor, niet alleen mij.quote:
[..]
Alleen maar om jou goedkoop aan een huis te helpen?
Hun eigen geld wel! Zodra het over torenhoge leningen gaat die banken (en daarmee het land) in gevaar brengen, en als klap op de vuurpijl de noodzakelijke eerste levensbehoefte "wonen" veel duurder maken, is het tijd om hier beperkingen aan op te leggen.quote:Mogen je medeburgers misschien zelf bepalen hoe ze hun geld besteden?
censuur :O
Directe bevrediging van de behoeften, die banksters zijn net als drugsdealersquote:
[..]
Ja, eerst eten en dan schijten...Maar dat zijn die verwende leenmannetjes niet meer gewend. Die willen niet wachten...
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
We zijn gewoon benieuwd.quote:
[..]
Is dat relevant? Ik pas mijn eisen heus wel aan bij mijn wensen
Daar is helemaal niks mis mee. Sterker nog, ik spaar zelfs als de huizenprijzen niet dalenquote:Maar corrigeer mij als ik het verkeerd heb, wat is er mis met sparen voor een woning als de prijzen dalen?
Mwah, I beg to differ. In je eentje zal je qua betaalbare woningen toch echt wel beperkt zijn. Dat gaat niet veranderen.quote:De 'verhuisboete' is ook praktisch afgeschaft dus elk beetje lucht dat ik niet hoef te financieren geeft mij meer vrijheid.
Volgens mij is er niemand die dat argument aanhaalt, maar goed.quote:Het argument van lucht lenen is betaalbaar omdat de rente nu laag is, is voor mij niet overtuigend.
Ik zit liever in een aflossingsvrij huis over 27 jaar, ongeacht mijn rente en mijn schuldquote:Ik zit liever met een lage schuld en een hoge rente als vice versa. Is ook een stuk veiliger voor de banken, speculatieve waarde brengt toch een zeker risico met zich mee.
Ja, da's relevant, practice what your preach.quote:
[..]
Is dat relevant? Ik pas mijn eisen heus wel aan bij mijn wensen
Maar corrigeer mij als ik het verkeerd heb, wat is er mis met sparen voor een woning als de prijzen dalen? De 'verhuisboete' is ook praktisch afgeschaft dus elk beetje lucht dat ik niet hoef te financieren geeft mij meer vrijheid. Het argument van lucht lenen is betaalbaar omdat de rente nu laag is, is voor mij niet overtuigend. Ik zit liever met een lage schuld en een hoge rente als vice versa. Is ook een stuk veiliger voor de banken, speculatieve waarde brengt toch een zeker risico met zich mee.
Overigens helemaal niks mis mee met sparen, ik heb persoonlijk altijd eerst gespaard (eerste huis kon ik de grond van betalen, latere huizen waren volledig gedekt met spaargeld). Er is niks zo beklemmends voor mij dan volledig vastzitten aan een plek, een baan. Voor andere mensen geeft dat weer rust, dat respecteer ik ook.
Aflossingsvrij mag niet meer en zo...quote:Op maandag 18 juli 2011 10:15 schreef Scorpie het volgende:
Ik zit liever in een aflossingsvrij huis over 27 jaar, ongeacht mijn rente en mijn schuld
censuur :O
Nogmaals, de crisis is niet veroorzaakt door hoge hypotheken.quote:
Hun eigen geld wel! Zodra het over torenhoge leningen gaat die banken (en daarmee het land) in gevaar brengen, en als klap op de vuurpijl de noodzakelijke eerste levensbehoefte "wonen" veel duurder maken, is het tijd om hier beperkingen aan op te leggen.
Sorry, ben nog niet helemaal wakker, bedoel natuurlijk afgelostquote:
[..]
Aflossingsvrij mag niet meer en zo...
Da's een heel ander probleem. Als die banken fatsoenlijk gekapitaliseerd worden door beleggers, is dat probleem opgelost. Dat is geen probleem van teveel uitgegeven leningen, maar een probleem van te weinig kapitaal. Wend je kritiek tot beleggers.quote:
Hun eigen geld wel! Zodra het over torenhoge leningen gaat die banken (en daarmee het land) in gevaar brengen, en als klap op de vuurpijl de noodzakelijke eerste levensbehoefte "wonen" veel duurder maken, is het tijd om hier beperkingen aan op te leggen.
"Hoge hypotheken" komt op hetzelfde neer als "hypotheken verstrekken aan mensen die het niet kunnen betalen", en dat was wel degelijk de oorzaak.quote:
[..]
Nogmaals, de crisis is niet veroorzaakt door hoge hypotheken.
censuur :O
Fout. Nederland heeft volgens jullie de hoogste hypotheken ter wereld. En volgens mij ook de laagste wanbetalingen. Dat lijkt me dus niet noodzakelijkerwijs te correleren. Wel als de NL overheid gratis koopopties op koopwoningen zou verstrekken zoals in de USA gebeurt ('jingle mail')quote:
[..]
"Hoge hypotheken" komt op hetzelfde neer als "hypotheken verstrekken aan mensen die het niet kunnen betalen", en dat was wel degelijk de oorzaak.
Nee.... volgens mij is dat van alle tijden toch? De huidige hoge prijzen bestaan bij de gratie van een lage rente en een ziekelijk belastingmodel die lenen stimuleert.quote:
beschrijf je zojuist het huidige tijdsgewricht?
Je ouders waren dus productieve leden van de samenleving, in zo'n samenleving zijn de salarissen ook redelijk genivelleerd. Toen was vakmanschap een redelijke garantie voor werkgelegenheid maar rijk werd je er niet van. Zeepbellen blazen was niet aan de orde want geld lenen deed je niet zo maar. Tegenwoordig kopen een hoop mensen alles op afbetaling en een grote groep mensen parasiteert daar op mee... dit zijn dus non productieve mensen die wel gevoed moeten worden. Namen ze maar genoegen met een aalmoes en een maaltijd bij de gaarkeuken dan was de schade misschien nog te overzienquote:Het was een simpel tussenwoninkje, mijn vader was plaatbankwerker in de Philips machinefabriek (maakte onder andere grote onderdelen van deeltjesversneller, en heeft de eerste tv camera gemaakt
Ik heb volgens mij nooit anders beweerdquote:da's al wat
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
We?quote:
Dat begrijp ikquote:Ik zit liever in een aflossingsvrij huis over 27 jaar, ongeacht mijn rente en mijn schuld
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
Nee. Ik kan best een hypotheek van 4 ton krijgen en mijn betalingsverplichtingen voldoen. Dat is toch wel een hoge hypotheek. Jij stelt dat dit soort 'hoge' hypotheken de crisis hebben veroorzaakt, maar het zijn juist de subprime hypotheken (waarbij de balans tussen onderpand en geldlening zoek is) die de crisis hebben veroorzaakt. Een 'hoge' hypotheek is dan ook wat kort door de bochtquote:
[..]
"Hoge hypotheken" komt op hetzelfde neer als "hypotheken verstrekken aan mensen die het niet kunnen betalen", en dat was wel degelijk de oorzaak.
maar ik snap wat je bedoelt.
Ik had het over de instelling van mensen, die met de generaties nogal verschoven is van 'ergens voor werken en op den duur zaken verdienen' naar 'vanzelfsprekend krijg ik dat nu'. (met respect dat dit vanzelfsprekend een kort door de bocht generalisatie isquote:
[..]
Nee.... volgens mij is dat van alle tijden toch? De huidige hoge prijzen bestaan bij de gratie van een lage rente en een ziekelijk belastingmodel die lenen stimuleert.
)Zeepbellen zijn van alle tijden. Ik vind het nogal meevallen. En vakmanschap is nog steeds een garantie voor werkgelegenheid, en welvarend word je er wel van. Vereist wel een sterke rug en doorzettingsvermogen.quote:Je ouders waren dus productieve leden van de samenleving, in zo'n samenleving zijn de salarissen ook redelijk genivelleerd. Toen was vakmanschap een redelijke garantie voor werkgelegenheid maar rijk werd je er niet van. Zeepbellen blazen was niet aan de orde want geld lenen deed je niet zo maar. Tegenwoordig kopen een hoop mensen alles op afbetaling en een grote groep mensen parasiteert daar op mee... dit zijn dus non productieve mensen die wel gevoed moeten worden. Namen ze maar genoegen met een aalmoes en een maaltijd bij de gaarkeuken dan was de schade misschien nog te overzien
misschien verwissel ikje met je alterego danquote:Ik heb volgens mij nooit anders beweerd
Scorpie had het over het ontstaan van de crisis, en dat vond plaats in de VS...quote:
[..]
Fout. Nederland heeft volgens jullie de hoogste hypotheken ter wereld. En volgens mij ook de laagste wanbetalingen. Dat lijkt me dus niet noodzakelijkerwijs te correleren. Wel als de NL overheid gratis koopopties op koopwoningen zou verstrekken zoals in de USA gebeurt ('jingle mail')
censuur :O
Zeker wel, je kan iedereen wel een hoop geld lenen tegen een x percentage rente maar dit vereist ook een x percentage geldgroei. Dat laatste is het grote probleem, want het betekend dat er geen sprake mag zijn van een terugval in de economische activiteiten, iets wat natuurlijk niet heel realistisch is. Op een gegeven moment zullen defaults ontstaan en de vraag is om deze op te vangen zijn.quote:
Nogmaals, de crisis is niet veroorzaakt door hoge hypotheken.
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
waarom relateer je dat dan aan NL banken, waar je in eerste instantie op reageerde?quote:
[..]
Scorpie had het over het ontstaan van de crisis, en dat vond plaats in de VS...
Who cares about the US? We are cloggies!
Mensen zijn mensen, ik geloof niet zo heel erg in het fabeltje dat de ene generatie echt fundamenteel over andere normen en waarden beschikt. Uiteraard is er wel een referentiekader dat van generatie tot generatie verschilt. Decadentie is meestal het gevolg van 'slavenarbeid', misschien dat je dan begrijpt waarom er zoveel decadentie heerst onder de huidige financiele elite.quote:
Ik had het over de instelling van mensen, die met de generaties nogal verschoven is van 'ergens voor werken en op den duur zaken verdienen' naar 'vanzelfsprekend krijg ik dat nu'. (met respect dat dit vanzelfsprekend een kort door de bocht generalisatie is
Haha... ja als vakman kun je tegenwoordig een aardige boterham verdienen, maar in de bancaire sector kun je cake bij elkaar roven. Waarom zou je dan nog op eerlijke manier aan je geld willen komen?quote:Zeepbellen zijn van alle tijden. Ik vind het nogal meevallen. En vakmanschap is nog steeds een garantie voor werkgelegenheid, en welvarend word je er wel van. Vereist wel een sterke rug en doorzettingsvermogen.
Wij zijn toch allemaal digitale alterego's?quote:misschien verwissel ikje met je alterego dan
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
Je begrijpt er nog niet veel van. Nout wil het wel even uitleggen:quote:
[..]
Nee. Ik kan best een hypotheek van 4 ton krijgen en mijn betalingsverplichtingen voldoen. Dat is toch wel een hoge hypotheek. Jij stelt dat dit soort 'hoge' hypotheken de crisis hebben veroorzaakt, maar het zijn juist de subprime hypotheken (waarbij de balans tussen onderpand en geldlening zoek is) die de crisis hebben veroorzaakt. Een 'hoge' hypotheek is dan ook wat kort door de bocht
De huizenmarkt is volgens de modjes geen zeepbel
Maar bij ons zijn het wel 'elegante' subprime leningenquote:
[..]
Je begrijpt er nog niet veel van. Nout wil het wel even uitleggen:
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
