Meer info via Twitter : http://twitter.com/#!/search/grolsch
RTVOost
Fotoserie van dagblad Tubantia.quote:Eén dode bij instorting stadion FC Twente
Laatste update: 7 juli 2011 14:58
ENSCHEDE - Bij het instorten van een deel van De Grolsch Veste, het stadion van FC Twente, is donderdag één dode gevallen. Er zijn veertien gewonden gevallen, waarvan twee zwaargewond.
Deel stadion FC Twente ingestort Fotoserie
In totaal worden tien gewonden behandeld in het ziekenhuis. De rest van de gewonden kon ter plaatse worden behandeld. Dit heeft burgemeester Den Oudsten donderdag bekend gemaakt in een persconferentie op het stadhuis in Enschede. Hij sprak van "een groot drama."
Er wordt momenteel nog steeds met speurhonden en camera's gezocht naar mogelijke gewonden. Ook wordt er nog contact gezocht met de familie van de overledene en de gewonden.
quote:Hulplijnen geopend
donderdag 07 juli 2011 | 14:55
ENSCHEDE - Voor familie en bekenden van mogelijke slachtoffers en bouwvakkers die aan het werk waren in De Grolsche Veste is een speciale hulplijn geopend: telnr. 053 4818000. Voor algemene vragen kan gebeld worden met de informatielijn, tel.nr. 053 4815000.
In de omgeving van De Grolsch Veste worden mensen opgevangen in Cine Star en restaurant De Broeierd.
quote:Nog geen verklaring voor ramp
donderdag 07 juli 2011 | 14:49 | Laatst bijgewerkt op: donderdag 07 juli 2011 | 14:50
ENSCHEDE - Burgemeester Peter den Oudsten wilde in de persconferentie op donderdagmiddag 14.30 uur in het gemeentehuis van Enschede nog niets zeggen over de oorzaak van het instorten van het dak van de tribune van De Grolsch Veste. "Daar bestaat nog geen duidelijkheid over."
[ Bericht 42% gewijzigd door kahaarin op 07-07-2011 15:23:57 ]
Dit is precies dezelfde OP uit het vorige topicquote:Op donderdag 7 juli 2011 15:00 schreef Omnifacer het volgende:
[..]
Drie uur terug, is dat jouw definitie van 'net'?
Rustig maar schatje.quote:Op donderdag 7 juli 2011 15:01 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Pff, eikel! Ik ben bezig, er werd niet geopend dus heb ik dat maar gedaan... Sukkel!
nee, sorry, dit is nummer 21.
Hee, het blijft de Publieke Omroep he. Het is geen Amsterdam dus niet belangrijk en al zéker niet belangrijker dan welke sport ook. Gelukkig was er gewoon RTLZ.quote:
Echt erg ditDalijk even de persconferentie kijken. Als ze nou even willen ophoepelen met dat wielrennen
En de enige in NWS, hoort het daar niet thuis dan?quote:Op donderdag 7 juli 2011 15:02 schreef error_404 het volgende:
topic #18
nee, sorry, dit is nummer 21.
Calimero.quote:
[..]
Hee, het blijft de Publieke Omroep he. Het is geen Amsterdam dus niet belangrijk en al zéker niet belangrijker dan welke sport ook. Gelukkig was er gewoon RTLZ.
Je wil nu constant herhalingen van hetzelfde zien op 4 verschillende zenders?Nee. Maar ik durf te wedden dat wanneer dit in Amsterdam gebeurd was er wel de hele tijd live verslag was bij de Publieken. Die zijn nogal Amsterdam-gericht (en nee ik woon zelf vlakbij Amsterdam en niet in Enschede).quote:
[..]
Calimero.
Als het nieuws was wel....quote:
[..]
En de enige in NWS, hoort het daar niet thuis dan?
Lol, och, het schijnt wel in het nieuws te zijn ja....quote:
Op 
Eens.quote:
[..]
Nee. Maar ik durf te wedden dat wanneer dit in Amsterdam gebeurd was er wel de hele tijd live verslag was bij de Publieken. Die zijn nogal Amsterdam-gericht (en nee ik woon zelf vlakbij Amsterdam en niet in Enschede).
Het verbaasd mij überhaupt al dat het clubblaadje van Ajax, genaamd de Telegraaf, er melding van maakt!quote:
[..]
Nee. Maar ik durf te wedden dat wanneer dit in Amsterdam gebeurd was er wel de hele tijd live verslag was bij de Publieken. Die zijn nogal Amsterdam-gericht (en nee ik woon zelf vlakbij Amsterdam en niet in Enschede).
quote:FC Twente blaast oefenwedstrijd af
FC Twente heeft de oefenwedstrijd tegen het Zeeuws Elftal, die voor zaterdag op het programma stond, afgelast. Dat maakte de voetbalclub vandaag op de website bekend. De club heeft dat besloten naar aanleiding van de ramp in de Grolsch Veste, waarbij zeker een dode is gevallen.
De selectie van trainer Co Adriaanse is momenteel op trainingskamp in Zeeland. Alle activiteiten die voor vandaag op het schema stonden, zijn geschrapt.
FC Twente speelt binnen een maand zijn eerste thuiswedstrijd, op 26/27 juli of 2/3 augustus in de derde voorronde van de Champions League. Op 13 augustus staat de eerste competitiewedstrijd in Enschede tegen AZ op het programma. Het is onduidelijk wanneer weer in het stadion gespeeld kan worden. 'Op dit moment gaan onze gedachten vooral uit naar de slachtoffers', aldus manager algemene zaken Jan van Halst.
[ Bericht % gewijzigd door paddy op 07-07-2011 15:43:09 ]
[ Bericht % gewijzigd door paddy op 07-07-2011 15:43:12 ]
[ Bericht % gewijzigd door paddy op 07-07-2011 15:43:15 ]
SPOILER
quote:Op donderdag 7 juli 2011 15:26 schreef MadMaster het volgende:
Openen op eigen verantwoording:SPOILER[ afbeelding ]
Ge-wel-digquote:
Openen op eigen verantwoording:SPOILER[ afbeelding ]
He en nu post je hem wel (weer)?quote:
Openen op eigen verantwoording:SPOILER[ afbeelding ]
Het is uiteraard vreselijk afschuwelijk enzo.Maar wat wél opvalt,
a) waarom krijgen voetbal stations van die achterlijke namen
b) er stort de laatste tijd met regelmaat iets in.
c)Lekker Derde Wereldland zijn we aan het worden.
Best matig.quote:
Openen op eigen verantwoording:SPOILER[ afbeelding ]
$$quote:a) waarom krijgen voetbal stations van die achterlijke namen
Klopt, laatst de koers van het aandeel TomTom nogquote:b) er stort de laatste tijd met regelmaat iets in.
In een spoiler en met waarschuwing...quote:
Bouwprojecten staan steeds meer onder tijd- en gelddruk (crisis e.d.) en er werken steeds meer verschillende partijen. Soms weten die eigenlijk niet zo goed van elkaar wat ze nou wanneer doen. Alles moet snel snel snel en het liefst door het bedrijf wat onder de kostprijs in heeft geschreven. Dan krijg je dus dat mensen te gehaast aan het werk zijn.quote:
Sorry dat ik lach
Maar wat wél opvalt,
a) waarom krijgen voetbal stations van die achterlijke namen
b) er stort de laatste tijd met regelmaat iets in.
c)Lekker Derde Wereldland zijn we aan het worden.
Dit jaar al een gebouwtje of 3quote:
[..]
$$
[..]
Klopt, laatst de koers van het aandeel TomTom nog
a) Omdat het kan?quote:
Sorry dat ik lach
Maar wat wél opvalt,
a) waarom krijgen voetbal stations van die achterlijke namen
b) er stort de laatste tijd met regelmaat iets in.
c)Lekker Derde Wereldland zijn we aan het worden.
Geen idee eigenlijk...b) Dit lijkt meer op een bouwongeval dan op een constructiefout toch?
c) Aan het worden?
Er zijn 3 gebouwen ingestort? Bron/link?quote:
Vreemd dat dit niet meer aandacht krijgt, dit verhaal hoorde ik ook na Bijenkorf/Rotterdamquote:
[..]
Bouwprojecten staan steeds meer onder tijd- en gelddruk (crisis e.d.) en er werken steeds meer verschillende partijen. Soms weten die eigenlijk niet zo goed van elkaar wat ze nou wanneer doen. Alles moet snel snel snel en het liefst door het bedrijf wat onder de kostprijs in heeft geschreven. Dan krijg je dus dat mensen te gehaast aan het werk zijn.
Allen bij verbouwingen:quote:
[..]
Er zijn 3 gebouwen ingestort? Bron/link?
Imax Rotterdam
Bijenkorf Rotterdam
En deze
( ik weet zeker dat er nog een was)
De meeste mensen denken dat we alweer uit de crisis zijn, mensen in de bouwsector weten wel beter.quote:
Vreemd dat dit niet meer aandacht krijgt, dit verhaal hoorde ik ook na Bijenkorf/Rotterdam
Leeuwarden. ( die flats)quote:
[..]
Allen bij verbouwingen:
Imax Rotterdam
Bijenkorf Rotterdam
En deze
( ik weet zeker dat er nog een was)
Imax is slopen van een gebouw (geen nieuwbouw), Bijenkorf een ingestorte steiger en in Enschede naar verluid een werkfout op de bouwplaats van een kraan. Niet echt met elkaar te vergelijken, vind ik, ook niet omdat er (gelukkig) niet bij allen gewonden of doden zijn gevallen.quote:
Allen bij verbouwingen:
Imax Rotterdam
Bijenkorf Rotterdam
En deze
( ik weet zeker dat er nog een was)
Zit 15 mei je nou nog steeds dwars?quote:
[..]
Het verbaasd mij überhaupt al dat het clubblaadje van Ajax, genaamd de Telegraaf, er melding van maakt!
Crisis begint nu pas ( lijkt zo in wat beroepsgroepen) late doorwerking?quote:Op donderdag 7 juli 2011 15:34 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
De meeste mensen denken dat we alweer uit de crisis zijn, mensen in de bouwsector weten wel beter.
We zakken heel langzaam af, en ik lees het, en ik zie het, en er wordt weinig ruchtbaarheid aan gegeven.
Raar toch?
Het ging hier niet om een constructiefout door goedkoop broddelwerk hequote:
[..]
Crisis begint nu pas ( lijkt zo in wat beroepsgroepen) late doorwerking?
We zakken heel langzaam af, en ik lees het, en ik zie het, en er wordt weinig ruchtbaarheid aan gegeven.
Raar toch?
Niet echt, tijdens opbouwen van een constructie is er altijd "onbalans" omdat je naar een uiteindelijke toestand aan het bouwen bent. Totdat de hele constructie is gemaakt zoals-ie berekend is, voldoet-ie niet aan de berekening. Dan kan het dus zomaar zijn dat een relatief klein tikje tegen een kritieke kolom de hele rataplan doet instorten.quote:
Maar wel apart dat een stootje van een kraanwagen het hele dak kan laten instorten.
Daar is nog niets over bekend.quote:
[..]
Het ging hier niet om een constructiefout door goedkoop broddelwerk he
Daarnaast zijn het geen "kraantjes"die daar aan het werk zijn. Die krengen zijn best heel sterk en zwaar zeg maar.quote:
[..]
Niet echt, tijdens opbouwen van een constructie is er altijd "onbalans" omdat je naar een uiteindelijke toestand aan het bouwen bent. Totdat de hele constructie is gemaakt zoals-ie berekend is, voldoet-ie niet aan de berekening. Dan kan het dus zomaar zijn dat een relatief klein tikje tegen een kritieke kolom de hele rataplan doet instorten.
Wel waar. De eerste P2000-melding ging over een hoogwerker die tegen een steunpaal was aangereden. Daarna flikkerde het dak naar beneden.quote:
Ja, ergens wel, de meeste architectenbureaus en aannemers zeggen er niks over omdat ze bang zijn dan geen opdrachten meer te krijgen. En ondertussen staan wel 15.000 architecten op straat en vallen grote aannemers om bijvoorbeeld.quote:
Crisis begint nu pas ( lijkt zo in wat beroepsgroepen) late doorwerking?
We zakken heel langzaam af, en ik lees het, en ik zie het, en er wordt weinig ruchtbaarheid aan gegeven.
Raar toch?
Nee joh, was echt erger:quote:
[..]
Imax is slopen van een gebouw (geen nieuwbouw), Bijenkorf een ingestorte steiger en in Enschede naar verluid een werkfout op de bouwplaats van een kraan. Niet echt met elkaar te vergelijken, vind ik, ook niet omdat er (gelukkig) niet bij allen gewonden of doden zijn gevallen.
quote:Twee etages van een gebouw in het centrum van Rotterdam zijn donderdag ingestort. Dat gebeurde rond 12.30 uur bij een pand in aanbouw aan de Hennekijnstraat, bij de Coolsingel en de Lijnbaan. Vijf bouwvakkers zijn hierbij zwaargewond geraakt, een raakte lichtgewond, meldt een woordvoerder van de politie.
De vijf zwaargewonde slachtoffers zijn naar een ziekenhuis gebracht. Ze verkeren buiten levensgevaar.
Het een sluit het ander natuurlijk niet uit. Ze gaan het vast gedegen onderzoeken, dan kunnen we daarna altijd nog conclusies gaan trekken.quote:
[..]
Wel waar. De eerste P2000-melding ging over een hoogwerker die tegen een steunpaal was aangereden. Daarna flikkerde het dak naar beneden.
Dat was achter de Bijenkorf, bij het 'Imaxincident' zijn buiten de gebutste zeecontainer geen gewonden gevallen dacht ik.quote:
Ik denk inderdaad ook dat het toeval is dat eerst die steunpaal wordt geraakt en dat daarna het dak instort. Please niggaquote:
[..]
Het een sluit het ander natuurlijk niet uit. Ze gaan het vast gedegen onderzoeken, dan kunnen we daarna altijd nog conclusies gaan trekken.
IMAX had idd geen gewondenquote:
[..]
Dat was achter de Bijenkorf, bij het 'Imaxincident' zijn buiten de gebutste zeecontainer geen gewonden gevallen dacht ik.
Dat wordt het einde van Brabant en Limburgquote:
[..]
Ja, ergens wel, de meeste architectenbureaus en aannemers zeggen er niks over omdat ze bang zijn dan geen opdrachten meer te krijgen. En ondertussen staan wel 15.000 architecten op straat en vallen grote aannemers om bijvoorbeeld.
Ik denk niet dat het toeval is. Ik weet gewoon niet hoe sterk zo'n constructie zou moeten zijn tijdens de bouw en ook niet of het ontwerp voldeed aan de eisen.quote:
[..]
Ik denk inderdaad ook dat het toeval is dat eerst die steunpaal wordt geraakt en dat daarna het dak instort. Please nigga
Zoals ik al zei: daar is nog niets over bekend.
Daarnaast is er, behalve de P2000-tag en een aantal twitterberichten, volgens mij ook nog geen bevestiging geweest van de kraanrijding.
Gelukkig dat de boel nu ingestort is (hoewel de slachtoffers te betreuren zijn) en niet tijdens een wedstrijd...
Voor het aandachtsgebied van RTV Oost is dat toch ook zo?quote:
RTV Oost doet alsof er een ramp is gebeurd
[ afbeelding ]
Als de NOS zo uit zou pakken...
Mja, da's dan jammer, Limburg is weer voor de Limburgers, dus ik neem aan dat ze dan ook nee zeggen tegen verderfelijke staatssteun als uitkeringen en zulkse linkse hobbies.quote:
Dat wordt het einde van Brabant en Limburg
RTV Oost is dan ook de officiele rampenzender voor de regio.quote:
RTV Oost doet alsof er een ramp is gebeurd
[ afbeelding ]
Welnu, ik vind P2000 als bron officieel en betrouwbaar genoeg om er conclusies op te kunnen baseren.quote:
[..]
Ik denk niet dat het toeval is. Ik weet gewoon niet hoe sterk zo'n constructie zou moeten zijn tijdens de bouw en ook niet of het ontwerp voldeed aan de eisen.
Zoals ik al zei: daar is nog niets over bekend.
Daarnaast is er, behalve de P2000-tag en een aantal twitterberichten, volgens mij ook nog geen bevestiging geweest van de kraanrijding.
quote:
[..]
RTV Oost is dan ook de officiele rampenzender voor de regio.
Na een uur kwam er pas beeld op tv.
Ik moet de eerste Grolschtruck nog zien die de bovenste ring haalt qua hoogte.quote:
Nu was het (waarschijnlijk) een kraan, later had het misschien een vrachtwagen van Grolsch of wat dan ook kunnen zijn.
Gelukkig dat de boel nu ingestort is (hoewel de slachtoffers te betreuren zijn) en niet tijdens een wedstrijd...
Ja hallo, het is regionaalquote:
[..]
Na een uur kwam er pas beeld op tv.
En nou opzouten met je gezuurpruim.
Hij kan bijv. ook tegen de onderkant van de tribune aanrijden, waarna de boel bovenin door de trilling in elkaar sodemietert.quote:Op donderdag 7 juli 2011 15:46 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Ik moet de eerste Grolschtruck nog zien die de bovenste ring haalt qua hoogte.
Het gaat er om dat die constructie niet helemaal deugdelijk is/was, in ieder geval nog niet goed genoeg om er al mensen onder te laten werken...
Huh? Ik snap je niet. Het dak was nog helemaal niet klaar, het is precies dezelfde constructie als de rest van het dak in het stadion maar ze waren het nog aan het bouwen. Natuurlijk gebeurt dit niet bij een wedstrijd, neem aan dat ze geen wedstrijden houden in een stadion dat nog niet af is normaal gesproken.quote:
Nu was het (waarschijnlijk) een kraan, later had het misschien een vrachtwagen van Grolsch of wat dan ook kunnen zijn.
Gelukkig dat de boel nu ingestort is (hoewel de slachtoffers te betreuren zijn) en niet tijdens een wedstrijd...
quote:
[..]
Ik moet de eerste Grolschtruck nog zien die de bovenste ring haalt qua hoogte.
Er staan ook pilaren op de grond.
Lees de post boven die van jou nog eens...quote:
[..]
Huh? Ik snap je niet. Het dak was nog helemaal niet klaar, het is precies dezelfde constructie als de rest van het dak in het stadion maar ze waren het nog aan het bouwen. Natuurlijk gebeurt dit niet bij een wedstrijd, neem aan dat ze geen wedstrijden houden in een stadion dat nog niet af is normaal gesproken.
Nee, dat kan dus niet normaal gesproken, misschien als-ie beladen is met explosieven in plaats van goudgeel gerstenat.quote:
Hij kan bijv. ook tegen de onderkant van de tribune aanrijden, waarna de boel bovenin door de trilling in elkaar sodemietert.
Wel dus. Die constructie was prima veilig, door een noodlottige samenloop van omstandigheden ging het mis (indien het echt door de kraan is veroorzaakt).quote:Het gaat er om dat die constructie niet helemaal deugdelijk is/was, in ieder geval nog niet goed genoeg om er al mensen onder te laten werken...
Nee natuurlijk niet, het was nog niet af, hoe zou jij een dak af willen maken zonder bouwvakkers? Er is altijd een moment waarop er begonnen moet worden met de dakconstructie, dat lijkt nu misgegaan te zijn, leg eens uit hoe je dit anders had willen doen?quote:
[..]
Hij kan bijv. ook tegen de onderkant van de tribune aanrijden, waarna de boel bovenin door de trilling in elkaar sodemietert.
Het gaat er om dat die constructie niet helemaal deugdelijk is/was, in ieder geval nog niet goed genoeg om er al mensen onder te laten werken...
Zelfde vraag, wat hadden ze dan moeten doen?quote:
[..]
Lees de post boven die van jou nog eens...
Die heten "kolommen" en die zijn op maaiveld voorzien van aanrijbeveliging.quote:
Ah, 'gewoon' menselijk falen? Onoplettendheid?quote:
[..]
Nee, dat kan dus niet normaal gesproken, misschien als-ie beladen is met explosieven in plaats van goudgeel gerstenat.
[..]
Wel dus. Die constructie was prima veilig, door een noodlottige samenloop van omstandigheden ging het mis (indien het echt door de kraan is veroorzaakt).
Geen constructiefout.
Van onder naar boven werken bijvoorbeeld en op het moment van het dak plaatsen/afmonteren er niemand onder laten werken? Doe je dat wel, dan ga je er dus vanuit dat de constructie stevig genoeg is of je neemt dat risico...quote:
[..]
Nee natuurlijk niet, het was nog niet af, hoe zou jij een dak af willen maken zonder bouwvakkers? Er is altijd een moment waarop er begonnen moet worden met de dakconstructie, dat lijkt nu misgegaan te zijn, leg eens uit hoe je dit anders had willen doen?
[..]
Zelfde vraag, wat hadden ze dan moeten doen?
Zeg nooit nooit, dat blijkt nu ook weer...quote:
[..]
Nee, dat kan dus niet normaal gesproken, misschien als-ie beladen is met explosieven in plaats van goudgeel gerstenat.
Het is een feit dat dat dak kennelijk niet tegen zo'n tik bestemd was, waardoor de boel neerstortte.quote:Wel dus. Die constructie was prima veilig, door een noodlottige samenloop van omstandigheden ging het mis (indien het echt door de kraan is veroorzaakt).
Jammer, shit happens, balen van de slachtoffers en weer opnieuw beginnen...
Nou ja, zoals Shaolin al tijpte, een bouwkraan is geen licht gevaarte, er komt heel wat massa in beweging bij bijvoorbeeld draaien.quote:
Ah, 'gewoon' menselijk falen? Onoplettendheid?
Geen constructiefout.
Al is dit wel gespeculeer op basis van het gerucht dat het door een bouwkraan is gebeurd.
Gewoon een nieuwe bus Polen bestellen.quote:
[..]
Zeg nooit nooit, dat blijkt nu ook weer...
[..]
Het is een feit dat dat dak kennelijk niet tegen zo'n tik bestemd was, waardoor de boel neerstortte.
Jammer, shit happens, balen van de slachtoffers en weer opnieuw beginnen...
Idd, ik zie het net ook op Google Maps. Wist ik nog nietquote:
[..]
Die heten "kolommen" en die zijn op maaiveld voorzien van aanrijbeveliging.
De boel was nu nog niet stabiel natuurlijk. Als alles af is, is het pas zo stabiel als dat het berekend is. Word een aantal posts terug ook al uitgelegd. Zo'n kraan weegt natuurlijk ook wel een 50 ton oid.quote:
[..]
Zeg nooit nooit, dat blijkt nu ook weer...
[..]
Het is een feit dat dat dak kennelijk niet tegen zo'n tik bestemd was, waardoor de boel neerstortte.
Jammer, shit happens, balen van de slachtoffers en weer opnieuw beginnen...
Er zijn verschillende ooggetuien die dat hebben gezien: Grolsch Veste deels ingestortquote:
[..]
Ah, 'gewoon' menselijk falen? Onoplettendheid?
Geen constructiefout.
Of er gejaagd gewerkt werd of dat de bouwvakkers de opdracht hebben gekregen zo snel mogelijk te werken vanwege deadlines en zo dat weet ik niet.
Nee, dat blijkt helemaal niet, dat maak jij ervan, zo te zien niet gehinderd door enige kennis van zaken.quote:
Zeg nooit nooit, dat blijkt nu ook weer...
Nee, klopt, het was bijvoorbeeld ook niet bestand tegen een laag sneeuw van 2 meter dik. Onder normale omstandigheden kon het dak prima blijven staan, daarom noemen we dit soort zaken ook "een ongeluk".quote:Het is een feit dat dat dak kennelijk niet tegen zo'n tik bestemd was, waardoor de boel neerstortte.
Jij hebt vast nog weinig bouwwerken in aanbouw bewonderd.quote:
[..]
Van onder naar boven werken bijvoorbeeld en op het moment van het dak plaatsen/afmonteren er niemand onder laten werken? Doe je dat wel, dan ga je er dus vanuit dat de constructie stevig genoeg is of je neemt dat risico...
En daarom komt er nu een onderzoek door o.a. de arbeidsinspectie, die zullen beter kunnen zeggen of het idd een onveilige situatie was.quote:
[..]
Van onder naar boven werken bijvoorbeeld en op het moment van het dak plaatsen/afmonteren er niemand onder laten werken? Doe je dat wel, dan ga je er dus vanuit dat de constructie stevig genoeg is of je neemt dat risico...
Je hebt gelijk, klaar...quote:Op donderdag 7 juli 2011 16:00 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Nee, dat blijkt helemaal niet, dat maak jij ervan, zo te zien niet gehinderd door enige kennis van zaken.
Dat betwist ik dan ook niet...quote:[..]
Nee, klopt, het was bijvoorbeeld ook niet bestand tegen een laag sneeuw van 2 meter dik. Onder normale omstandigheden kon het dak prima blijven staan, daarom noemen we dit soort zaken ook "een ongeluk".
De Amsterdam Arena heb ik van heel dichtbij uit de grond zien komen, de Heineken Music Hall, vele andere grote gebouwen in Amsterdam en omstreken...quote:
[..]
Jij hebt vast nog weinig bouwwerken in aanbouw bewonderd.
Maar het risico is er toch altijd dat er iets door onvoorziene omstandigheden mis gaat?
Ja, daarom heten die omstandigheden ook 'onvoorzien'.quote:
De Amsterdam Arena heb ik van heel dichtbij uit de grond zien komen, de Heineken Music Hall, vele andere grote gebouwen in Amsterdam en omstreken...
Maar het risico is er toch altijd dat er iets door onvoorziene omstandigheden mis gaat?
Gewoon, moord met voorbedachte rade eisen tegen de bestuurder van de kraan.
Precies, en daar stem je je risico's dus op af en dat is dus verkeerd gegaan.quote:
[..]
Ja, daarom heten die omstandigheden ook 'onvoorzien'.
Daar gaat het mij om...
En of het nou om Twente of Amsterdam gaat, dat maakt geen moer uit.
Voor mij nu niet in ieder geval...
Hmm, het is vier uur geweest.quote:
Het wordt toch iets te makkelijk onder het kopje "kan gebeuren" geschaard.
Gewoon, moord met voorbedachte rade eisen tegen de bestuurder van de kraan.
De kleuterschool is uit.
SPOILERDe hand van Co Adriaanse zijn renovatie is al snel zichtbaar in Enschede.
Echt, voetbal'humor' is qua humorvorm eigenlijk nog minderwaardiger dan Seth Gaaikema.quote:SPOILERDe hand van Co Adriaanse zijn renovatie is al snel zichtbaar in Enschede.
Oh ja, tuurlijk, hij is welbewust en met de intentie om iemand te doden tegen de stellage aangereden.quote:
Het wordt toch iets te makkelijk onder het kopje "kan gebeuren" geschaard.
Gewoon, moord met voorbedachte rade eisen tegen de bestuurder van de kraan.
Als hij in het ding stapt, moettie scherp zijn. Of goed. Is wel erg gemakkelijk om dan te zeggen: "kan de beste gebeuren".quote:
Oh ja, tuurlijk, hij is welbewust en met de intentie om iemand te doden tegen de stellage aangereden.
Blijkbaar was het een cruciale fase waarbij de kleinste fout instorting kon betekenen. Slachtoffers en doden zijn niet geholpen met typische dooddoeners dan, die bij honderdduizenden gelijkwaardige projecten niet zijn gemaakt.
Dat maakt het nog geen "moord met voorbedachte rade" Albert Heijnstein.quote:
[..]
Als hij in het ding stapt, moettie scherp zijn. Of goed. Is wel erg gemakkelijk om dan te zeggen: "kan de beste gebeuren".
Blijkbaar was het een cruciale fase waarbij de kleinste fout instorting kon betekenen. Slachtoffers en doden zijn niet geholpen met typische dooddoeners dan, die bij honderdduizenden gelijkwaardige projecten niet zijn gemaakt.
SPOILER"Voor 2013 championsleague in Arnhem" wordt toch maar even gehaald zo
Als het menselijk falen is dan komt dat er wel uit tijdens het onderzoek, dan zal hij zich daarvoor moeten verantwoorden. Je snapt, hoop ik, wel dat hij nooit voor moord vervolgd gaat worden?quote:
[..]
Als hij in het ding stapt, moettie scherp zijn. Of goed. Is wel erg gemakkelijk om dan te zeggen: "kan de beste gebeuren".
Blijkbaar was het een cruciale fase waarbij de kleinste fout instorting kon betekenen. Slachtoffers en doden zijn niet geholpen met typische dooddoeners dan, die bij honderdduizenden gelijkwaardige projecten niet zijn gemaakt.
Als het hem volledig aan te rekenen is en hij is ernstig tekort geschoeten dan kan het dood door schuld zijn, het verstandigste is afwachten wat er uit het onderzoek komt. Ik weet niet waar het aan ligt, kan wel gaan speculeren maar dat helpt ook niet.
De feiten zijn mi dat er op P2000 melding was van een ongeval met een kraan en dat even later het dak is ingestort. Vooralsnog weet niemand zeker of het aan de constructie lag (niet goed gestut oid) of dat het puur door niet opletten van de machinist kwam. Dat zullen we moeten afwachten.
Moord IS met voorbedachte rade, dus zoals jij het zegt is het wel een beetje dubbel.quote:
Het wordt toch iets te makkelijk onder het kopje "kan gebeuren" geschaard.
Gewoon, moord met voorbedachte rade eisen tegen de bestuurder van de kraan.
Daarnaast is dat heel vergezocht in deze. In het uiterste geval wordt het hooguit 'dood door schuld'.
Maar beter wacht men de feiten af die uit het onderzoek naar boven komen.
Moord kun je ook plegen in een opwelling toch? Het is moord als je de intentie had om iemand om te leggen, voorbedachte rade is als je er goed over hebt nagedacht en het eventuele moordwapen mee hebt genomen met als doel het te gebruiken om iemand te vermoorden.quote:
[..]
Moord IS met voorbedachte rade, dus zoals jij het zegt is het wel een beetje dubbel.
Daarnaast is dat heel vergezocht in deze. In het uiterste geval wordt het hooguit 'dood door schuld'.
Maar beter wacht men de feiten af die uit het onderzoek naar boven komen.
Verder ben ik het helemaal met je eens.
Klopt, mijn fout, las ik net, twijfelde al. Het is ook een vraag.quote:
Wel raar dat er steevast over de moordenaar wordt gesproken ook al is hij/zijn veroordeeld voor doodslag. Maar goed, het lijkt me wel duidelijk dat een moordaanklacht er niet in zit.Inderdaad, FC Utrecht gaat ook flink onderuit dit seizoen. Net als PSV uiteraard.quote:
En dat stadion is niet het enige dat instort dit seizoen.
Wedden dat er vuurwerk van SE Fireworks was verstopt onder het stadion van FC Twente !
Matig.quote:
Alweer Enschede ?
Wedden dat er vuurwerk van SE Fireworks was verstopt onder het stadion van FC Twente !
En dan staat er nog een twitter stukje bij:
Grappen over de grolsch veste kunnen niet door de beugel
[ Bericht 37% gewijzigd door #ANONIEM op 08-07-2011 08:45:07 ]
Die is met pensioen hoor.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 11:00 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Colonne van meester van Vollenhove?
Over al die grappen....
Internet is natuurlijk het ideale medium om anoniem je ego te strelen ten koste van een ander.
Het valt me alleen wel dat het een stuk harder is dan pakweg 10 jaar geleden. Kijk alleen al naar de reacties op Geenstijl. Niemand moet gaan verbieden om grappen te maken als er zoiets gebeurt, ik ga zelf ook niet janken om iemand die ik niet ken, dat zou hypocriet zijn. Ik vraag me alleen af of ik deze ontwikkeling kan waarderen.....that's all.....
[ Bericht 35% gewijzigd door Moody op 08-07-2011 17:15:50 ]
De basisconstructie van de overkapping van een nieuw deel van de Grolsch Veste in Enschede was nog niet gereed, toen er werd begonnen met de 'afbouw'. Dat meldde de Onderzoeksraad voor de Veiligheid woensdag in een tussentijdse rapportage. Het ontwerp van het nieuwe gedeelte lijkt wel in orde te zijn.
Begin juli kwamen twee bouwvakkers om, toen het dak van een nieuw deel van het voetbalstadion instortte. De Onderzoeksraad gaat nog uitzoeken hoe het mogelijk was dat er zoveel mensen aan het werk waren, terwijl de dakconstructie in een gevaarlijke fase was. De raad wil weten of tijdsdruk daarbij een rol speelde.
Het definitieve rapport van de raad is naar verwachting in april volgend jaar klaar. De Onderzoeksraad brengt een tussenrapportage uit, omdat de opdrachtgever en de bouwcombinatie zo snel mogelijk willen beginnen met de herbouw van het ingestorte dak. „Er kan alleen onder, op of aan de overkapping worden gewerkt als sterkte en stabiliteit gegarandeerd zijn en blijven”, staat in de aanbeveling.
Toen het dak op 7 juli instortte, ontbraken voor de stabiliteit essentiële onderdelen als koppelstaven en schoren. Bovendien waren de dakspanten aan de achterzijde van de tribune nog niet stabiel verankerd. Volgens de raad is het een gegeven dat een constructie pas volledig stabiel is, als de laatste daarvoor noodzakelijke onderdelen zijn bevestigd. Omdat sommige verbindingen niet af waren en de constructie toch is belast, is de grens tussen een stabiel bouwwerk en instabiliteit overschreden, aldus de raad.
bron