abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 7 juli 2011 @ 11:07:38 #76
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_99144679
Trouwens weer een lekker suggestieve schrijfstijl en kop in de media. Maar ik zie toch liever de feiten in het artikel: met andere woorden: hoeveel % v/d schulden is te wijten aan de smartphone, hoeveel % aan x, hoeveel aan y.

Groot is namelijk niet hetzelfde als grootste en nog een stuk subjectiever. Als ik naar de strekking v/h artikel kijk, gaat het er eigenlijk om dat een deel van deze jongeren, zoals wel vaker, gewoon totaal niet met geld kan omgaan en alleen maar loopt te consumeren. De nieuwste smartphone is hier net zoals de nieuwste kleding, onderdeel van, maar men suggereert bijna dat dit echt de hoofdoorzaak v/d schulden is.

Vandaar dat ik in zo'n artikel liever onderbouwde cijfers zij dan een mening als 'voor een groot deel' van een achterlijke journalist.
Krekker is de bom!
pi_99144745
Wellicht is het juist goed. Beter op je 16e 5k rood staan en leren dat het niet handig is dan op je 30e domme verzekeringen en een domme hypotheek afsluiten en minimiaal het tienvoudige kwijt zijn. En juist scholieren die op hun 16e 5k rood staan hebben behoefte aan zo'n les.

Maar waarschijnlijk leert dit type scholier niet.
pi_99144880
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 11:07 schreef KreKkeR het volgende:
Trouwens weer een lekker suggestieve schrijfstijl en kop in de media. Maar ik zie toch liever de feiten in het artikel: met andere woorden: hoeveel % v/d schulden is te wijten aan de smartphone, hoeveel % aan x, hoeveel aan y.

Groot is namelijk niet hetzelfde als grootste en nog een stuk subjectiever. Als ik naar de strekking v/h artikel kijk, gaat het er eigenlijk om dat een deel van deze jongeren, zoals wel vaker, gewoon totaal niet met geld kan omgaan en alleen maar loopt te consumeren. De nieuwste smartphone is hier net zoals de nieuwste kleding, onderdeel van, maar men suggereert bijna dat dit echt de hoofdoorzaak v/d schulden is.

Vandaar dat ik in zo'n artikel liever onderbouwde cijfers zij dan een mening als 'voor een groot deel' van een achterlijke journalist.
Exacte cijfers zijn natuurlijk niet te geven.
Als iemand een mobiel abonnement en zorgverzekering moet betalen, zal het kortetermijndenken er vaak voor zorgen dat het mobiel wel betaald wordt, maar de zorgverzekering niet. Is deze schuld (voor verzekering) dan te wijten aan de zorgverzekering of aan het mobiel?
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_99145017
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 11:09 schreef mrpepperoni het volgende:
Wellicht is het juist goed. Beter op je 16e 5k rood staan en leren...
Ik ben nog van de Pennie-rekening generatie.
Als ik op mijn 16e fl 11.000,- (excl. inflatie) rood had gestaan was het nooit meer goed gekomen.

Noem mij negatief, maar zoiets kun je op latere leeftijd niet meer leren.
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
  Moderator donderdag 7 juli 2011 @ 11:19:43 #80
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_99145106
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 11:13 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Exacte cijfers zijn natuurlijk niet te geven.
Als iemand een mobiel abonnement en zorgverzekering moet betalen, zal het kortetermijndenken er vaak voor zorgen dat het mobiel wel betaald wordt, maar de zorgverzekering niet. Is deze schuld (voor verzekering) dan te wijten aan de zorgverzekering of aan het mobiel?
Een zorgverzekering heb je per se nodig. Dat (dure) telefoonabbo niet. Als je een telefoonabbo gaat afsluiten (wat een luxe goed is) dan lijkt mij dat je eerst op een rijtje zet wat je inkomsten en uitgaven zijn. Dan weet je ook direct hoeveel je overhoudt en of het verstandig is om (dat specifieke) telefoon abonnement te nemen.

Het is in mijn ogen te wijten aan gewoon niet met geld om kunnen gaan. Die kosten komen gewoon periodiek terug, dus dat totaalbedrag moet je altijd achter de hand hebben. Dat betekent dat je dus minder per maand aan ditjes en datjes kunt uitgeven.

Als het zover komt dat je niet beiden kunt betalen, dan ben je ergens anders al de mist in gegaan. Dat is dan niet de schuld van dat abbo of die verzekering, maar van jezelf omdat je niet met geld om kunt gaan.
Breitling - Instruments for Professionals
  donderdag 7 juli 2011 @ 11:22:16 #81
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_99145186
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 11:13 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Exacte cijfers zijn natuurlijk niet te geven.
Als iemand een mobiel abonnement en zorgverzekering moet betalen, zal het kortetermijndenken er vaak voor zorgen dat het mobiel wel betaald wordt, maar de zorgverzekering niet. Is deze schuld (voor verzekering) dan te wijten aan de zorgverzekering of aan het mobiel?
Tuurlijk. Maar je kan daarnaast natuurlijk ook kijken hoeveel % v/h inkomen opgaat aan een specifiek iets. Op basis daarvan kan de lezer zelf inschatten of dit buitenproportioneel veel is of niet.

Nu moeten we uitgaan van de mening van een journalist, zonder dat we ook maar enig idee hebben hoe het werkelijk in elkaar zit.

Wanneer 10% v/d schulden direct of indirect te maken heeft met de telefoonrekening, vindt journalist Jantje dit wellicht een groot deel, terwijl journalist Pietje dit maar een klein deel vindt. Bij een artikel geschreven door Jantje krijgen we dan een kop met 'In de schulden door smartphone' met in de tekst 'groot deel schulden veroorzaakt door...'. Terwijl een artikel geschreven door Pietje over precies hetzelfde onderwerp met dezelfde cijfers er wellicht heel anders uit zal zien.
Krekker is de bom!
pi_99145191
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 11:17 schreef BertV het volgende:

[..]

Ik ben nog van de Pennie-rekening generatie.
Als ik op mijn 16e fl 11.000,- (excl. inflatie) rood had gestaan was het nooit meer goed gekomen.

Noem mij negatief, maar zoiets kun je op latere leeftijd niet meer leren.
Ik ben ook van die generatie, en ook wij hadden dingen als merkkleding etc, maar hoe je het zo gierend uit de klauwen kan laten lopen verbijsterd me keer op keer.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_99145202
Fijne ouders heb je dan.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_99145287
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 11:17 schreef BertV het volgende:

[..]

Ik ben nog van de Pennie-rekening generatie.
Als ik op mijn 16e fl 11.000,- (excl. inflatie) rood had gestaan was het nooit meer goed gekomen.

Noem mij negatief, maar zoiets kun je op latere leeftijd niet meer leren.
Waarom zou het niet goed kunnen komen? Wanneer je actief studeert zonder financiele steun van e.g. je ouders sta je uiteindelijk ook tienduizenden euro's in het rood, dat je later zonder heel veel moeite terug kan verdienen. Of het kost wel wat moeite, maar het lukt wel.

Op je 16e is 5k een (relatief groot) probleem, maar indien je op een oplossing richt en er aan werkt moet het te doen zijn.
  Moderator donderdag 7 juli 2011 @ 11:30:01 #85
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_99145451
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 11:22 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Ik ben ook van die generatie, en ook wij hadden dingen als merkkleding etc, maar hoe je het zo gierend uit de klauwen kan laten lopen verbijsterd me keer op keer.
Same here. ik ben ook van die generatie, en ik snap ook niet hoe het zo mis kan gaan. Ik ben opgevoed met de regel dat je ál-tijd jezelf moet indekken tegen financiele tegenvallers en nooit iets moet kopen zonder minimaal 50% meer aan geld te hebben dan wat het product dat ik wil kopen kost.
Breitling - Instruments for Professionals
  Moderator donderdag 7 juli 2011 @ 11:31:27 #86
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_99145494
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 11:25 schreef mrpepperoni het volgende:

[..]

Waarom zou het niet goed kunnen komen? Wanneer je actief studeert zonder financiele steun van e.g. je ouders sta je uiteindelijk ook tienduizenden euro's in het rood, dat je later zonder heel veel moeite terug kan verdienen. Of het kost wel wat moeite, maar het lukt wel.

Op je 16e is 5k een (relatief groot) probleem, maar indien je op een oplossing richt en er aan werkt moet het te doen zijn.
Als je op je 16e 5k schuld hebt dan moet je een schop onder je hol hebben, en je ouders ook. Als je nou eens gewoon zorgt dat je GEEN schuld hebt, dan hoef je je ook niet druk te maken over of het 'te doen moet zijn'.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_99145567
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 11:30 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Same here. ik ben ook van die generatie, en ik snap ook niet hoe het zo mis kan gaan. Ik ben opgevoed met de regel dat je ál-tijd jezelf moet indekken tegen financiele tegenvallers en nooit iets moet kopen zonder minimaal 50% meer aan geld te hebben dan wat het product dat ik wil kopen kost.
Het vervelende van dit soort lui is dat de staat zich er nu mee gaat bemoeien. En paternalisme werkt vaak selcht voor de meer prudente burgers.
pi_99145592
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 11:31 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Als je op je 16e 5k schuld hebt dan moet je een schop onder je hol hebben, en je ouders ook. Als je nou eens gewoon zorgt dat je GEEN schuld hebt, dan hoef je je ook niet druk te maken over of het 'te doen moet zijn'.
De veronderstelling was dat de schuld bestond. Indien je de schuld hebt is er duidelijk al iets fout, maar het probleem is op te lossen.
  Moderator donderdag 7 juli 2011 @ 11:38:15 #89
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_99145724
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 11:34 schreef mrpepperoni het volgende:

[..]

De veronderstelling was dat de schuld bestond. Indien je de schuld hebt is er duidelijk al iets fout, maar het probleem is op te lossen.
Nou ja, het probleem is op te lossen in die zin dat je van die 5k (in dit voorbeeld) schuld wel af kunt komen. Maar dat is niet het eigenlijke probleem. Het eigenlijke probleem is de mindset van die mensen.

Ze kunnen niet met geld omgaan, dat is duidelijk, maar ze worden dus ook niet afgeremd door hun ouders (misschien omdat die in dezelfde situatie zitten) dus die mentaliteit blijft bestaan. Dat je dan nu die 5k schuld aflost doet niks af aan dat je niet met geld kunt omgaan, en dat ook nooit hebt meegekregen (anders heb je dit probleem niet lijkt me?) en dat leer je niet zo makkelijk meer hoe ouder je wordt.
Breitling - Instruments for Professionals
  donderdag 7 juli 2011 @ 11:53:43 #90
135890 Bootje84
Bewuste taalnazi
pi_99146239
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 11:38 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Nou ja, het probleem is op te lossen in die zin dat je van die 5k (in dit voorbeeld) schuld wel af kunt komen. Maar dat is niet het eigenlijke probleem. Het eigenlijke probleem is de mindset van die mensen.

Ze kunnen niet met geld omgaan, dat is duidelijk, maar ze worden dus ook niet afgeremd door hun ouders (misschien omdat die in dezelfde situatie zitten) dus die mentaliteit blijft bestaan. Dat je dan nu die 5k schuld aflost doet niks af aan dat je niet met geld kunt omgaan, en dat ook nooit hebt meegekregen (anders heb je dit probleem niet lijkt me?) en dat leer je niet zo makkelijk meer hoe ouder je wordt.
Dat dus. Ach ja. Symptoombestrijding noemen ze dat..
Leer spaties gebruiken!
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
  donderdag 7 juli 2011 @ 12:19:53 #91
324665 meth77
to do or not to do
pi_99147236
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 09:30 schreef spijkerbroek het volgende:
1000 leerlingen met gemiddeld 8700 euro schuld.. dan hebben we het over 8.7 miljoen euro.. ik vind dat nogal wat
Die gaan geen eigen huis kopen
pi_99147915
25.000 :')

Even onthouden dat ik prepaid voor mijn kroost regel.
Conscience do cost.
  donderdag 7 juli 2011 @ 13:09:11 #93
324665 meth77
to do or not to do
pi_99149194
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 12:36 schreef ems. het volgende:
25.000 :')

Even onthouden dat ik prepaid voor mijn kroost regel.
bij youfone kun je gewoon een maxbedrag instellen
pi_99149558
Met prepaid ook.
Conscience do cost.
  donderdag 7 juli 2011 @ 13:50:23 #95
324665 meth77
to do or not to do
pi_99150965
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 13:18 schreef ems. het volgende:
Met prepaid ook.
maar prepaid is 8 keer zo duur per minuut
pi_99157182
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 09:21 schreef Casos het volgende:
Dus gemeten over 34 MBO's in Amsterdam (okok) is er gemiddeld per leerling een schuld van 8700 euro, alleen al door het gebruik van een mobiele telefoon?

Mijn god, en dan nog praten over voorlichting....
precies, dat stadium lijken we voorbij te zijn.

Gewoon net als andere zaken een verbod :')
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  donderdag 7 juli 2011 @ 16:09:31 #97
87694 Robin__
letitredno
pi_99157436
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 16:03 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

precies, dat stadium lijken we voorbij te zijn.

Gewoon net als andere zaken een verbod :')
Nee, dit is gemiddelde schuld van de 1000 bezoekers van de 'budgetspreekuren'.

De gemiddelde schuld dus van mensen die beseffen dat ze niet al te handig bezig zijn. De gemiddelde schuld van alle scholieren is onbekend, net als de groep die geen hulp zoekt/nodig denkt te hebben.

Voor voorlichting is het inderdaad behoorlijk aan de late kant, besef van de waarde van geld hadden ze al jaren terug moeten hebben.
pi_99157460
quote:
2s.gif Op donderdag 7 juli 2011 09:54 schreef aloa het volgende:
Torenhoge schulden, met dank aan de smartphone


Die wedloop wordt volgens de gemeente heviger. Groepsdruk zorgt ervoor dat een leerling in een 'harde consumptiestrijd' verwikkeld raakt van nieuwe telefoons, kleding, accessoires en schoenen.
Mischien zijn kledingregels en een telefoon-, scooterverbod op school dus helemaal niet zo slecht })
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  donderdag 7 juli 2011 @ 16:12:42 #99
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_99157563
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 16:09 schreef Robin__ het volgende:

[..]

Nee, dit is gemiddelde schuld van de 1000 bezoekers van de 'budgetspreekuren'.

De gemiddelde schuld dus van mensen die beseffen dat ze niet al te handig bezig zijn. De gemiddelde schuld van alle scholieren is onbekend, net als de groep die geen hulp zoekt/nodig denkt te hebben.

Voor voorlichting is het inderdaad behoorlijk aan de late kant, besef van de waarde van geld hadden ze al jaren terug moeten hebben.
Dit gaat inderdaad maar om een beperkt aantal leerlingen en dan waarschijnlijk ook de meeste extreme en die daarom opzoek zijn naar hulp of advies. Maar nu denkt heel Nederland dat elke Amsterdamse ROC scholier 8000 euro rood staat..
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_99157785
quote:
2s.gif Op donderdag 7 juli 2011 10:03 schreef aloa het volgende:
'Het is stoer om een hoge telefoonrekening te hebben'

Daarbij komt nog de merkkleding. Ik vind Levi's en Replay oké, maar schoolgenoten gaan voor Armani en Dolce & Gabbana."
Al die merken komen waarschijnlijk uit hetzelfde soort fabrieken in China waarbij alleen het labeltje verschillend is.
Merken zegt echt weinig meer tegenwoordig, aangezien nagenoeg alle kleding uit China komt. D&Gis echt geen Italiaans vakmanschap meer
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')