F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Saturnus straalt veel minder licht uit, dus als Saturnus vroeger onze zon is geweest, dan hadden er geen mensen kunnen bestaan. De huidige evolutie is zodanig specifiek afgemeten op onze zon (Sol), dat een verschil van enkele procenten in zonnesterkte al tot enorme verschillen zou leiden in de ontstane dieren. Een verschil in promille zorgde al voor de Middeleeuwse Warme Periode.quote:Op dinsdag 12 juli 2011 16:08 schreef heartz het volgende:
'Atlantis' (als het dan bestond) zou dus geen zon hebben gehad, maar saturnus
Hoe zou de atmosfeer zijn als we hier Saturnus zouden hebben...
Zou leven mogelijk zijn?
Volgens sommige zou het altijd lente zijn....
Kortom: Saturnus is niet onze zon geweest, en zal nooit onze zon worden. En Saturnus is zeker niet in de afgelopen 4000 jaar plotseling vervangen geworden, want dat zou een enorme omslag in klimaat hebben veroorzaakt.
De Feniciërs waren anders wel goede zeevaarders. Zijn zelfs rond Afrika gevaren in opdracht van een farao en de Atlantische oceaan over gestoken naar Brazilië ( scheepswrakken gevonden voor Rio de Janeiro ). De Kanaänieten zouden van hen afstammen.quote:
[..]
De negatieve houding tegenover de zee vind zijn oorsprong in een algemene Kanaaänitische traditie waarin de god tegen de zee strijd. Dat de zee als iets verraderlijk werd gezien is wel duidelijk, toch weerhield dat de kuststeden niet van handel over zee.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Fenici%C3%ABrs
Klopt, maar dat is later, net als de tijd van de Odyssee, voor de Feniciers was het vooral de van Kreta afkomstige Minoische beschavingquote:
[..]
De Feniciërs waren anders wel goede zeevaarders. Zijn zelfs rond Afrika gevaren in opdracht van een farao en de Atlantische oceaan over gestoken naar Brazilië ( scheepswrakken gevonden voor Rio de Janeiro ). De Kanaänieten zouden van hen afstammen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Fenici%C3%ABrs
http://nl.wikipedia.org/wiki/Mino%C3%AFsche_beschaving
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Staat er inderdaad, maar of hij eigenhandig deze 900 personen het leven heeft laten geven is ook maar de vraag, lijkt mij een flinke klus.quote:
[..]
Dat is inderdaad letterlijk wat er in het Hebreeuws staat.
"Not just in commerce but in the world of ideas too our age is putting on a veritable clearance sale. Everything can be had so dirt cheap that one begins to wonder whether in the end anyone will want to make a bid." - Soren Kierkegaard
Noem het "een wonder".quote:
[..]
Staat er inderdaad, maar of hij eigenhandig deze 900 personen het leven heeft laten geven is ook maar de vraag, lijkt mij een flinke klus.
Mag ook wel na dat andere wonder met het vuur uit de hemelquote:
Of misschien heeft hij wel wat hulp gehad, wie zal het zeggen.
"Not just in commerce but in the world of ideas too our age is putting on a veritable clearance sale. Everything can be had so dirt cheap that one begins to wonder whether in the end anyone will want to make a bid." - Soren Kierkegaard
Als men het hier toch heeft over de Kanaänieten die watervrees hadden, was dit mijn reactie hierop. Kun je ook de vraag stellen wat het Libanees hout hier komt doen en ook wanneer volgens de bijbel onze Noach zijn bootje zou gebouwd hebben. De Feniciërs speelden ook al in de zandbak in 3000 v.C. Uiteraard is de Minoische beschaving ouder. Deze gaat zelfs terug tot vóór de schepping ( volgens de bijbelfanaten ) .quote:
[..]
Klopt, maar dat is later, net als de tijd van de Odyssee, voor de Feniciers was het vooral de van Kreta afkomstige Minoische beschaving
http://nl.wikipedia.org/wiki/Mino%C3%AFsche_beschaving
Is dit zeker?quote:
Saturnus straalt veel minder licht uit, dus als Saturnus vroeger onze zon is geweest, dan hadden er geen mensen kunnen bestaan.
quote:[quote]
De huidige evolutie is zodanig specifiek afgemeten op onze zon (Sol), dat een verschil van enkele procenten in zonnesterkte al tot enorme verschillen zou leiden in de ontstane dieren. Een verschil in promille zorgde al voor de Middeleeuwse Warme Periode.
Dit valt zeker onder psuedowetenschap?quote:De raadselachtige ontdekking
Het was op dit punt, bij het volgen van het verticale, evolutionaire verslag dat is opgeslagen in de menselijke en de andere, geanalyseerde genomen, dat de geleerden voor een raadsel kwamen te staan. De raadselachtige ontdekking door het Public Consortium, zoals de wetenschap het noemde, was dat het menselijk genoom 223 genen bevat die niet de benodigde voorgangers bezitten in de evolutionaire, genomische boom.
Hoe kwam de mensheid aan zo’n groep raadselachtige genen?
In de evolutionaire voortgang van bacterie tot ongewervelde (zoals de afstammingslijnen van gist, wormen, vliegen of mosterdzaad, die ontcijferd zijn) naar de gewervelden (muizen, chimpansees) en tenslotte de moderne mensen, ontbreken deze 223 genen geheel en al in de ongewervelde fase. Dus kan de wetenschapper hun aanwezigheid in het menselijk genoom verklaren door een tamelijk recente (op de tijdschaal van de evolutie), waarschijnlijk horizontale overdracht van bacteriën. Met andere woorden: op een relatief recent tijdstip, zoals de evolutie verloopt, verkregen de moderne mensen 223 genen extra, niet via geleidelijke evolutie, niet verticaal in de Boom des Levens, maar horizontaal, als een zijdelingse invoeging van genetisch materiaal van bacteriën!
Een reusachtig verschil
Op het eerste gezicht ziet het eruit dat 223 genen niets bijzonders zijn. Maar, terwijl in feite iedere, enkele gene een groot verschil maakt voor iedere persoon, maken 223 genen een reusachtig verschil voor een soort zoals die van ons.
Het menselijke genoom is samengesteld uit ongeveer 3 miljard nucleotiden (de letters A-C-G-T staan voor de initialen van de vier nucleïnezuren welke al het leven op aarde nauwkeurig omschrijven); daarvan is iets meer dan één procent gegroepeerd tot functionerende genen (iedere gene bestaat uit duizenden “letters”). Het verschil tussen de ene, individuele persoon en een andere bedraagt ongeveer één letter per duizend in het DNA alfabet. Het verschil tussen de mensheid en de chimpansee is minder dan één procent voor wat de genen betreft; en één procent van 30.000 genen is 300.
Dus 223 genen is meer dan tweederde van het verschil tussen mij, jou en de chimpansee! Een analyse van de functies van deze genen door middel van hun proteïnen die nauwkeurig omschreven worden, uitgevoerd door het team van het Public Consortium en gepubliceerd in het tijdschrift Nature, toont aan dat zij niet alleen proteïne bevatten die betrokken is bij belangrijke, fysiologische maar ook psychiatrische functies. Bovendien zijn ze verantwoordelijk voor belangrijke, neurologische enzymen die alleen maar voortkomen uit het mitochondrische deel van het DNA, het zogenaamde “Eva DNA”, dat de mensheid alleen via de moederlijn erfde, helemaal terug tot een enkele Eva. Alleen al deze bevinding geeft reden tot twijfel aan de verklaring van “bacteriële invoeging”.
Een kwestie van buitengewoon belang
Tenzij verder wetenschappelijk onderzoek, zonder enige twijfel, kan bevestigen dat de enig mogelijke bron van de extra genen inderdaad bacteriën zijn, en tenzij dan ook bepaald wordt dat de infectie (horizontale overdracht) van de bacteriën naar de mens ging en niet van de mens naar de bacteriën, is de enige andere beschikbare oplossing die welke geboden wordt door de Soemerische teksten van duizenden jaren geleden.
Tot zo lang zullen de raadselachtige 223 buitenaardse genen blijven als alternatief en als een bevestiging door de moderne wetenschap van de buitenaardse beschavingen en hun kennelijke, genetische aandeel in het menselijk genoom.
Een wankele theorie
Hoe zeker zijn de geleerden ervan dat zulke belangrijke en ingewikkelde genen, zo’n enorm voordeel voor de mens, door ons - tamelijk kort geleden – door de vriendelijkheid van besmettende bacteriën?
Het is een sprong die niet de huidige, evolutionaire theorieën volgt, zei Steven Scherer, directeur van het in kaart brengen van het menselijk genoom van de Human Genome Sequencing Centre, Baylor College of Medicine.
We konden geen bacteriële bron met een sterke voorkeur identificeren voor de vermeende, horizontaal overgebrachte genen, verklaart het verslag in Nature. Het team van het Public Consortium dat een gedetailleerd onderzoek verrichtte, ontdekte dat zo’n 113 genen (uit de 223) wijd verspreid zijn onder bacteriën, ofschoon ze volkomen afwezig zijn bij zelfs ongewervelden. Een analyse van de proteïnen die door de raadselachtige genen tot uitdrukking worden gebracht, toonde aan dat van de 35 geïdentificeerde er slechts 10 overeenkomsten hadden in gewervelden (van koeien tot knaagdieren en vissen); 25 van de 35 waren uniek voor de mens.
Het is niet duidelijk of de overdracht geschiedde van de bacterie op de mens, of van de mens op de bacterie, aldus een citaat van Robert Waterson, codirecteur van Washington University’s Genome Sequencing Center.
Maar als de mens deze genen aan de bacteriën gaf, waar kreeg de mens deze genen dan vandaan? Zecharia Sitchin concludeert dat het menselijk genoom door buitenaardsen werd gemanipuleerd.
Ref.: Het originele verslag, opgemaakt door de Public Consortium staat in Nature, Febr. 15, 2001 en van Celera Genomics in Science, Febr. 16th 2001.
http://www.star-people.nl/index.php?module=news&id=572
Maar kan hier iets van waar zijn?
En voor 4000 jaar?quote:[quote]
Kortom: Saturnus is niet onze zon geweest, en zal nooit onze zon worden. En Saturnus is zeker niet in de afgelopen 4000 jaar plotseling vervangen geworden, want dat zou een enorme omslag in klimaat hebben veroorzaakt.
Volg je hart, gebruik je verstand.
De kans dat de aarde ooit een maan van Saturnus was is niet zo groot. Dan nog zouden we toen 2 zonnen moeten hebben gehad - de zon gaat immers al iets langer mee dan saturnusquote:
quote:Op dinsdag 12 juli 2011 17:30 schreef MisterSqueaky het volgende:
[..]
De kans dat de aarde ooit een maan van Saturnus was is niet zo groot. Dan nog zouden we toen 2 zonnen moeten hebben gehad - de zon gaat immers al iets langer mee dan saturnus
Hoe oud is de Aarde?
Hoe oud is Saturnus?
Hoe oud is de Zon?
Is die kans niet groot of is het kansloos?
Volg je hart, gebruik je verstand.
Saturnus straalt helemaal geen licht uit, Saturnus is ijskoud (aan de oppervlakte) en reflecteert alleen maar wat zonlicht.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dit is geen pseudowetenschap, het is complete humbug. En 4000 jaar geleden, 40.000 of 40 miljoen jaar geleden draaide Saturnus dezelfde baan die hij nu draait, net als de aarde.quote:
[..]
Is dit zeker?
[..]
[..]
Dit valt zeker onder psuedowetenschap?
Maar kan hier iets van waar zijn?
[..]
En voor 4000 jaar?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De zon zou op een andere positie hebben gestaan.quote:
Saturnus straalt helemaal geen licht uit, Saturnus is ijskoud en reflecteert alleen maar wat zonlicht.
Saturnus zou het dichts bij ons planeet zijn geweest (als ik het goed begrijp).
Dus we hadden niet helemaal geen zon.
Bij de overgang Saturnus Zon, zou de Zon dus zodanig verplaatst zijn naar de stand zoals we nu kennen.
Of klinkt dit vreselijk achterlijk?
Volg je hart, gebruik je verstand.
Is dit zeker? Heb je een bron voor me?quote:
[..]
Dit is geen pseudowetenschap, het is complete humbug. En 4000 jaar geleden, 40.000 of 40 miljoen jaar geleden draaide Saturnus dezelfde baan die hij nu draait, net als de aarde.
Volg je hart, gebruik je verstand.
Jaquote:
[..]
De zon zou op een andere positie hebben gestaan.
Saturnus zou het dichts bij ons planeet zijn geweest (als ik het goed begrijp).
Dus we hadden niet helemaal geen zon.
Bij de overgang Saturnus Zon, zou de Zon dus zodanig verplaatst zijn naar de stand zoals we nu kennen.
Of klinkt dit vreselijk achterlijk?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Onderaan de tekst is er sprake van Zecharia Sitchin. Moet je zijn boek " De 12de planeet " eens lezen. Gaat over de Gilgamesh en het Atrahasis epos en hoe men Genesis dient te lezen. Echt een aanrader voor de SF liefhebbers en bijbelonderzoekers ( elke overeenkomst is louter toevallig ). :-)quote:
Dit valt zeker onder psuedowetenschap?
Maar kan hier iets van waar zijn?
Ja dit is zeker, Waar wil je een bron voor hebben? Ouderdom van het zonnestelsel?quote:
[..]
Is dit zeker? Heb je een bron voor me?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee ik wil een bron hebben die bevestigd dat de banen van planeten niet kunnen veranderen.
Nooit niet.
Dus ook niet 40 miljoen jaar geleden.
Nooit niet.
Dus ook niet 40 miljoen jaar geleden.
Volg je hart, gebruik je verstand.
Nee, waarom moeten mensen nou altijd en overal een fantastisch vaag verhaal overal omheen verzinnen. Die niburu ellende komt mij mijn neus uit onderhand.quote:
[..]
Is dit zeker?
[..]
[..]
Dit valt zeker onder psuedowetenschap?
Maar kan hier iets van waar zijn?
http://www.genomenewsnetw(...)/Gene_transfer.shtml
Niet groot. Niet kansloosquote:
[..]
Hoe oud is de Aarde?
Hoe oud is Saturnus?
Hoe oud is de Zon?
Is die kans niet groot of is het kansloos?
De buitenplaneten zijn een paar miljoen jaar jonger dan de zon, en de binnenplaneten nog een paar extra miljoen jaar jonger. De zon zelf begon zich ongeveer 4,6 miljard jaar geleden te vormen.
In hoeverre de planeetjes rond hebben gehobbeld weten we niet zeker.
http://en.wikipedia.org/w(...)#Planetary_migration
Maar ALS de aarde ooit rond Saturnus heeft gedraaid is dat miljarden jaren geleden. De meest nauwkeurige modellen die we hebben wijzen er echter niet op dat dit ooit het geval is geweest.
Dat kunnen ze en hebben ze vrijwel zeker ook gedaanquote:
Nee ik wil een bron hebben die bevestigd dat de banen van planeten niet kunnen veranderen.
Nooit niet.
Dus ook niet 40 miljoen jaar geleden.
Dat is iets als vragen naar een bron dat varkens niet kunnen vliegen zeg maar. Enige basis kennis van Natuurkunde?quote:
Nee ik wil een bron hebben die bevestigd dat de banen van planeten niet kunnen veranderen.
Nooit niet.
Dus ook niet 40 miljoen jaar geleden.
Saturnus heeft een massa van 5,685×1026 kg volgens Wikipedia, de zon van 1,989x1030 kg
Dus Saturnus draait echt wel om de zon en dat veranderd niet totdat er een andere ster door ons zonnestelsel zou komen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En hoe groot acht je de waarschijnlijkheid in de laatste 300.000 tot 200.000 jaar?quote:
[..]
Niet groot. Niet kansloos
De buitenplaneten zijn een paar miljoen jaar jonger dan de zon, en de binnenplaneten nog een paar extra miljoen jaar jonger. De zon zelf begon zich ongeveer 4,6 miljard jaar geleden te vormen.
In hoeverre de planeetjes rond hebben gehobbeld weten we niet zeker.
http://en.wikipedia.org/w(...)#Planetary_migration
Maar ALS de aarde ooit rond Saturnus heeft gedraaid is dat miljarden jaren geleden.
[..]
Dat kunnen ze en hebben ze vrijwel zeker ook gedaan
De tijd dat de mens hier rond loopt?!
Nulquote:
[..]
En hoe groot acht je de waarschijnlijkheid in de laatste 300.000 tot 200.000 jaar?
De tijd dat de mens hier rond loopt?!
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En dat. Zwaartekracht is a biatch.quote:
[..]
Dat is iets als vragen naar een bron dat varkens niet kunnen vliegen zeg maar. Enige basis kennis van Natuurkunde?
Saturnus heeft een massa van 5,685×1026 kg volgens Wikipedia, de zon van 1,989x1030 kg
Dus Saturnus draait echt wel om de zon en dat veranderd niet totdat er een andere ster door ons zonnestelsel zou komen.
