Nationaal: Hannie van Leeuwen
Internationaal: Franz Jozef Strauss
Wat een kanjers
Internationaal:
quote:
Wie zich afvraagt wie dit is: Dit is Johan Thorbecke. De enige echte Liberaal
Internationaal:
Voorspelbaar natuurlijk. Kan niet missen als D66'er. Hans van Mierlo is nog altijd de personificatie van D66. Alle ups en downs. Alle kwaliteiten en gebreken. Hij had het en was het. Vrijzinnig, studentikoos, beschaafd maar bovenal altijd redelijk.
Internationaal
Ondanks dat hij tegen het einde afbladderde blijft ook Tony Blair een held. Want wat was hij goed in zijn topjaren. Echt fenomenaal hoe hij in de 90's opkwam als jonge hond en een fris geluid neerzette. Die opmaat naar de verkiezingen van 1997 zijn echt een geweldig jongensboek.
Ik weet niet zeker of je hem wel een politicus kan noemen, maar een goed leider was hij zeker(Willem I dus)
Internationaal:
Een van de weinige goede VN-Leiders
"NOBODY FUCKS WITH FRANK DE GRAVE!!!"
En deze twee. Ik kan me nog steeds helemaal ziek lachen om dat filmpje.
Zeer deskundige Minister van Financiën geweest. Een politicus met een duidelijke visie (dat is best zeldzaam voor een politicus
) op begrotingsbeleid waardoor de overheidsfinanciën een duurzaam gezonder karakter gekregen hebben.Internationaal: Ron Paul
Voor dat ik Paul leerde kennen dacht ik dat er geen politici waren die de omvang en macht van de overheid drastisch wilden beperken. Paul hangt al jaren deze lijn aan en kan de keus voor die lijn ook vaak goed beargumenteren, dat waardeer ik wel.
Internationaal ga ik voor Franklin Delano Roosevelt. Dat lijkt een makkelijke keus, maar er is wel degelijk over nagedacht. Een linkse Amerikaanse president. Wat wil je nog meer?
Komt dat niet gewoon omdat je buitenlandse politici minder goed kent?quote:Op zondag 3 juli 2011 22:46 schreef KoosVogels het volgende:
Nationaal, daar moet ik nog even over nadenken. Ik moet bekennen dat ik simpelweg niet echt onder de indruk ben van Nederlandse politici.
Internationaal; Michael Collins
Je zit nou eenmaal minder dicht op buitenlandse politici. Dan krijg je minder mee van hun falen. Ik althans.quote:
[..]
Komt dat niet gewoon omdat je buitenlandse politici minder goed kent?
Ja, dat bedoel ik.quote:
[..]
Je zit nou eenmaal minder dicht op buitenlandse politici. Dan krijg je minder mee van hun falen. Ik althans.
Dat heb ik ook.In hoeverre Clinton echt invloed had op de economische groei van de VS verschillen de meningen, maar onder zijn leiding nam de werkloosheid in de VS af en het begrotingstekort werd een begrotingsoverschot.quote:Op zondag 3 juli 2011 22:39 schreef Bolkesteijn het volgende:
Hebben de Clinton aanhangers ook nog argumenten voor deze keuze? En dan doel ik natuurlijk op argumenten anders dan zijn amicale gedrag en goedlachse verschijning.
Verder kan ik niet om zijn charisma heen. Vooral in het buitenlands beleid blonk hij daarin uit. De betrekkingen met onder andere Rusland en Vietnam verbeterde aanzienlijk.
Vóór Ron Paul had je al Ralph Nader, toch?quote:
Voor dat ik Paul leerde kennen dacht ik dat er geen politici waren die de omvang en macht van de overheid drastisch wilden beperken. Paul hangt al jaren deze lijn aan en kan de keus voor die lijn ook vaak goed beargumenteren, dat waardeer ik wel.
Begrijp ik wel hoor, dat Churchill niet is genoemd. Die man had zijn merites, maar het was ook gewoon een ontzettende racist.quote:
Opvallend dat niemand Churchill nog heeft genoemd. Het is dat ik Mandela's enorme opoffering nog groter vind dan die van Churchill, maar dat is toch zeker wel mijn nummer 2.
Dat is wel erg kort door de bocht.quote:
[..]
Begrijp ik wel hoor, dat Churchill niet is genoemd. Die man had zijn merites, maar het was ook gewoon een ontzettende racist.
Ten eerste was de tijdsgeest heel anders en ten tweede neemt het zijn prestaties als politicus niet weg. Vergeet niet dat hij degene was die de geallieerden uiteindelijk bij elkaar heeft gebracht en dus eigenlijk hij degene is die de belangrijkste schakel uit WOII was.
Internationaal: Bill Clinton.
Ik dacht dat juist Churchill niet al te happy was met de deelname van Stalin?quote:
[..]
Dat is wel erg kort door de bocht.
Ten eerste was de tijdsgeest heel anders en ten tweede neemt het zijn prestaties als politicus niet weg. Vergeet niet dat hij degene was die de geallieerden uiteindelijk bij elkaar heeft gebracht en dus eigenlijk hij degene is die de belangrijkste schakel uit WOII was.
Enorm respect voor hoe deze man op charismatische wijze op veel verschillende borden tegelijkertijd wist te schaken, en op het juiste moment het spelletje op het belangrijkste bord (dat van zijn familie) doorspeelde.
De PvdA heb ik verder niet zoveel mee, maar wat mij betreft mogen D66 en GL zich samenvoegen en Bos als lijsttrekker nemen.
Aangezien Mandela reeds genoemd is:
Heerlijk, de opschudding die hij veroorzaakte in de politiek
Het is de man/vrouw die gevraagd zou moeten worden als president.
maar ja, zelfs ik weet niet wie het was / is.... Het is wel vast een SPer.
Internationaal: Hugo Chavez
Herman Wijffels
Eén van de weinige Nederlandse politici die ik echt een inspirerend figuur vind. Het klinkt misschien wat vreemd uit de mond van een D66'er, maar zijn denkbeelden hebben denk ik het meeste invloed op me gehad. Een man met visie; daarvan heb je er maar heel weinig.
Internationaal:
Marcus Aurelius
Beetje flauw natuurlijk, maar ik kon niet zo snel een inspirerend (hedendaags) internationaal politicus bedenken. Komt in zijn geschriften me als een wijs man over die wist hoe hij een volk moest leiden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-07-2011 01:01:22 ]
Toch Thorbecke, hoewel hij ook zijn steekjes liet liggen is hij toch in mijn ogen de allerbelangrijkste liberaal die Nederland gekend heeft en één van de meest vormende politici van het vrije Nederland.
Bastiat, hoewel amper een politicus te noemen, maar wel zeer belangrijk in de koers na de Franse Revolutie en een van de meest invloedrijke denkers van het klassieke liberalisme.
Bij mij precies hetzelfdequote:
Nationaal: Gerrit Zalm
[ afbeelding ]
Zeer deskundige Minister van Financiën geweest. Een politicus met een duidelijke visie (dat is best zeldzaam voor een politicus
Internationaal: Ron Paul
[ afbeelding ]
Voor dat ik Paul leerde kennen dacht ik dat er geen politici waren die de omvang en macht van de overheid drastisch wilden beperken. Paul hangt al jaren deze lijn aan en kan de keus voor die lijn ook vaak goed beargumenteren, dat waardeer ik wel.
Agnes Kant
Internationaal:
Jesse Ventura
Jesse omdat:
Hij was absoluut geen fan van de Russen inderdaad, maar zag wel de noodzaak van hun deelname in. Dat is één van de tekende dingen aan een groot politicus: onpopulaire beslissingen nemen die zelfs bij jezelf emotioneel niet lekker liggen, maar rationeel wel.quote:
[..]
Ik dacht dat juist Churchill niet al te happy was met de deelname van Stalin?
Churchill heeft heel veel dingen uit diplomatiek oogpunt gedaan; hij stond al te preken voor het parlement in Engeland toen niemand nog naar hem wilde luisteren omdat men helemaal geen zin in bonje had. Sterker nog: het merendeel van de Engelse regering had in de eerste periode geen moeite met Hitler en zijn club.
Pas toen bleek dat Hitler wel wat meer dan alleen Polen wilde hebben en Churchill het Engelse parlement voor de zoveelste keer wakkerschudde >als enige< werd er actie ondernomen. Dit werd gevolg door uitgebreide correspondentie met de VS, die helemaal niet happig waren op gezeik, laat staan in de ver-van-ons-bed-show in Europa.
Wat Churchill voor mij zo onderscheidt van andere politici is dat het land bij hem boven alles ging: zijn reputatie, zijn gezondheid, zijn geestelijke toestand (hij was vaak depressief) en zijn huwelijk. Koste wat koste moest hij Engeland en daarmee ook de wereld redden, puur vanuit een eerbare overtuiging; iets wat je praktisch nooit ziet bij politici.
Internationaal gezien vond ik de Amerikaanse Founding Fathers wel wat hebben: die zagen niet alleen wat er allemaal fout was in de politiek, ze kwamen met een behoorlijk dichtgetimmerde grondwet (waren nog wel wat amandementen nodig) waar de Amerikanen vandaag nog profijt van hebben.
quote:
Internationaal:
[ afbeelding ]
Jesse Ventura
Wat een held. Een echte vrijdenker in alle betekenissen van het woord.
Buitenland:
Helemaal mee eens.quote:
Nationaal:
[ afbeelding ]
Herman Wijffels
Eén van de weinige Nederlandse politici die ik echt een inspirerend figuur vind. Het klinkt misschien wat vreemd uit de mond van een D66'er, maar zijn denkbeelden hebben denk ik het meeste invloed op me gehad. Een man met visie; daarvan heb je er maar heel weinig.
Wie is die pet?quote:
Binnenland:
[ afbeelding ]
Buitenland:
[ afbeelding ]
Ik dacht al, zou ik een hele domme vraag stellen?quote:
Leuke keuzes, waarin ik zeker mee kan gaan...quote:
Nationaal
[ afbeelding ]
Voorspelbaar natuurlijk. Kan niet missen als D66'er. Hans van Mierlo is nog altijd de personificatie van D66. Alle ups en downs. Alle kwaliteiten en gebreken. Hij had het en was het. Vrijzinnig, studentikoos, beschaafd maar bovenal altijd redelijk.
Internationaal
[ afbeelding ]
Ondanks dat hij tegen het einde afbladderde blijft ook Tony Blair een held. Want wat was hij goed in zijn topjaren. Echt fenomenaal hoe hij in de 90's opkwam als jonge hond en een fris geluid neerzette. Die opmaat naar de verkiezingen van 1997 zijn echt een geweldig jongensboek.
Wat Blair betreft moet ik ook toegeven dat alhoewel na 200 hij qua beleid dat hij voorstond me rillingen geeft en ik vind dat hij ook nooit daarmee bereikt heeft wat hij claimde te bereiken, wekt Blair bij mij toch wél enorm veel respect voor de Politieke Wil die hij had en de wijze waarop hij dit deed.....
Blair bewes daarmee wél een democraat te zijn en de politieke lef te hebben een publieke discussie aan te gaan...
jammer dat zn doelstelling toen een inval in Irak was die volgens mij nog altijd géén werkelijke grond had én die uiteindelijk een nasleep kreeg die veel zwaarder, gewedladiger en duurder werd dan men voorheen durfde toegeven (alhoewel dat wél te voorzien was)...
Maar anderszijds, hoe Blair dat als Politicus nastreefde was volgens mij wel een voorbeeld van glansrijke Politieke Drijfkracht ...
Blair ging bv de publieke discussie wél aan en wist velen (helaas) te overtuigen met zn speechskills (bv ook een belangrijke speech in het Lagerhuis aand e vooravond van d stemming over de Oorlog tegen Irak die Blair ook won juist door die speech)
De betreffende speech:
alhoewel het streven nog steeds iets is war iuk tegen ben, is die speech wél een perfect voorbeeld van een sterke politicus die zijn wil kan doorzetten door deze enorm betrokken en overtuigend uit te leggen en te onderbouwen.
Tony Blair is zo'n politicus die je niet tegen je wilt hebben, maar aan je eigen kant
Verder,
Uit de nederlandse Politiek van de 19e eeuw:
Samuel van Houten
Liberaal, maar ook binnen de liberalen een 'vrijdenker' die bereid was buiten conformistische paden te denken, en ook bepaalde liberale 'kroonjuwelen' aan te vallen en oppositie tegen bv de Thorbeckianen te voeren:
Als bestuurder belangrijk bij het verruimen van het kiesrecht, alhoewel hij zelf altijd voor een 'inkomensaspect' was, een cijns-kiesstelsel waarbij enkel mensen die in staat zijn een inkomen te verdienen ook het recht hebben mee te beslissen, mensen die qua inkomen 'afhankelijk' zijn hebben dan geen kiesrecht (echter, het gegeven dat ze financieel afhankelijk zijn betekent ook dat ze kennen dus een verminderd besluit-vermogen dienen te hebben)..
Zijn Kieswet stelde normen waardoor in 1913 68% van de nederlandse (mannelijke) burgers kiesrecht had, voor 1896 was dat minder dan 25%.
Hierbij moet ik aanmerken dat het vooral de confessionele partijen waren die volop voordeel haalden van die verruiming van het kiesstelsel en de 'arme luyden' die nu mochten stemmen, en juist die Kieswet luidde het einde in van de macht en invloed van de Liberalen...
Voor decentralisatie en autonomie van regio's (en lagere besturseenheden), tegen een uitbreiding van Staatsbemoeienis.
Echter, terwijl hij an sich ook tegen staatsingrijpen op sociaal gebied en qua arbeidsomstandigehden was was hij wél de Initiator van de 'Kinderwet van van Houten'... Iets dat hij verklaarde ermee dat het geen staatsbemoeienis was, maar juist de staat hierbij een belangrijke drempel in de individuele ontwikkelingsvrijheid zekerstelde
[ Bericht 1% gewijzigd door RM-rf op 04-07-2011 14:26:45 ]
Josip Titoquote:
Tito.quote:
Bevlogen mens die zichzelf te kort kon bewijzen.
Buitenland: Madeleine Albright.
http://en.wikipedia.org/wiki/Madeleine_Albright
Uiterst beschaafd en wist hoe je met mensen moest praten.
:
Altijd scherp maar toch beleefd in debatten waar ze ook flink veel humor in gooide.
Internationaal vind ik moeilijker, maar ik heb altijd veel respect gehad voor de strijd van Neelie Kroes:
1. Jan Marijnissen - Een verademing om een echte man van de straat in de politiek te zien. Een voormalig arbeider die tenminste echt weet wat er speelt bij de normale man. Daarnaast sprak Marijnissen altijd duidelijke taal dat voor iedereen te begrijpen was.
2. Frank de Grave - Eigenlijk puur omdat ik eens zijn hand heb mogen schudden (en samen met collega's) uitleg heb mogen geven over het bouwen van noodwoningen in Kosovo. De man was oprecht geïnteresseerd, gedroeg zich absoluut niet als een over het paard getilde gladjanus en had een goed gevoel voor humor.
3. Jan Pronk - Zelden zo'n gedreven man gezien. Wat kon hij toch heerlijk kwaad worden als iemand in zijn ogen onrecht aan werd gedaan. Ik was het zeker niet altijd met hem eens, maar zo gepassioneerd zie ik ze graag.
Zie mijn post, was vergeten de naam te vermeldenquote:Op maandag 4 juli 2011 12:49 schreef poepa het volgende:
En Joop den Uyl niet te vergeten. Wat had die man een passie.
Ik mis deze politicus wel.quote:
[..]
Zie mijn post, was vergeten de naam te vermelden
Hij was ook ineens weg. En er zijn nog wel bevlogen politici, maar niet meer van die leeftijd, iedereen die nog over is, is ergens op het pluche beland.quote:
Op Hij mag dan wel in mijn UI staan, ik begin steeds meer te twijfelen hem. Vergeet niet dat hij ook maar een 'gewone Communistische dictator' was die veel tegenstanders uit de weg heeft geruimd.quote:
Binnenland:
[ afbeelding ]
Buitenland: Tito
[ afbeelding ]
Geldt dat niet voor de meeste dictators?quote:Op maandag 4 juli 2011 13:03 schreef Dutchnative het volgende:
[..]
Hij mag dan wel in mijn UI staan, ik begin steeds meer te twijfelen hem. Vergeet niet dat hij ook maar een 'gewone Communistische dictator' was die veel tegenstanders uit de weg heeft geruimd.
Jawel, maar in theorie hoeft dat niet per sequote:Op maandag 4 juli 2011 13:15 schreef poepa het volgende:
[..]
Geldt dat niet voor de meeste dictators?
Caesar
[ Bericht 78% gewijzigd door Romanus op 04-07-2011 14:01:09 ]
Halsema en humorquote:
nationaal Femke Halsema
................ debatten waar ze ook flink veel humor in gooide.
Twee uitersten als je het mij vraagt.Ik moet altijd om haar lachen, wat een onnozel kind is het eigenlijk ookquote:
Halsema en humor
...Kemal Atatürk. Zoals hij de gemoederen na de val van het Ottomaanse Rijk wist te bedaren en ondanks het nationale gevoel van onvrede en vernedering Turkije tot een succesvolle, moderne staat wist te maken! Menig politicus kan hier een puntje aan zuigen.
Edit: Ik ben geen Turk.
De liberale of kapitalistische bewindvoerders doen niks anders.quote:
[..]
Hij mag dan wel in mijn UI staan, ik begin steeds meer te twijfelen hem. Vergeet niet dat hij ook maar een 'gewone Communistische dictator' was die veel tegenstanders uit de weg heeft geruimd.
Genocide?quote:
[..]
De liberale of kapitalistische bewindvoerders doen niks anders.
Er is enkel een klein verschil in grootte en omvangquote:
[..]
De liberale of kapitalistische bewindvoerders doen niks anders.
Genocide op voornamelijk arme zwarte mensen.quote:
Daar zorgt het minimumloon al voor.quote:
[..]
Genocide op voornamelijk arme zwarte mensen.
Verwerpelijke en racistische maatregel
W.J. Bos
Internationaal
Zullen we Nelson Mandela noemen of anders Tony Blair? Moeilijk, moeilijk. Ach weet je wat, ik kies voor Gandhi om geen keuze te hoeven maken.
Ho chi minh was wel een aardige communistische leider, alleen hou ik het erop dat hij te vroeg dood is gegaan; de macht was nog niet naar zijn hoofd gestegenquote:
[..]
Jawel, maar in theorie hoeft dat niet per se
Hij wilde niet eens een grafmonument (die hij wel heeft gekregen van zijn volgelingen overigens....
Complete dorpen uitmoorden en uitbranden om voor meer "vrijheid" onder het mom een communist is vijand nummer 1 is voor mij net zo erg.quote:
Bombardementen uitvoeren op steden waarbij burgerslachtoffers vallen om een statement te maken maakt het niet minder erg om te doden, het westen legt ook zijn wil op door oorlogje te spelen in de wereld en mensen het liberalisme en kapitalisme door de strot te duwen.
Genocide is natuurlijk niet goed te praten, maar dat pleit de oorlogen die "wij" voeren om er beter van te worden niet goed.
quote:
Enfin, mijn favoriet is...
[ afbeelding ]
...Kemal Atatürk. Zoals hij de gemoederen na de val van het Ottomaanse Rijk wist te bedaren en ondanks het nationale gevoel van onvrede en vernedering Turkije tot een succesvolle, moderne staat wist te maken! Menig politicus kan hier een puntje aan zuigen.
Edit: Ik ben geen Turk.
Ik ben ook absoluut een fan van deze man. Alhoewel zijn onbeleefdheid buitenproportioneel is weet hij zijn boodschap compact te houden zonder af te doen aan daadkracht.quote:
Voor mijn tijd:
en bewust meegemaakt:
Internationaal ben ik nog even over aan het nadenken.
Wat heeft hij zoal bereikt?quote:
[..]
Ik ben ook absoluut een fan van deze man. Alhoewel zijn onbeleefdheid buitenproportioneel is weet hij zijn boodschap compact te houden zonder af te doen aan daadkracht.
Of zou repressief gedrag niet gewoon inherent aan de mens kunnen zijn?quote:
[..]
De liberale of kapitalistische bewindvoerders doen niks anders.
Nee, dat denk ik niet.quote:
[..]
Of zou repressief gedrag niet gewoon inherent aan de mens kunnen zijn?
Zeker, maar waarom is de ene onderdrukking wel goed en de ander niet?quote:
[..]
Of zou repressief gedrag niet gewoon inherent aan de mens kunnen zijn?
Waarom post je zoiets niet als men over het communisme en onderdrukking begint? Nee, nu zit het opeens in de mensheid.
Wat maakt het liberalisme en kapitalisme zuiver van alle oorlogen en doden? Wat maakt het communisme fout aan alle oorlogen en doden?
Netanyahu, CaptainObvious39?quote:
Repressie met de daarbij samenhangende oorlog en genocide is pertinent verkeerd. En dan maakt het niet uit vanuit welke ideologie, omdat het in mijn optiek inherent is aan hoe de mens is.quote:
[..]
Zeker, maar waarom is de ene onderdrukking wel goed en de ander niet?
Waarom post je zoiets niet als men over het communisme en onderdrukking begint? Nee, nu zit het opeens in de mensheid.
Wat maakt het liberalisme en kapitalisme zuiver van alle oorlogen en doden? Wat maakt het communisme fout aan alle oorlogen en doden?
Jij denkt niet dat de mensheid en onderdrukking hand en hand gaan? Wat heeft de geschiedenis ons geleerd? Ben wel benieuwd naar je opvattingenquote:
volgens mij moet iedereen die zijn bewondering post voor een wegens een Politicus die claimt zulke 'schone handen' te hebben héél, misschien het aller-meeste opassen niet juist door zulke politici het meest genaaid te worden....quote:
[..]
Zeker, maar waarom is de ene onderdrukking wel goed en de ander niet?
politicus is als een automonteur, als die té schone handen hebben moet je ze Wantrouwen
Het gaat hand in hand, absoluut, maar het gaat te ver om te stellen dat het inherent is aan menselijk aan gedrag. Er zijn ook zat voorbeelden van mensen die op geen enkele wijze de behoefte voelen om anderen te onderdrukken.quote:
Jij denkt niet dat de mensheid en onderdrukking hand en hand gaan? Wat heeft de geschiedenis ons geleerd? Ben wel benieuwd naar je opvattingen
De omstandigheden die mensen aanzetten tot dergelijk gedrag kunnen weliswaar ontstaan. Maar betekent dat dat de mens een repressieve gen bezit, of dat de wereld waarin wij leven fundamenteel fout is?
Fog of War en Black Ops.
Beat that
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Fog_of_War
Vietnam=Irak=Afghanistan.quote:1.We misjudged then — and we have since — the geopolitical intentions of our adversaries … and we exaggerated the dangers to the United States of their actions.
2.We viewed the people and leaders of South Vietnam in terms of our own experience … We totally misjudged the political forces within the country.
3.We underestimated the power of nationalism to motivate a people to fight and die for their beliefs and values.
4.Our misjudgments of friend and foe, alike, reflected our profound ignorance of the history, culture, and politics of the people in the area, and the personalities and habits of their leaders.
5.We failed then — and have since — to recognize the limitations of modern, high-technology military equipment, forces, and doctrine. We failed, as well, to adapt our military tactics to the task of winning the hearts and minds of people from a totally different culture.
6.We failed to draw Congress and the American people into a full and frank discussion and
debate of the pros and cons of a large-scale military involvement … before we initiated the action.
7.After the action got under way, and unanticipated events forced us off our planned course … we did not fully explain what was happening, and why we were doing what we did.
8.We did not recognize that neither our people nor our leaders are omniscient. Our judgment of what is in another people's or country's best interest should be put to the test of open discussion in international forums. We do not have the God-given right to shape every nation in our image or as we choose.
9.We did not hold to the principle that U.S. military action … should be carried out only in conjunction with multinational forces supported fully (and not merely cosmetically) by the international community.
10.We failed to recognize that in international affairs, as in other aspects of life, there may be problems for which there are no immediate solutions … At times, we may have to live with an imperfect, untidy world.
11.Underlying many of these errors lay our failure to organize the top echelons of the executive branch to deal effectively with the extraordinarily complex range of political and military issues.
Opmerkingen uit 1995
Internationaal:
Wat een held
http://en.wikipedia.org/w(...)._presidential_termsquote:
Hebben de Clinton aanhangers ook nog argumenten voor deze keuze? En dan doel ik natuurlijk op argumenten anders dan zijn amicale gedrag en goedlachse verschijning.
Hij was de _enige_ president sinds WO2 die de staatschuld omlaag wist te brengen, en ook nog eens de economie van de VS op wist te krikken na de recessie van begin jaren 90. Dat zie ik Obama voorlopig nog niet doen moet ik eerlijk toegeven.
Qua favorieten in Nederland en daarbuiten..... Houdt ik me tevens bij Hans van Mierlo, en Bill Clinton.
Verder heb ik altijd een zwak gehad voor deze man:
quote:
[ afbeelding ]
"NOBODY FUCKS WITH FRANK DE GRAVE!!!"
[ afbeelding ]
En deze twee. Ik kan me nog steeds helemaal ziek lachen om dat filmpje.
Nee, dat deed hij niet. Hij leende geld van het Social Security Fund om leuke dingen voor de mensen te doen.quote:
[..]
http://en.wikipedia.org/w(...)._presidential_terms
Hij was de _enige_ president sinds WO2 die de staatschuld omlaag wist te brengen,
Ik snap niet dat jij zo fel gekant bent tegen Clinton. Jij, als zijn de een conservatieve Republikein, moest zijn beleid best kunnen waarderen. Zijn streven naar een kleinere overheid en zijn workfare-programma.quote:
[..]
Nee, dat deed hij niet. Hij leende geld van het Social Security Fund om leuke dingen voor de mensen te doen.
Ik ben niet gekant tegen Clinton - samen met het Republikeinse congres heeft hij best goede dingen gedaan. Maar het gaat me te ver om hem te prijzen voor iets dat hij niet gedaan heeft.quote:
[..]
Ik snap niet dat jij zo fel gekant bent tegen Clinton. Jij, als zijn de een conservatieve Republikein, moest zijn beleid best kunnen waarderen. Zijn streven naar een kleinere overheid en zijn workfare-programma.
Absoluut. Bovendien zwaaide Clinton de scepter in een tijd dat het economisch gezien voor de wind ging. Maar goed, vanuit het oogpunt van een Democraat heeft onze ontrouwe Arkansas-man het niet best gedaan.quote:
[..]
Ik ben niet gekant tegen Clinton - samen met het Republikeinse congres heeft hij best goede dingen gedaan. Maar het gaat me te ver om hem te prijzen voor iets dat hij niet gedaan heeft.
Clinton heeft in feite wel een belangrijke basis gelegd voor de economische crisis van 2008 tot heden, door naar Alan Greenspan te luisteren hè, toch. Ik denk dat je de sociaaldemocraten in ons land ook echt wel wat voor de voeten kunt werpen, doordat ze meegingen in het neoliberalisme.quote:
[..]
Ik snap niet dat jij zo fel gekant bent tegen Clinton. Jij, als zijn de een conservatieve Republikein, moest zijn beleid best kunnen waarderen. Zijn streven naar een kleinere overheid en zijn workfare-programma.
Dat is nou een Draufgänger:quote:
Verder heb ik altijd een zwak gehad voor deze man:
[ afbeelding ]
Daarom. En in plaats van belastingverhogingen en extra aandacht voor de social welfare, zoals beloofd tijdens de verkiezingscampagne, is ook niets terecht gekomen.quote:
[..]
Clinton heeft in feite wel een belangrijke basis gelegd voor de economische crisis van 2008 tot heden, door naar Alan Greenspan te luisteren hè, toch. Ik denk dat je de sociaaldemocraten in ons land ook echt wel wat voor de voeten kunt werpen, doordat ze meegingen in het neoliberalisme.
Er is helemaal niets terechtgekomen van zijn aanvankelijke ideeën, maar ja het ging goed met de economie, booming, mensen dachten dat dat nooit meer omlaag zou kunnen gaan... het was echt awesome ook, ook voor mij in die jaren.... maar ja nu zijn we dus een stuk wijzer.quote:
[..]
Daarom. En in plaats van belastingverhogingen en extra aandacht voor de social welfare, zoals beloofd tijdens de verkiezingscampagne, is ook niets terecht gekomen.
Tsja, de vrije markt de maatschappij laten runnen werkt niet, zoveel is wel duidelijk geworden. Hoewel, toegegeven, er in de VS geen sprake was van een geheel vrije markt.quote:
[..]
Er is helemaal niets terechtgekomen van zijn aanvankelijke ideeën, maar ja het ging goed met de economie, booming, mensen dachten dat dat nooit meer omlaag zou kunnen gaan... het was echt awesome ook, ook voor mij in die jaren.... maar ja nu zijn we dus een stuk wijzer.
Hier een interessant topic, met daarin een link naar een nieuwe docu-reeks van Adam Curtis.quote:
[..]
Tsja, de vrije markt de maatschappij laten runnen werkt niet, zoveel is wel duidelijk geworden. Hoewel, toegegeven, er in de VS geen sprake was van een geheel vrije markt.
All Watched over by Machines of Loving Grace
Ben er zelf nog niet helemaal over uit, overigens.
Zal binnenkort eens kijken. Heb andere docu's van Curtis (Power of Nightmares, The Trap en The Century of Self) al wel bekeken. Hij schetst een verontrustend beeld van onze maatschappij.quote:
[..]
Hier een interessant topic, met daarin een link naar een nieuwe docu-reeks van Adam Curtis.
All Watched over by Machines of Loving Grace
Ben er zelf nog niet helemaal over uit, overigens.
Ja, klopt, interessante docu's zeer zeker, doch in The Trap concludeert hij dat er politici moeten opstaan die de positieve vrijheid weer een zwengel moeten geven, terwijl wij heden ten dage dat nu juist zien als een een beperking van onze individualiteit... wij zien idd geen betere toekomst meer gloren, doordat positieve vrijheid in de handen van politici altijd is verlopen in terreur.quote:
[..]
Zal binnenkort eens kijken. Heb andere docu's van Curtis (Power of Nightmares, The Trap en The Century of Self) al wel bekeken. Hij schetst een verontrustend beeld van onze maatschappij.
Nadeel is dat Curtis misschien wel een aardige diagnose stelt, maar geen duidelijk medicijn voorschrijft, iets dat je bij de politici ook ziet.
Dat zie je eigenlijk bij iedereen. Ik lees tal van boeken en kijk veel docu's die de problematiek helder weten te schetsen. Maar vrijwel nooit kom ik een goede oplossing tegen. Aan de andere kant vind ik dat ook niet verwonderlijk. Het is namelijk extreem lastig het tij te keren, zo niet onmogelijk. Je kunt het neo-liberalisme wel de rug toekeren, maar het heeft ons in een positie gebracht waar we ons moeilijk uit kunnen bevrijden. Mede dankzij de torenhoge schulden waar de westerse wereld mee kampt. Net als Curtus zie ik de problemen, maar ik heb geen idee hoe dee op te lossen.quote:
[..]
Ja, klopt, interessante docu's zeer zeker, doch in The Trap concludeert hij dat er politici moeten opstaan die de positieve vrijheid weer een zwengel moeten geven, terwijl wij heden ten dage dat nu juist zien als een een beperking van onze individualiteit... wij zien idd geen betere toekomst meer gloren, doordat positieve vrijheid in de handen van politici altijd is verlopen in terreur.
Nadeel is dat Curtis misschien wel een aardige diagnose stelt, maar geen duidelijk medicijn voorschrijft, iets dat je bij de politici ook ziet.
Ja, dat klopt, het neoliberalisme heeft ons vastgepind, we kunnen niet terug bijna meer. Het gaat ook weer op dezelfde voet verder.quote:
[..]
Dat zie je eigenlijk bij iedereen. Ik lees tal van boeken en kijk veel docu's die de problematiek helder weten te schetsen. Maar vrijwel nooit kom ik een goede oplossing tegen. Aan de andere kant vind ik dat ook niet verwonderlijk. Het is namelijk extreem lastig het tij te keren, zo niet onmogelijk. Je kunt het neo-liberalisme wel de rug toekeren, maar het heeft ons in een positie gebracht waar we ons moeilijk uit kunnen bevrijden. Mede dankzij de torenhoge schulden waar de westerse wereld mee kampt. Net als Curtus zie ik de problemen, maar ik heb geen idee hoe dee op te lossen.
Toch leg ik wel deels de schuld bij de sociaaldemocratie hoor. Die hebben zich juist in die Paarse jaren hier ten onzent verloochend.
Oh, absoluut. De sociaal-democraten in Nederland en de Democraten in de VS hebben hun traditionele waarden de rug toegekeerd. ZIj omarmden een ideologie die eigenlijk niet bij hen paste. Zoals Curtis het stelt; omwille van macht.quote:
[..]
Ja, dat klopt, het neoliberalisme heeft ons vastgepind, we kunnen niet terug bijna meer. Het gaat ook weer op dezelfde voet verder.
Toch leg ik wel deels de schuld bij de sociaaldemocratie hoor. Die hebben zich juist in die Paarse jaren hier ten onzent verloochend.
Om uit de crisis van de jaren 70 te komen idd en de toen middenklasse niet te verliezen, dat was het briljante idee van Bill Clinton himself, en van Blair, en van Kok. Ondertussen is nu de middenklasse aan het vergaan.quote:
[..]
Oh, absoluut. De sociaal-democraten in Nederland en de Democraten in de VS hebben hun traditionele waarden de rug toegekeerd. ZIj omarmden een ideologie die eigenlijk niet bij hen paste. Zoals Curtis het stelt; omwille van macht.
Klopt, zo werd van de week nog eens bevestigd door Joseph Stiglitz bij Nieuwsuur. Interview is trouwens te vinden op Youtube. De middenklasse wordt volledig uitgehold.quote:
[..]
Om uit de crisis van de jaren 70 te komen idd en de toen middenklasse niet te verliezen, dat was het briljante idee van Bill Clinton himself, en van Blair, en van Kok. Ondertussen is nu de middenklasse aan het vergaan.
Overigens is dat het briljante van Curtis. Door bepaalde speeches van Clinton en Blair aan elkaar te plakken, ontstaat een helder beeld.
Stiglitz komt ook in die nieuwe docu weer ter sprake, in deel 1.quote:
[..]
Klopt, zo werd van de week nog eens bevestigd door Joseph Stiglitz bij Nieuwsuur. Interview is trouwens te vinden op Youtube. De middenklasse wordt volledig uitgehold.
Overigens is dat het briljante van Curtis. Door bepaalde speeches van Clinton en Blair aan elkaar te plakken, ontstaat een helder beeld.
Schreef ook de 3 trillion dollar war, over de echte kosten van Bush jr.'s oorlogen, en de gevolgen voor de economie toen Greenspan zijn rente ging resetten om inflatie te voorkomen, waarna de economische crisis uitbrak...
Vermoed wel dat mensen dan met hele waslijsten komenquote:
Politici zullen bij mij nooit meer dan een 6- krijgen trouwens; ben eerder benieuwd naar wie de minst favoriete is van de users, daar ligt ook meer emotie... tijd voor een lemming dus?
Dat is het leuke van deze, het valt niet mee een paar goede te vinden.Dat boek heb ik nog niet gelezen. Vrije Val van Stiglitz moet vandaag wel in de bus vallen.quote:
[..]
Stiglitz komt ook in die nieuwe docu weer ter sprake, in deel 1.
Schreef ook de 3 trillion dollar war, over de echte kosten van Bush jr.'s oorlogen, en de gevolgen voor de economie toen Greenspan zijn rente ging resetten om inflatie te voorkomen, waarna de economische crisis uitbrak...
Nee, klopt, ik kan er in feite ook niet aan meedoen, want ik ken geen goede. Jij?quote:
[..]
Vermoed wel dat mensen dan met hele waslijsten komen
Maar wat je niet goed vindt is idd handter, misschien toch aardig om te doen, misschien vind je op die manier wel iemand die je goed vindt, nl. zijn tegenstrever?
Dat is wel een aanrader hoor, geeft een interessante analyse iig.quote:
[..]
Dat boek heb ik nog niet gelezen. Vrije Val van Stiglitz moet vandaag wel in de bus vallen.
Zal em binnenkort maar eens bestellen.quote:
[..]
Dat is wel een aanrader hoor, geeft een interessante analyse iig.
Overigens is The Inside Job ook een interessante docu hoor, van Nigel Fergusson, kan eventueel een linkje bezorgen. Sluit op Stiglitz aan. En voor een deel ook Curtis, hoewel er veel meer bij komt kijken bij hem.quote:
[..]
Zal em binnenkort maar eens bestellen.
Waar zie je mij voor aan? Heb Inside Job natuurlijk allang bekekenquote:
[..]
Overigens is The Inside Job ook een interessante docu hoor, van Nigel Fergusson, kan eventueel een linkje bezorgen. Sluit op Stiglitz aan. En voor een deel ook Curtis, hoewel er veel meer bij komt kijken bij hem.
Okee.quote:
[..]
Waar zie je mij voor aan? Heb Inside Job natuurlijk allang bekeken
.Ik zie er wel een aardig topic in als mensen hun keuzes motiverenquote:
[..]
Nee, klopt, ik kan er in feite ook niet aan meedoen, want ik ken geen goede. Jij?
Maar wat je niet goed vindt is idd handter, misschien toch aardig om te doen, misschien vind je op die manier wel iemand die je goed vindt, nl. zijn tegenstrever?
Overigens met uitzondering van Franklin D Roosevelt. Dat was echt een held.quote:
Politici zullen bij mij nooit meer dan een 6- krijgen trouwens; ben eerder benieuwd naar wie de minst favoriete is van de users, daar ligt ook meer emotie... tijd voor een lemming dus?
Idd, naast wat ruis, daar moet je rekening mee houden... Open jij hem?quote:
[..]
Ik zie er wel een aardig topic in als mensen hun keuzes motiveren
Mm, de neocons, de eersten zal ik maar zeggen, hadden ook wel wat terechte kritiek op bepaalde aspecten van de New Deal, toch?quote:
[..]
Overigens met uitzondering van Franklin D Roosevelt. Dat was echt een held.
Jahwel, maar FDR was bij uitstek een president met een sociaal gezicht.quote:
[..]
Mm, de neocons, de eersten zal ik maar zeggen, hadden ook wel wat terechte kritiek op bepaalde aspecten van de New Deal, toch?
Gewoon lekker stoer, en niet met verkeerde ideeen.
Thomas Sankara van Opper-Volta. In ieder geval wel een integere kerel, al dreef hij misschien wat door. In ieder geval te ver voor de neokoloniale machten.
Dreef niet eens ver door, maar dat was toch al te ver voor de koloniale machten.Deze dus, niet zomaar je celebrity turned politician. Zoek maar filmpjes van hem op YouTube.
Door en door fatsoenlijke kerel. Misschien niet zo succesvol als politicus, maar ja, zijn toneelstukken zijn ook niet om door te komen. 
Had toch bijna een heleboel bereikt, en heeft heel veel veroorzaakt.
En Rwanda en de Tutsi's en Hutu's, ook een leermomentje voor mij toch weer. Ik wist het niet.
It's a goddam bloody shame, wat er is gebeurd en nu nog gebeurt daar...
quote:During Roosevelt's 12 years in office, there was a dramatic increase in the power of the federal government as a whole. Roosevelt also established the presidency as the prominent center of authority within the federal government. Roosevelt created a large array of agencies protecting various groups of citizens — workers, farmers, and others — who suffered from the crisis, and thus enabled them to challenge the powers of the corporations. In this way, the Roosevelt Administration generated a set of political ideas — known as New Deal liberalism — that remained a source of inspiration and controversy for decades and that helped shape the next great experiment in liberal reform, the Great Society of the 1960s
Moet je de Gangreencyclus van Jef Geraerts eens lezen, sowieso wel een aanrader. Fictie, maar ook weer niet helemaal. Ruanda is niet uniek, hooguit in de kunstmatigheid waarmee etnisch verschil is gecreeerd.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 12:52 schreef Ryan3 het volgende:
Patrice Lumumba werd ook genoemd in Curtis laatste docu-reeks trouwens.
En Rwanda en de Tutsi's en Hutu's, ook een leermomentje voor mij toch weer. Ik wist het niet.
It's a goddam bloody shame, wat er is gebeurd en nu nog gebeurt daar...
Maar goed, het kolonialisme is beeindigd in de jaren 50, zo hebben we dat immers op school geleerd.
.FDR was een idioot.quote:
Ryan, dit klinkt toch als muziek in de oren? Over The New Deal:
[..]
Nationaal ben ik nog niet over uit.
Ik geloof graag dat jij dat vindt. Maar zo kijk ik ook tegen jouw helden aan.quote:
De founding fathers: Washington, Madison, Franklin, Adams, etc.?quote:
[..]
Ik geloof graag dat jij dat vindt. Maar zo kijk ik ook tegen jouw helden aan.
Stelletje slavendrijvers.quote:
[..]
De founding fathers: Washington, Madison, Franklin, Adams, etc.?
Ja jij bent zeker fan van Martin Luther King.quote:
Ja, en jij van Elton John en Boy George. En nu opgesodemieterd.quote:
[..]
Ja jij bent zeker fan van Martin Luther King.
Nee, jouw wereldverneukeraars moeten even op hun plek gezet worden.quote:
[..]
Ja, en jij van Elton John en Boy George. En nu opgesodemieterd.
Welke wereldverneukeraars?quote:
[..]
Nee, jouw wereldverneukeraars moeten even op hun plek gezet worden.
Eh geen idee, wellicht heeft 't iets te maken met de TT.quote:
Weet je wel wie ik heb aangemerkt als favoriete politici?quote:
[..]
Eh geen idee, wellicht heeft 't iets te maken met de TT.
Alsof dat uitmaakt, jij kiest ze dus dan zijn ze sowieso fout.quote:
[..]
Weet je wel wie ik heb aangemerkt als favoriete politici?
Oh, ik wist niet dat je Reagan fout vindt.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 15:36 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Alsof dat uitmaakt, jij kiest ze dus dan zijn ze sowieso fout.
Enkel sinds php 'm adoreert.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 15:38 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Oh, ik wist niet dat je Reagan fout vindt.
Je krijgt em niet meer hard van die seniele B-acteur?quote:
quote:Op vrijdag 8 juli 2011 15:41 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je krijgt em niet meer hard van die seniele B-acteur?
quote:
Mijn meest favoriete politica ooit was en is Barones Margaret Thatcher.
Haha, oh natuurlijk. Dat randfiguur.quote:
Nuff said.
Nationaal: Moet ik nog over nadenken.
Lul.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 15:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Haha, oh natuurlijk. Dat randfiguur.
Ik begrepen dat Thatcher altijd vieze scheetjes liet.quote:
Ik niet snap jij Turks praat.quote:
[..]
Ik begrepen dat Thatcher altijd vieze scheetjes liet.
Wát een gelijkenis eigenlijkquote:
Dat zou jij toch moeten kunnen verstaan, gezien je liefdesverleden.quote:
Sprekende lichaamsdelen zijn een ander verhaal.quote:
[..]
Dat zou jij toch moeten kunnen verstaan, gezien je liefdesverleden.
quote:
[..]
Sprekende lichaamsdelen zijn een ander verhaal.
En bedankt, wilde net mn laatste broodje unox naar binnen gaan werken. Maar mn eetlust is gelijk verdwenen.
Ach, worst was een groot deel van het vocabulaire.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 17:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En bedankt, wilde net mn laatste broodje unox naar binnen gaan werken. Maar mn eetlust is gelijk verdwenen.
http://www.opednews.com/a(...)truth_about_the_.htmquote:
Nee, dat deed hij niet. Hij leende geld van het Social Security Fund om leuke dingen voor de mensen te doen.
Dat deden Reagan en Bush Senior ook, en nog meer ook dan Clinton. Bush Junior wilde het in 2004 ook doen, maar het congress stak er toen een stokje voor. Het verschil is dat Reagan en Bush - zelfs met het plunderen van het SS fund - hun budget niet rond konden krijgen, en Clinton wel.
Ik zie het Obama voorlopig ook niet doen trouwens.....die staatschuld inperken en een sluitend budget leveren.... dat zie je nu ook wel weer. Maar onder Clinton is er toch een heel stuk verbetering ingekomen. En het ligt niet aan "democraten doen dit en republikeinen doen dat" want Carter kreeg zijn budget ook niet rond, wat ook 1 van de reden is dat hij niet werd verkozen. Obama.... moeten we nog even afwachten. Maar eerlijk is eerlijk, Clinton was gewoon 1 van de betere Presidenten van de 20e eeuw. Maar dat vind ik ook van bijv. Nixon. Beiden hadden een flink schandaal in de kraag, 1 werd impeached maar hoefde niet af te treden, en de ander trad zelf af voor hij impeached werd. Maar qua beleid, was Nixon echt geen verkeerde vent, en Clinton ook zeker niet. Het is jammer dat (sommige!!) Republikeinen nooit een goed woord over hebben voor Clinton. Maar dat kwam wellicht omdat Clinton die hele impeachment zaak redelijk goed uit kwam, terwijl de Republikeinen met alle modder smeten die ze hadden destijds om hem te laten aftreden. Dat zit Republikeinen nog steeds heel erg dwars, met name figuren als Newt Gingrich, die destijds erg betrokken waren bij de zaak.
Nuff said
quote:
Misschien is het ook wel deels een beetje geromantiseerd. Het was Helmut Kohl die Kanselier werd van West Duitsland met als hoofdstad Bonn, en hij trad af als Kanselier van Duitsland met als hoofdstad Berlijn. Met zijn 16 jaar als leider van Duitsland, is hij in principe van mijn 8e, tot mijn 22e Kanselier geweest, dus eigenlijk kende ik niemand anders als "de baas van Duitsland" tot mijn 22e.
Ik zag een tijdje terug nog een interview met zijn voorganger, en daarbij heb ik eigenlijk een beetje hetzelfde. Ook een intellectueel die vergezichten kan schetsen, in volzinnen met een kop en een staart en zonder euhs, en visionair kan besturen, maar tegelijkertijd gewoon een Macher is. Mouwen opstropen en het politieke handwerk doen. En zoals hier ook uit blijkt wel echt kerels met lef en een temperament.quote:
[..]
Misschien is het ook wel deels een beetje geromantiseerd. Het was Helmut Kohl die Kanselier werd van West Duitsland met als hoofdstad Bonn, en hij trad af als Kanselier van Duitsland met als hoofdstad Berlijn. Met zijn 16 jaar als leider van Duitsland, is hij in principe van mijn 8e, tot mijn 22e Kanselier geweest, dus eigenlijk kende ik niemand anders als "de baas van Duitsland" tot mijn 22e.
Als je dat dan met een Balkenende vergelijkt, een lulletje, een schijtert, die hakkelt in doodlopende zinnen en gesouffleerd moet worden omdat hij het allemaal niet snapt, en dat ook nog eens terwijl hij zijn best doet om niks te zeggen.... Dan is het niet zo gek dat het met Duitsland een stuk beter gaat.
Waardeloos leider, door zijn halstarigheid en zijn belastingverhoging heeft België zich afgesplitsquote:
Nationaal:
[ afbeelding ]
Ik weet niet zeker of je hem wel een politicus kan noemen, maar een goed leider was hij zeker(Willem I dus)
Internationaal:
[ afbeelding ]
Een van de weinige goede VN-Leiders
met duitsland gaat het beter? Vertel!quote:
[..]
Ik zag een tijdje terug nog een interview met zijn voorganger, en daarbij heb ik eigenlijk een beetje hetzelfde. Ook een intellectueel die vergezichten kan schetsen, in volzinnen met een kop en een staart en zonder euhs, en visionair kan besturen, maar tegelijkertijd gewoon een Macher is. Mouwen opstropen en het politieke handwerk doen. En zoals hier ook uit blijkt wel echt kerels met lef en een temperament.
Als je dat dan met een Balkenende vergelijkt, een lulletje, een schijtert, die hakkelt in doodlopende zinnen en gesouffleerd moet worden omdat hij het allemaal niet snapt, en dat ook nog eens terwijl hij zijn best doet om niks te zeggen.... Dan is het niet zo gek dat het met Duitsland een stuk beter gaat.
Willy Brandt
Nationaal:
Hans Wiegel:
Nederland;
Jaquote:
Maakte de crisis in NL erger, wanprestatie non plus ultra
Jij bent een viespeuk met je voorliefde voor George Michael.quote:
Was Colijn idd niet de rechterhand van van Heutsz?quote:
Is dat colijn, de slachter van lombok?
nee
maar hij was wel behoorlijk fout in de koloniën volgens mij
Heel erg fout, hij schreeft een brief aan zijn vrouw hoe naar het toch was al die vrouwen en kinderen aan de baljonet te rijgenquote:
[..]
Was Colijn idd niet de rechterhand van van Heutsz?
nee
maar hij was wel behoorlijk fout in de koloniën volgens mij
- enorm charisma
- intelligent
- sluwe politicus
- sympathiek
- Bush zijn ash gekickt
- sax
En ach, dat hij eens een slippertje heeft gemaakt maakt hem meer menselijk hè.
Nationaal: Fortuyn
quote:
Door Schmidt werd het NAVO-dubbelbesluit genomen toch? Althans dat had hij afgedwongen. West-Duitsland moest nieuwe raketjes hebben van de VS, maar dan ook andere landen van de NAVO zoals Nederland...?quote:
Ik moet zeggen dat ik Helmut Schmidt sinds een jaar 10 zeer bewonder. Zegt heerlijk waar het op staat.
Overigens dacht hij ook aan Finlandisering, dacht ik, van West-Europa. Of niet? Boebi Brugsma die hem steevast altijd wilde interviewen had het daar ook altijd over...
JFK had wel charisma iig, maar tegenwoordig zijn er toch redelijk wat barsten in gekomen, dacht ik.quote:
Wie was destijds niet een slavendrijver...de koningin was een slavendrijver en meer dan dat, en maakt vandaag nog altijd deel uit van de regering (zijn er andere EU Staten waar dit het geval is?) en eist nog altijd dat majesteitschennis in de Grondwet staat...Geef mij de Founding Fathers maar, en de makers van het 1st Amendment, en Abraham Lincoln, Reagan en JFK.
Nationaal: Fortuyn
[..]
Ik bedoelde eigenlijk wat hij de laatste tien jaar zo verteld en hoe hij dat doetquote:
[..]
Door Schmidt werd het NAVO-dubbelbesluit genomen toch? Althans dat had hij afgedwongen. West-Duitsland moest nieuwe raketjes hebben van de VS, maar dan ook andere landen van de NAVO zoals Nederland...?
Overigens dacht hij ook aan Finlandisering, dacht ik, van West-Europa. Of niet? Boebi Brugsma die hem steevast altijd wilde interviewen had het daar ook altijd over...
Vond alleen dit goed van die campagne:quote:
Beste campagne ooit van een politicus, uiteraard met het voordeel van moderne technology en tegelijkertijd het nadeel van pratende hoofden in de media ipv journalistiek: Obama...
Nationaal Bas van der Vlies. Als je zo lang je standpunten vertegenwoordigd, sta je bij mij al in een goed blaadje. Hoe slecht het af en toe ook gaat met die partij, toch trouw blijven aan je standpunten, al die tijd, hoewel de hele samenleving veranderd, en 90% lijnrecht tegenover je staat, toch je eigen plan trekken omdat je DAAR in gelooft, dan heb je mijn respect. Ook al behoor ik tot die 90%
Zonde dat-ie een gaatje in zijn hoofd heeft.quote:
Internationaal Ghandi. Ik heb voor niemand zoveel respect als voor die man.
Nationaal Bas van der Vlies. Als je zo lang je standpunten vertegenwoordigd, sta je bij mij al in een goed blaadje. Hoe slecht het af en toe ook gaat met die partij, toch trouw blijven aan je standpunten, al die tijd, hoewel de hele samenleving veranderd, en 90% lijnrecht tegenover je staat, toch je eigen plan trekken omdat je DAAR in gelooft, dan heb je mijn respect. Ook al behoor ik tot die 90%
.een goede politicus zegt niet alleen wat het volk graag wilt horen.
quote:
[..]
JFK had wel charisma iig, maar tegenwoordig zijn er toch redelijk wat barsten in gekomen, dacht ik.
Charisma moet je niet verwarren met populisme, i.e. het naar de mond praten van het electoraat.quote:
wat heeft charisma er mee te maken?
een goede politicus zegt niet alleen wat het volk graag wilt horen.
[..]
Met charisma krijg je meer voor elkaar in de politiek, dan wanneer je niet of nauwelijks beschikt over charisma. Het is een groot verschil wanneer bijvoorbeeld een Barosso je iets zou vragen om te doen dan wanneer Clinton je iets zou vragen om te doen.quote:
wat heeft charisma er mee te maken?
een goede politicus zegt niet alleen wat het volk graag wilt horen.
[..]
Maar als je niet zegt wat het volk graag wil horen, heb je minder kans dat hij een favoriet wordtquote:
wat heeft charisma er mee te maken?
een goede politicus zegt niet alleen wat het volk graag wilt horen.
[..]
de speeches van oa JFK zijn in Nederland nooit aangekomen, slechts pratende hoofden die zogenaamd analyseren en voor een ander willen denken.
quote:
[..]
Charisma moet je niet verwarren met populisme, i.e. het naar de mond praten van het electoraat.
Tenzij je als een magneet mensen aantrekt, en die mensen gaan zeggen wat jij zegt. Dat was een beetje het geval bij JFK.quote:
[..]
Maar als je niet zegt wat het volk graag wil horen, heb je minder kans dat hij een favoriet wordt
Nee, maar hier was hij ook erg populair. Hij trok dus mensen aan zelfs zonder die speeches.quote:
de pratende hoofden in de media moet men niet verwarren met journalistiek.
de speeches van oa JFK zijn in Nederland nooit aangekomen, slechts pratende hoofden die zogenaamd analyseren en voor een ander willen denken.
[..]
Zover is dat niet van Nederland, toch zijn de woorden nog altijd onbekend.
quote:
[..]
Tenzij je als een magneet mensen aantrekt, en die mensen gaan zeggen wat jij zegt. Dat was een beetje het geval bij JFK.
Ja, dat-ie eenquote:
De speech van JFK in Berlijn werd daar met open armen ontvangen.
Zover is dat niet van Nederland, toch zijn de woorden nog altijd onbekend.
[..]
was toch?Het is nog erger dan ik dacht.
quote:
[..]
Ja, dat-ie een [ afbeelding ] was toch?
Internationaal:
Hoezo nog erger?quote:
Is dat wat de pratende hoofden je leren met hun analyseren?
Het is nog erger dan ik dacht.
[..]
quote:
Nationaal: W. Bos
Internationaal:
[ afbeelding ]
Waarom internationaal Saddam?quote:
Nationaal: W. Bos
Internationaal:
[ afbeelding ]
(Btw waarom zet je de quote onder je post? Gimmickje?)quote:
Wat staat er wel in de speech in Berlijn?
quote:
Dat was een garpje hè. Ich bin ein Berliner...bol.quote:
Donut komt in geen enkele speech voor van JFK. Voor entertainment kan men altijd terecht bij het entertainment journaal.
Wat staat er wel in de speech in Berlijn?
[..]
quote:
[..]
Dat was een garpje hè. Ich bin ein Berliner...bol.
Ik heb toch net uitgelegd dat voor iemand die charisma aan zijn broek heeft hangen helemaal niet geldt wat de exacte woorden van zijn of haar speech zijn? Dat is zo, iig lange tijd, geweest bij JFK. Inmiddels is de glans er zelfs bij de meeste diehards wel vanaf gegaan. Geschiedenis heeft hem uiteindelijk ingehaald voor de middelmatige politicus die hij was.quote:
De speeches van oa Obama komen in Nederland evenmin aan, ondanks dat deze zelfs overduidelijk in oa Egypte aangekomen zijn. Wat dat betreft is ondanks de nieuwe technology van vandaag weinig veranderd in Nederland.
quote:
[..]
Ik heb toch net uitgelegd dat voor iemand die charisma aan zijn broek heeft hangen helemaal niet geldt wat de exacte woorden van zijn of haar speech zijn? Dat is zo, iig lange tijd, geweest bij JFK. Inmiddels is de glans er zelfs bij de meeste diehards wel vanaf gegaan. Geschiedenis heeft hem uiteindelijk ingehaald voor de middelmatige politicus die hij was.
Amerikanen*quote:
quote:
Ja, de Iraakse regering heeft hem laten ophangen in opdracht van de Amerikanen.quote:
Laten we het de Irakezen en Irakeze-Amerikanen zelf vragen wie Sadam heeft opgehangen.
[..]
quote:Op zaterdag 9 juli 2011 15:14 schreef Baghdaddy het volgende:
[..]
Ja, de Iraakse regering heeft hem laten ophangen in opdracht van de Amerikanen.
Winnaar: Allawi, seculier, een ex-lid van de Ba'ath partij.quote:
Dat is jouw persoonlijke mening. Ik hecht persoonlijk meer waarde aan de mening van Irakeze-Amerikanen die hun land gevlucht zijn en zich bezig houden met Democratische waarden in oa hun land van afkomst, inclusief het stemmen vanuit het buitenland.
[..]
Senator Byrd was een ex-kkk lid en een van de beste verdedigers van de Grondwet tot zijn aller laatste zucht.
quote:
[..]
Winnaar: Allawi, seculier, een ex-lid van de Ba'ath partij.
Als voorbeeld mijzelf die heeft gestemd op Allawi vanuit Nederland.quote:
Dat is aan Irakezen en Irakezen die vanuit het buitenland stemmen.
Senator Byrd was een ex-kkk lid en een van de beste verdedigers van de Grondwet tot zijn aller laatste zucht.
[..]
quote:
[quote][ afbeelding ] Op zaterdag 9 juli 2011 15:21 schreef GCMarshall het volgende:
Dat is aan Irakezen en Irakezen die vanuit het buitenland stemmen.
Senator Byrd was een ex-kkk lid en een van de beste verdedigers van de Grondwet tot zijn aller laatste zucht.
[..]
[/quote
Als voorbeeld mijzelf die heeft gestemd op Allawi vanuit Nederland.
Dit idd. "De mannen regen ze met genot aan hun bajonetten."quote:
[..]
Heel erg fout, hij schreeft een brief aan zijn vrouw hoe naar het toch was al die vrouwen en kinderen aan de baljonet te rijgen
http://www.iraqfoundation.org/aboutus_overview.htm
quote:Op zaterdag 9 juli 2011 15:23 schreef Baghdaddy het volgende:
[quote][ afbeelding ] Op zaterdag 9 juli 2011 15:21 schreef GCMarshall het volgende:
Dat is aan Irakezen en Irakezen die vanuit het buitenland stemmen.
Senator Byrd was een ex-kkk lid en een van de beste verdedigers van de Grondwet tot zijn aller laatste zucht.
[..]
[/quote
Als voorbeeld mijzelf die heeft gestemd op Allawi vanuit Nederland.
Kapitalist, imperialist, oorlogsmisdadiger, nazi-collaborateur en christen. Fouter worden ze niet gemaakt.quote:
Is dat colijn, de slachter van lombok?
Een technofobe, seniele clown in grote luier die op die manier voldoet aan het racistische stereotype van de wijze oosterling zoals dat in het westen leeft. Juist ook doordat zijn levensstijl zo onmogelijk navolgbaar is, maak je moreel handelen in de politiek tot iets onmogelijks. Om nog maar te zwijgen van de walgelijke hypocrisie van oorlogshitsers als Obama die hem een voorbeeld voor de hele wereld noemen, maar zelf alles doen wat tegen zijn principes ingaat.
Nationaal weet ik het niet, dat vind ik ook een stuk minder boeiend.
"Onveranderlijk immers is niets, behalve de aangeboren en onvervreemdbare rechten van de mens."
Over speeches en charisma gesproken, aanrader om dit eens in zijn geheel te kijken:quote:
Bijna net zo veel views als dit filmpje!
Ik vind Malcolm's 'Ballot or the Bullet' speech toch een stuk beter dan die van King.quote:
[..]
Over speeches en charisma gesproken, aanrader om dit eens in zijn geheel te kijken:
Je maakt een grap?quote:
Briljantje man met charisma, altijd zijn eigen volk op nummer één, iets dat je niet meer veel ziet tegenwoordig. Iemand die streeft naar vrede en stabiliteit in het Midden Oosten en vecht tegen panarabismequote:
Nee, hoezo.quote:
Afslachten van minderheden, discriminatie van etnische en gelovige minderheden, oorlogen beginnen voor grondstoffen, vermoorden van 500 000 tot 1 miljoen Iraniërs.quote:
De Koerden en Shia die aanslagen hebben gepleegd in openbare ruimtes om afhankelijk te worden.quote:
[..]
Afslachten van minderheden, discriminatie van etnische en gelovige minderheden, oorlogen beginnen voor grondstoffen, vermoorden van 500 000 tot 1 miljoen Iraniërs.
oa Irakezen, Egyptenaren, en Iranezen passen vandaag nog altijd de lessen van dr. King toe, geen policitus maar een priester uit het Zuiden, een Protestant, en een internationale leider die alle rassen en religies en culturen aansprak en samenwerkte met Katholiek JFK. In Nederland zijn ze duidelijk niet ze aangekomen, en die van Mandela waar King en zijn vrouw mee samenwerkte evenmin. Dat Michelle Obama vorige week een speech gaf in Zuid-Africa is niet eens in het Nederlandse nieuws geweest. Iranezen passen al jaren lang vreedzaam protesteren toe en kennen de speeches van King heel goed, en zelfs voormalige collega's van OBL deden onlangs mee aan de vreedzame protesten.
De meeste Nederlanders bezoeken alleen de blauwe Staten. Ik raad je aan om langs te komen en beide museums te komen bezoeken. Het museum van Dr. King staat niet in een blauwe Staat en is bezocht door leiders van bijna alle landen om lessen te leren voor hun thuislanden, waaronder de leiders van oa Marocco. Alleen de koningin en de Nederlandse politici hebben zichzelf nog niet laten zien.
quote:
[..]
Ik vind Malcolm's 'Ballot or the Bullet' speech toch een stuk beter dan die van King.
[ Bericht 1% gewijzigd door GCMarshall op 10-07-2011 02:14:57 ]
En slavenhouder......dus vrijheid prima, maar laten we het wel gezellig houdenquote:
De meest geniale politicus in mijn ogen is nog steeds Thomas Jefferson. Een ware staatsman en de geestelijke vader van de Verenigde Staten. De Amerikaanse onafhankelijkheidsverklaring en grondwet - grotendeels zijn verdienste - overtreffen qua schoonheid nog steeds alle andere soortgelijke politieke documenten. Daarnaast was hij ook een verdienstelijke filosoof en kunstenaar.
[ afbeelding ]
"Onveranderlijk immers is niets, behalve de aangeboren en onvervreemdbare rechten van de mens."
Internationaal:
Edmund Burke
grondlegger van het moderne conservatisme
Voor conservatieven is alles jonger dan 6 eeuwen nieuwerwetse nonsensquote:
Burke leefde in de 18e eeuw. Klinkt niet heel modern.
Solon leefde in de 6de eeuw BC en beschouwde het een misdaad om te buigen voor controversie...
quote:
[..]
Voor conservatieven is alles jonger dan 6 eeuwen nieuwerwetse nonsens
Bracht een enorme positieve verandering, oprechte vreedzame intenties. En dat als leider van een supermacht.
Die verandering was ook niet geheel bewust. De val van de SU was iets waar hij geen controle meer over had.quote:
Michail Gorbatsjov.
Bracht een enorme positieve verandering, oprechte vreedzame intenties. En dat als leider van een supermacht.
"Laat ons nooit vergeten dat de coloniale slavernij door de wereld verspreidde vanuit Europa. Het was hier waar facisme ontstond. Het was hier waar de meest vernietigende oorlogen begonnen."
quote:Let us not forget, however, that the metastases of colonial slavery spread around the world from Europe. It was here that fascism came into being. It was here that the most destructive wars started. Strasbourg, Address given by Mikhail Gorbachev to the Council of Europe - 6 July 1989
De zoon van Kruschev, Sergei, emigreerde in 1991 naar de VS en is hoogleraar bij een Amerikaanse Universiteit, geeft regelmatig speeches en is een van de adviseurs van het Koude Oorlog museum.
quote:I would like to remind you of the most important points made in that historic statement by President John Kennedy. I would like to recall those words because what he said, as you will see, with perhaps some surprise because some of you perhaps have not read that speech, but definitely the statements made by John Kennedy are relevant today. So these are the statements that I would like to quote. "What kind of peace do I need?" asked John Kennedy. (enz. enz.) Let me say that none of those points that were expressed at that time 40 years ago by the President of the United States has lost its relevance today. Even today, I can sign on to all of those statements. - Mikhail Gorbachev - Tuesday, Sept. 30, 2003, in Bender Arena at American University.
quote:Through the joint efforts of our two countries -- and here I would like to pay tribute to the role of President Ronald Reagan and President George Bush -- through our joint efforts, we were able to stop the logic of the confrontation and to conclude first agreements of the induction of nuclear arsons to develop a new level of mutual understanding and trust in relations between our nations. The end of the Cold War was the result of a breakthrough. - - Mikhail Gorbachev - Tuesday, Sept. 30, 2003, in Bender Arena at American University
[ Bericht 0% gewijzigd door GCMarshall op 11-07-2011 02:03:41 ]
Hij had geen keus. De echte brengers van een positieve verandering en oprechte vreedzame intenties waren Reagan, de Paus en Thatcher.quote:
Michail Gorbatsjov.
Bracht een enorme positieve verandering, oprechte vreedzame intenties. En dat als leider van een supermacht.
Ja hoor. Ik denk dat je de rol van Reagan nogal overschat. Bovendien hadden we geluk dat die man ons geen nieuwe wereldoorlog bezorgde.quote:
[..]
Hij had geen keus. De echte brengers van een positieve verandering en oprechte vreedzame intenties waren Reagan, de Paus en Thatcher.
JFK, een WWII veteraan, graf krediet aan de SU dat de meeste militaire slachtoffers had in WWII. Die tijd is voorbij. Gorbachev vond de woorden van JFK 40 jaar later nog altjd toepasselijk. In plaats van minder landen hebben meer landen beschikking over kernwapens, en bestaat het gevaar dat de wapens in handen komen van terroristen. We zullen moeten zien of India en Pakistan dezelfde discipline hebben die Rusland en de VS over de jaren heen hebben getoond. Ook India en Pakistan hebben al eerder op het randje gestaan.
De Paus doet regelmatig aan interreligieuze dialogen. Thatcher had net als Reagan en JFK een vreedzaam en verenigd Europa in zicht, en verklaarde daarnaast de oorlog aan kanker in Europa in een poging een taboe op te heffen zodat het eerder ontdekken en behandelen van de ziekte vaker mogelijk wordt.
quote:
[..]
Hij had geen keus. De echte brengers van een positieve verandering en oprechte vreedzame intenties waren Reagan, de Paus en Thatcher.
[ Bericht 0% gewijzigd door GCMarshall op 12-07-2011 03:43:12 ]
JFK was de man die het conflict in Vietnam liet escaleren.
JFK wordt door de politiek correcten als held gezien.
Nixon opende china, ontdooide de koude oorlog, beëindigde de oorlog in Vietnam en bracht rust in het land.
Nixon wordt door de politiek correcten als boef gezien.
Nixon opende China slechts om haar tegenover de Sovjet-Unie op te zetten.quote:
JFK, dat was de man die de wereld aan de rand van de nucleaire holocaust bracht en goddank waren de russen zo verstandig niet door te zetten.
JFK was de man die het conflict in Vietnam liet escaleren.
JFK wordt door de politiek correcten als held gezien.
Nixon opende china, ontdooide de koude oorlog, beëindigde de oorlog in Vietnam en bracht rust in het land.
Nixon wordt door de politiek correcten als boef gezien.
Nee, Nixon verbeterde de relatie met zowel de SU als Communistisch China.quote:
[..]
Nixon opende China slechts om haar tegenover de Sovjet-Unie op te zetten.
Dat is bijna de complete vriendenclub van Pinochet.quote:
[..]
Hij had geen keus. De echte brengers van een positieve verandering en oprechte vreedzame intenties waren Reagan, de Paus en Thatcher.
Wat is je punt?quote:
[..]
Dat is bijna de complete vriendenclub van Pinochet.
Dat je een merkwaardige opvatting hebt van vredelievendheid wanneer je mensen die een schurk hebben geholpen bij het martelen en laten verdwijnen van burgers vredelievend noemt.quote:
En Nigel Farage:
Dat zijn politici die eens kritisch naar de basis van ons systeem kijken en durven zeggen dat het niet goed is. Het is lang geleden dat ik zulke politici ben tegen gekomen en hoop dat er in NL ook eens zo iemand opstaat...
En kijken naar politici in het verleden heeft niet veel nut vind ik want die kunnen niets meer voor ons betekenen. Dus een nationaal politicus kan ik niet geven, want de huidige vind ik allemaal waardeloos...
[ Bericht 2% gewijzigd door ramon83 op 12-07-2011 14:27:50 ]
Ook een goede keusquote:
Churchill en op de tweede plaats Thatcher.
Hoewel deze mensen een belangrijke rol hebben gespeeld bij het goed beëindigen van de koude oorlog ( je vergeet een heel belangrijke speler, Kohl) viel het Oostblok toch vooral als een kaartenhuis ineen omdat het een kaartenhuis was.quote:
[..]
Hij had geen keus. De echte brengers van een positieve verandering en oprechte vreedzame intenties waren Reagan, de Paus, Thatcher
De enorme militair strategische macht was vooral een Potemkin dorp
Ja, Pim ook natuurlijk .quote:
Bij het bestrijden van het Communisme zijn klappen gevallen. We kunnen niet ontkennen dat Pinochet bloed aan zijn handen had, maar was het alternatief beter geweest? Kijk naar Nicaragua, was dat land zo geweldig af met de Sandinisten?quote:
[..]
Dat je een merkwaardige opvatting hebt van vredelievendheid wanneer je mensen die een schurk hebben geholpen bij het martelen en laten verdwijnen van burgers vredelievend noemt.
OF Cuba, maar goed, Che de concentratiekampstichter wordt door links tuig op T-Shirts gedragen...quote:
[..]
Bij het bestrijden van het Communisme zijn klappen gevallen. We kunnen niet ontkennen dat Pinochet bloed aan zijn handen had, maar was het alternatief beter geweest? Kijk naar Nicaragua, was dat land zo geweldig af met de Sandinisten?
Laten we Nederlands Nieuw Guinea niet vergeten, dat ws namelijk ook JFKquote:
JFK, dat was de man die de wereld aan de rand van de nucleaire holocaust bracht en goddank waren de russen zo verstandig niet door te zetten.
JFK was de man die het conflict in Vietnam liet escaleren.
JFK wordt door de politiek correcten als held gezien.
Nixon opende china, ontdooide de koude oorlog, beëindigde de oorlog in Vietnam en bracht rust in het land.
Nixon wordt door de politiek correcten als boef gezien.
Klopt, en vooral triest voor de Papua's wier land sindsdien wordt kaalgeplunderdquote:
[..]
Laten we Nederlands Nieuw Guinea niet vergeten, dat ws namelijk ook JFK
Reaganquote:
[..]
Hij had geen keus. De echte brengers van een positieve verandering en oprechte vreedzame intenties waren Reagan, de Paus en Thatcher.
De Alzheimer president
en laten we zijn bevrijding van Buchenwald niet vergeten!
.quote:When the Premier of Israel visited Reagan at the White House, the President went on and on for three quarters of an hour explaining why he was pro-Jewish: it was because, being in the Signal Corps in World War II, he visited Buchenwald shortly after the Nazi defeat and helped to take films of that camp. Reagan repeated this story the following day to an Israeli ambassador. But the truth was 180-degrees different; Reagan was not in Europe; he never saw a concentration camp; he spent the entire war in the safety of Hollywood, making films for the armed forces
Wat is jouw excuus?quote:
[..]
Reagan
De Alzheimer president
en laten we zijn bevrijding van Buchenwald niet vergeten!
[..]
.
Dus ook mensen die ooit geambieerd hebben om de politie in te gaan tellen mee?quote:
Vietnam was een voormalige Franse colonie. De Fransen waren verslagen in 1954. Voor de VS was Vietnam was van 1957 tot 1975. JFK werd ingezworen op 20 januari 1961 en vermoord in 1963 voor dat het conflict in Vietnam escaleerde. De eerste troepen waren in Vietnam in 1965, tijdens Johnson en Nixon nam het stokje over in 1969. Het Congress moest eerst goedkeuring geven. Vreemde bewering dat JFK het Vietnam heeft laten escaleren...JFK heeft zijn fouten in de Bay of Pigs toegegeven in een speech, de meeste politici zijn daar niet toe bereid.
JFK is net als Reagan een van de meest populaire Presidenten in de VS. Kandidaat Romney las een hele speech voor van JFK tijdens de Republikeinse primaries in 2008 in plaats van JFK te quoten. Het gebruik van een andersman woorden en doen alsof ze van jezelf zijn werd hem niet in dank afgenomen. Kandidaat Palin zou met haar woorden en gebrek aan gezond verstand opnieuw een Koude Oorlog starten met haar quote uit de verkiezingen in 2008 "ik kan Rusland vanuit mijn raam zien".
quote:
JFK, dat was de man die de wereld aan de rand van de nucleaire holocaust bracht en goddank waren de russen zo verstandig niet door te zetten.
JFK was de man die het conflict in Vietnam liet escaleren.
JFK wordt door de politiek correcten als held gezien.
Nixon opende china, ontdooide de koude oorlog, beëindigde de oorlog in Vietnam en bracht rust in het land.
Nixon wordt door de politiek correcten als boef gezien.
[ Bericht 0% gewijzigd door GCMarshall op 13-07-2011 03:19:24 ]
quote:
quote:
[ Bericht 15% gewijzigd door GCMarshall op 13-07-2011 02:39:06 ]
Excuus voor?quote:
Das een columnist, die net 3 maanden voor zijn dood in de gemeenteraad van Rotterdam is gekozen, dat is al reden om je favoriete/beste politicus te zijn ?quote:
Samen met F.W. De Klerk.quote:
Het is een smerige baan, maar iemand moet hem doenquote:
De enige goede politicus is een dode politicus.
De enige goede politicus is niet een dode politicus en ze komen niet alleen in een bepaalde partij voor. Reagan was een Democraat voordat hij naar de andere partij overstapte, daar komt de term Reagan-Democraten vandaan. Obama weigerde zich iets aan te trekken van de Clintons, van wie hij niets positiefs over Reagan "mocht" zeggen maar het toch deed en bleef doen. Een goede politicus is er oa toe in staat om openlijk kritiek op de eigen partij te leveren en complimenten te geven aan een leider uit een andere partij.
Eenmaal in het Witte Huis aangekomen voerde Obama dezelfde achterkamertjes politiek als de Clintons en nam hij het overgrote deel van de oude garde uit het Clinton kabinet aan, ondanks de campagnebeloften om lobbyisten publiekelijk te kijk te zetten en een einde te maken aan de verdeeldheid die Clinton en Bush Jr. veroorzaakten. De huidige President won de verkiezingen niet voor niets met zijn speech uit 2004, en had van te voren kunnen weten dat een herhaling van de Clintons daar geen einde aan maakt.
Een goede politicus is oa in staat om fouten toe te geven. Tot zover heb ik nog niet gezien dat Obama zijn fouten kan toegeven. In tegenstelling tot Reagan had JFK een zeer korte tijd om zichzelf te bewijzen. JFK was de eerste Katholieke President. Zonder religie had Protestant Dr. King JFK niet kunnen overtuigen. JFK was niet bang voor controversie. Zowel bij JFK, RFK, Dr. King, en Malcolm X kwam na hun moord meer informatie naar boven die ook bewaard is gebleven in het museum.
Er is eeuwenlang gevochten voor individuele vrijheid van religie. Beerenbrouck werd in 1918 de eerste Katholieke premier in Nederland, Fortuyn zou dan ook niet de eerste Katholieke premier zijn geweest. In Nederland zijn we in de 60s blijven hangen op het gebied van rassenrelaties en speelt religie geen belangrijke rol meer voor de meerderheid. Op Fortuyn werd een heksenjacht gehouden door Den Haag en de media, en is letterlijk de mond gesnoerd voordat hij ook maar een kans kreeg. Het was de eerste kans in de afgelopen generaties voor werkelijke verandering en open discussies. Den Haag doet nog altijd alsof er niets gebeurd is en gaat gewoon weer op de oude manier verder.
quote:
[..]
Das een columnist, die net 3 maanden voor zijn dood in de gemeenteraad van Rotterdam is gekozen, dat is al reden om je favoriete/beste politicus te zijn ?
quote:De enige goede politicus is een dode politicus.
[ Bericht 0% gewijzigd door GCMarshall op 17-07-2011 04:37:52 ]
Sinds Hans Janmaat nog nooit zo'n clownesk figuur gezien.
Het alternatief was een democratisch Chili met een linkse koers, dus minder makkelijk graaien voor Amerikaanse bedrijven. Als je Pinochet steunt dan deug je gewoon niet. Het heeft niks met de strijd tegen het communisme te maken, en alles met het feit dat figuren als Reagan, JPII en Thatcher over lijken gaan en folteraars aanmoedigen als dat het graaien in andermans land helpt.quote:
[..]
Bij het bestrijden van het Communisme zijn klappen gevallen. We kunnen niet ontkennen dat Pinochet bloed aan zijn handen had, maar was het alternatief beter geweest? Kijk naar Nicaragua, was dat land zo geweldig af met de Sandinisten?
Onder de verantwoordelijkheid van Zuiderling Beerenbrouck werd het vrouwenkiesrecht ingevoerd. Politicus Hirsi Ali kon haar afkomst en geslacht niet verstoppen en moest Nederland uitvluchtten vanwege de intollerantie voor andere meningen en stond hetzelfde lot als Fortuyn te wachten.
oa vrouwen zouden minister-president moeten kunnen worden en op gelijke manier beoordeeld moeten kunnen worden als hun mannelijke collega's. Merkel is de eerste vrouwelijke chancellor van Duitsland. Een goede politicus zegt niet alleen wat populair is onder de kiezers om zijn/haar baantje te houden. Van Merkel ben ik dan ook niet onder de indruk. Merkel en Clinton zijn geen Thatcher.
quote:
Geert Wilders.
Sinds Hans Janmaat nog nooit zo'n clownesk figuur gezien.
Het is en blijft een moeilijke vraag, vooral omdat het achteraf makkelijk praten is. Was het middel erger dan de kwaal?quote:
[..]
Bij het bestrijden van het Communisme zijn klappen gevallen. We kunnen niet ontkennen dat Pinochet bloed aan zijn handen had, maar was het alternatief beter geweest? Kijk naar Nicaragua, was dat land zo geweldig af met de Sandinisten?
Wat maakt politici groot? Ik merk dat de meeste mensen vooral gekeken hebben naar politici die in hun ideologische straatje passen. Maar je kunt het bijv. ook Machiavellistisch bekijken en je afvragen welke leiders echt ballen hadden, in staat waren om elk verhaal te verkopen en door te vechten tot het bittere eind. Dan denk ik eerder aan heersers uit de Griekse en Romeinse oudheid, tevens de nazi's (Adolf Hitler was juist zo eng omdat hij zo'n goed politicus was) maar ook een Churchill daar tegenover.
Toch ben ik niet in staat om om het even welke politicus te adoreren. In elk beleid zitten fouten en dat moet je toegeven.
Daarnaast ben ik nog redelijk jong en is iedereen te jong om deze vraag werkelijk goed te kunnen beantwoorden zo dat al zou kunnen. Maar om een recent voorbeeld erbij te halen: Jan Peter Balkenende was een goede en sterke premier. Een stille kracht, die zowel venijnig het spel kon spelen (u draait en bent niet eerlijk), wat helaas nodig is in de Haagse arena, als doelgericht en geduldig beleid kon uitstippelen. Het CDA lijkt die conservatieve, stuurloze middenpartij maar is juist de drijvende kracht achter de gestage veranderingen die we in de afgelopen tien jaar hebben gezien (afschaffing ziekenfonds, eenheid smeden in tijden van tegenstellingen en acceptatie van het rechtspopulisme om wat te noemen). Zijn kabinetten vielen vaak voortijdig maar nooit trok hij eigenhandig de stekker er uit. Ook bewijst zijn samenwerking met zowel LPF, D66, VVD, CU als PVDA (en nu na zijn vertrek ook de PVV) dat het CDA een echte bruggenbouwer was/is. Balkenende bleef het altijd met opgeheven hoofd doen en hield vol tot het einde. Natuurlijk had hij wat zwakkere momenten (u lacht zo lief) maar toch vind ik hem ondergewaardeerd.
Helaas is hij altijd gezien als een maffe Harry Potter zonder allure. Internationaal gezien wordt daar terecht anders naar gekeken.
Onder JFK nam het aantal militaire adviseurs enorm toe, net als de financiële hulp. Het aantal "Adviseurs" steeg van een handvol tot 16.000 tijdens zijn regeer periode.quote:
De VS en Rusland hebben wel vaker dan een keer op het randje van een kernoorlog gestaan. Een kernoorlog voorkomen kan alleen door samenwerking van beide partijen. De VS en Rusland doen dit al vele jaren in tegenstelling tot India en Pakistan. Een bezoek aan het Cold War museum is een aanrader evenals het lezen van alle speeches van JFK, RFK, Dr. King, Malcolm X, Gorbachev en de zoon van Kruschev die sinds 1991 in de VS woont. Op 9/11 stond de wereld opnieuw op het randje en hadden de wapens kunnen worden afgevuurd. Ook over deze displine heeft Gorbachev het een en ander over gezegd. De wereld is niet veiliger sinds JFK en Kruschev maar veel gevaarlijker. De aardbeving en tsunami Japan heeft aangetoond wat de gevolgen zijn van een "kleine" ramp voor de rest van de wereld, hetgeen JFK in zijn speeches noemde en Gorbachev in 2003 herhaalde.
Vietnam was een voormalige Franse colonie. De Fransen waren verslagen in 1954. Voor de VS was Vietnam was van 1957 tot 1975. JFK werd ingezworen op 20 januari 1961 en vermoord in 1963 voor dat het conflict in Vietnam escaleerde. De eerste troepen waren in Vietnam in 1965, tijdens Johnson en Nixon nam het stokje over in 1969. Het Congress moest eerst goedkeuring geven. Vreemde bewering dat JFK het Vietnam heeft laten escaleren...JFK heeft zijn fouten in de Bay of Pigs toegegeven in een speech, de meeste politici zijn daar niet toe bereid.
JFK is net als Reagan een van de meest populaire Presidenten in de VS. Kandidaat Romney las een hele speech voor van JFK tijdens de Republikeinse primaries in 2008 in plaats van JFK te quoten. Het gebruik van een andersman woorden en doen alsof ze van jezelf zijn werd hem niet in dank afgenomen. Kandidaat Palin zou met haar woorden en gebrek aan gezond verstand opnieuw een Koude Oorlog starten met haar quote uit de verkiezingen in 2008 "ik kan Rusland vanuit mijn raam zien".
[..]
Kennedy was sterk anti communistisch
quote:
[..]
Onder JFK nam het aantal militaire adviseurs enorm toe, net als de financiële hulp. Het aantal "Adviseurs" steeg van een handvol tot 16.000 tijdens zijn regeer periode.
Kennedy was sterk anti communistisch
quote:
[..]
Jan Peter Balkenende was een goede en sterke premier.
quote:
Balkenende kan ik krediet geven voor zijn speech in 2005 over de rol van Nederland in WWII en het verraad en onverschilligheid mbt Joodse Nederlanders. Balkenende nam echter baby stapjes wanneer het aankomt op zelf kritiek en liet het feit achterwege dat Nederland het hoogste percentage Joodse slachtoffers had in Europa in WWII. Daarnaast kwam hij er pas mee na afloop van de OSCE bijeenkomst van 2004 in Berlijn waar men wel iets van de geschiedenis probeert te leren.
[..]
Weetj e dat wel zeker van dat hoogste percentage joodse slachtoffers? Ik dacht dat Joegoslavië hoger scoorde.
De buurlanden zitten zover ik weet bij de "laagste" percentages. Ik ga het nog eens bestuderen. Misschien kunnen we het er over eens zijn dat Nederland in ieder geval een van de hoogste percentages had. Een beter vraagstuk is misschien waarom dit zo hoog was. Ik vind het jammer dat de premier er niet verder op in gegaan is.
Speech Premier Balkenende 16 mrt 2005
http://nos.nl/artikel/120(...)-bij-yad-vashem.html
quote:
[..]
Weetj e dat wel zeker van dat hoogste percentage joodse slachtoffers? Ik dacht dat Joegoslavië hoger scoorde.
[ Bericht 0% gewijzigd door GCMarshall op 20-07-2011 04:53:05 ]
Ik vind Balkenende niet zo betrouwbaar als bron. Typisch zo'n ongenuanceerd pro-joodse christendemocraat.quote:
Joegoslavie had ook een hoog percentage evenals Polen, en Griekenland. Balkenende zei in zijn speech in 2005 dat meer dan 100,000 van de 140,000 Joodse Nederlanders omgekomen waren, dus kom ik uit op meer dan 70% dodelijke slachtoffers. Het moet enigszins te controleren zijn. In Nederland werd de bevolking volgens mij destijds al nauwkeuriger geregistreerd dan in andere landen. Van de overige zouden 5,000 zijn achtergebleven en de rest het land uitgevlucht, dat moet ook enigszins te controleren zijn. Tellen we vluchtelingen mee als slachtoffers of niet? Anders zitten we al over de 96%.
De buurlanden zitten zover ik weet bij de "laagste" percentages. Ik ga het nog eens bestuderen. Misschien kunnen we het er over eens zijn dat Nederland in ieder geval een van de hoogste percentages had. Een beter vraagstuk is misschien waarom dit zo hoog was. Ik vind het jammer dat de premier er niet verder op in gegaan is.
Speech Premier Balkenende 16 mrt 2005
http://nos.nl/artikel/120(...)-bij-yad-vashem.html
[..]
Balkenende is ook niet mijn favoriet. Deze speech van Balkenende vond ik wel moedig vergeleken met andere premiers, en heeft denk ik niets te maken met pro-joods, maar met de verantwoordelijkheid van elke premier. Ik denk dat Den Haag in plaats daarvan nog altijd teveel aan het Nederlandse imago werkt.Balkenende zegt zeer weinig over de redenen waarom de aantallen zo hoog waren.
Na WWII kwam de wereld samen en spraken we gezamelijk uit "nooit weer". Fortyn leverde sterke kritiek op Kok voor de rol van Nederland in Srebrenica. Dutchbat zou deze last niet langer op haar schouders moeten dragen zei Pim, dat ben ik het met hem eens. oa Bill Clinton keek toe in Rwanda en oa de media was onverschillig. Rwanda probeert in de afgelopen jaren behalve van WWII ook van haar eigen genocide te leren, evenals Soedan waar een nieuw land zeer recent werd geboren uit genocide en slavernij.
Generaal Powell is geen politicus en was oa bij meerderde OSCE ontmoetingen aanwezig, de organisatie in Europa waar vroege waarschuwingen, preventie van conflicten, en na-oorlogse rehabilitatie centraal staan. Indien hij zich vandaag kandidaat zou stellen zou de uitslag vandaag al bekend zijn. Powell is in staat om kritiek te leveren op de eigen partij, net als McCain, een van zijn beste vrienden. Het was dan ook niet makkelijk voor Powell om zijn keuze openlijk voor de huidige President uit te spreken, de laatste druppel in de beslissing van de 2008 verkiezingen.
De vrouw van Dr. King speelde een evengrote rol als haar man en nam na de moord op Dr. King het stokje over. Beiden werkten nauw samen met Mandela en zijn vrouw. Dankzij de vrouw van Dr. King tekende Reagan voor een federale Dr. King Day. Elke Amerikaanse President erkend sindsdien deze feestdag en nodigd het volk uit van zijn lessen te leren, evenals de vele buitenlandse politici, inclusief die van Marocco, die zijn graf komen bezoeken om de lessen thuis toe te passen.
Mandela is de Nederlandse Dr. King. Elk land kent haar zwarte pagina's. Met het proberen te verstoppen van zwarte pagina's schieten we denken ik niets op.
quote:
[..]
Ik vind Balkenende niet zo betrouwbaar als bron. Typisch zo'n ongenuanceerd pro-joodse christendemocraat.
[ Bericht 0% gewijzigd door GCMarshall op 21-07-2011 03:43:19 ]
quote:
[..]
Ik vind Balkenende niet zo betrouwbaar als bron. Typisch zo'n ongenuanceerd pro-joodse christendemocraat.
quote:
Nederland heeft al enkele generaties 'kleur', Wilders zou zijn haren niet langer hoeven te blonderen. De koren in de voetbalstadions passen ook al lang niet meer bij deze tijd. Toch stoort niemand zich er aan wanneer volwassen "autochtonen" en "allochtonen", de dagelijkse ouderwetse tweedeling van het volk door Den Haag en de media, uit volle borst oa zingen "bommen op Rotterdam, met veel gewonden en veel doden" of "joden aan het gas", een vorm van haat. "Hand in hand kameraden, geen woorden, maar daden", is een vorm van tolerantie. Aparte ingangen op scholen invoeren is geen vorm van tolerantie en heeft niets te maken met integratie. Als Ahmed Aboutaleb werkelijk heeft gezegd dat een dergelijke situatie "niet wenselijk" is, dan is dat een uiterst voorzichtige manier van uitdrukken. Behalve meer onderwijs over de Holocaust en andere genocides zou oa Mandela een grotere rol moeten spelen in het onderwijzen van elke nieuwe generatie.
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2686/Binnenland/article/detail/764424/2006/01/17/Zwart-en-wit-ieder-een-eigen-ingang.dhtml
Tolerantie is, net als haat, aangeleerd gedrag dat van de ene generatie aan de volgende wordt doorgegeven tenzij de volgende generatie anders wordt onderwezen. - Generaal Powell - OSCE bijeenkomst Berlijn, 28 April 2004
quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door GCMarshall op 24-07-2011 01:16:26 ]
Van Job Cohen vind ik het oa jammer dat hij politicus en priester Jessie Jackson aankondigde bij zijn speech in Amsterdam op 4 februari 2010, in plaats van zichzelf en het volk aan te moedigen van Dr. King te gaan leren. Politicus Jackson is niet mijn favoriet, wel een Zuiderling en een van de overlevenden van segregatie in de VS. Het is lang overtijd dat hij het stokje overhandigd aan de nieuwe generatie in de VS.
Tijdens deze Europese toer van Jackson was hij iets minder een politicus en noemde denk ik een aantal belangrijke punten, waaronder het krediet dat hij gaf aan Generaal Powell, de strijd van de afgelopen 60 jaar in Europa, zijn uitleg dat Civil Rights organisaties de regering de weg wijzen en niet andersom, en zijn kritiek op de nog altijd zeer ongelijke relatie tussen Frankrijk en haar voormalige colonie Hiati.
In het interview werd Jackson gevraagd wat hij denkt over Sinterklaas en zwarte piet en stereotyperingen reageerde Jackson dat het duidelijk is dat er gekleurde taal wordt gebruikt in Nederland. Mensen zijn zich daar vaak niet van bewust zijn, zo is gebleken uit de jarenlange strijd die destijds in de VS plaatsvond tegen de denigrerende manier en identiteiten waarmee African Americans door de media werden afschilderd. De media speelt een enorm grote rol, maar beledigingen mogen geen afleiding zijn om de werkelijke doelen te bereiken zoals goed onderwijs, goed organiseren om verandering teweeg te brengen, enz.
Een andere vraag is mbt de meest populaire jongensnaam Mohammed op het moment in Amsterdam en hoe Obama’s naam Hussein een inspiratie kan zijn voor Moslims in Nederland. Jessie legde uit hoe Muhammed Ali werd afgeslacht in de media toen hij zijn Moslim naam aannam en desondanks weigerde door anderen te worden opgelegd welke naam hij kon dragen. De daden van personen met een bepaalde religie moeten niet verward worden met die religie. Het lynchen van African-Americans in de VS vond vaak plaats na afloop van de kerkdienst op zondag. Dat had niets met religie te maken maar met terrorisme. We komen echter steeds vooruit, met het vallen van de Berlijnse muur, de onafhankelijkheid van India van Engeland, de vrijlating van Mandela enz.
Op de vraag wat de grootste uitdaging is mbt diversiteit antwoordde Jackson dat zij die afkomstig zijn uit landen die altijd uit min of meer uit een enkele etniciteit hebben bestaan de nieuwe realiteit moeten geaccepteren gezien we geen land met een enkele etniciteit zullen blijven. Er moet ruimte gecreerd worden, en Jackson noemt een voorbeeld van een vriend van hem van Afrikaanse afkomst die sinds kort in de regering in Rome zit, evenals een in Frankrijk. Immigranten met een herkenbare populatie in isolatie in hoeken van de samenleving stoppen is een tikkende tijdbom.
Een andere vraag was wat hij ervan vind dat niet-blanken “allochtonen” en "neger" enz worden genoemd door de Nederlandse media ea, hetgeen de steller van de vraag denigrerend vond gezien de meeste “allochtonen” werken of naar school gaan en deel uitmaken van de maatschappij waarop uitgebreid werd geapplaudiseerd. Jesse antwoordde dat je een lange afstandrenner moet zijn als je verandering wilt bereiken. Hij denkt dat niet alle Nederlanders deze afschildering rechtvaardig vinden en noemt dat stilzwijgen instemming betekent. Zij die het onrechtvaardig vinden zouden zich uitmoeten spreken en kun je mee samenwerken.
quote:
http://weblogs.vpro.nl/johnadams/
(bijna helemaal onderaan)
Politicus Jackson is niet mijn favoriet, hij maakte deel uit de oude Clinton garde...De vergelijking door Bill Clinton van Obama met Jackson tijdens de verkiezingen in South Carolina lijkt me zeer onterecht. Civil Rights leider Jackson maakte echter een paar goede punten over het Nederlandse politieke landschap tijdens zijn bezoek in Amsterdam.
[ Bericht 2% gewijzigd door GCMarshall op 27-07-2011 02:35:48 ]
In de staat Israël is heel wat wetgeving van kracht of in de maak die de niet-Joodse inwoners van het land discrimineert. - Dries van Agt - 18 juli 2011
oa de dagelijkse tweedeling "allochtonen" en "autochtonen" in de media en Den Haag is een vorm van segregatie, blanken en niet-blanken. oa de Jodenlieden in de voetbalstations zijn geen vorm van tolerantie en kan niet worden goedgepraat. Het is geen wonder dat een aantal immigranten "hamas hamas alle joden aan het gas" zingen terwijl een aantal blanke Nederlandse politici voorop lopen in de demonstratie, immigranten passen zich aan aan hun omgeving. Met geweldloos demonstreren heeft dit niets te maken. Met het importeren van het conflict in het Midden-Oosten wordt behalve de situatie in oa het Midden-Oosten ook de situatie in Nederland er niet beter op. Wat zegt Van Agt over de Joodse-Amsterdammers, homo-sexuele Nederlanders ea die vandaag op de straten in Nederland bedreigd worden...
De speech van Barack Hussein Obama in Egypte vind ik een stuk indrukwekkender dan de colomn van Van Agt. Binnen twee jaar na de speech is Mubarack verleden tijd. Obama noemde oa dat geweld geen gelijke rechten heeft opgeleverd, maar vreedzaam en vastbesloten verzet, hetzelfde verhaal kan verteld worden door mensen uit oa Zuid-Africa ea. Geweld is een dood einde. Amerikaanse Moslims een hoger inkomen en opleiding hebben dan gemiddeld. oa de Holocaust ontkennen is een vorm van haat evenals het ontkennen van rechten van de staat Israel en Palestijn, en wanneer onschuldigen in Bosnie en Darfur worden afgeslacht dan is dit een vlek op ons geweten, enz enz. http://www.huffingtonpost(...)-video_n_211216.html
Er bestaat geen snelle oplossing binnen een Democratie, het heeft vele jaren geduurd voordat segregatie in de VS werd afgeschaft. De brandende auto's door heel Europa nog niet zo lang geleden heeft overeenkomsten met de 60s in de VS. Ik denk dat Job Cohen een stap in de goede richting heeft genomen door een van de leden van de geweldloze Civil Rights organisatie uit te nodigen. Jackson is bij lange na niet de enige, wat mij betreft mogen de andere stemmen ook worden uitgenodigd, ongeacht de partij die zij aanhangen. Daarnaast zou Van Agt samen met oa Job Cohen en Ahmed Aboutaleb het voorbeeld moeten volgen van hun collega's in Marokko en zelf op ontdekkingsreis moeten gaan naar het graf van Dr King om er iets van te leren en thuis de lessen te delen.
quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door GCMarshall op 28-07-2011 03:21:52 ]
Omdat ie het meeste charisma ooit had en een echte playboy was
Conspiracies over Fortuyn zijn er ook, net als over Dr. King, RFK, Malcolm X, en President Lincoln. Die zeggen weinig over het feit dat JFK de national guard naar Arkansas stuurde om er voor te zorgen dat 9 African-American kinderen een school konden binnen gaan. Dat was geen populaire zet en enige moed voor nodig, een karaktereigenschap waar meer politici over zouden moeten beschikken. JFK was niet bang voor controversie. Zijn speeches staan er vol mee, zowel die in de VS als die in oa Berlijn.
JFK - 26 june 1963, Berlijn
speech: http://thesoundsofhistory.com/jfk-5.html
quote:
http://dossier-conspiraci(...)ads/2011/04/jfk.jpeg
Omdat ie het meeste charisma ooit had en een echte playboy was
[ Bericht 0% gewijzigd door GCMarshall op 28-07-2011 04:08:26 ]
Dat deed Clinton niet.quote:
Sommige politici kunnen hun advontuurtjes beter verbergen dan anderen, dat wilt niet zeggen dat ze geen playboys zijn. Liegen onder ede zoals Clinton deed is heel wat anders dan een avontuurtje.
In liberal sprookjesland niet, want die zullen nooit iets verkeerds zeggen over partijgenoten. De rechter had er andere woorden voor, in een contempt of court citation:quote:
quote:Simply put, the president's deposition testimony regarding whether he had ever been alone with Ms. (Monica) Lewinsky was intentionally false, and his statements regarding whether he had ever engaged in sexual relations with Ms. Lewinsky likewise were intentionally false..
Nou en? Al had hij die Lewinsky in alle mogelijke gaten geneukt, who gives a shit? Dat hij daarvoor liegt, zie ik evenmin als een probleem. Dat hadden we allemaal gedaan.quote:
[..]
In liberal sprookjesland niet, want die zullen nooit iets verkeerds zeggen over partijgenoten. De rechter had er andere woorden voor, in een contempt of court citation:
[..]
Clinton vroeg nog uitdrukkelijk naar de definitie van 'sexual relations', toen kwam de rechter of de aanklager met een erg merkwaardige definitie aan. Ik neem aan de aanklager, aangezien het een juridisch volstrekt irrelevante gebeurtenis, vrijwillige seks, tot iets maakt wat voor impeachment vatbaar was.quote:
[..]
In liberal sprookjesland niet, want die zullen nooit iets verkeerds zeggen over partijgenoten. De rechter had er andere woorden voor, in een contempt of court citation:
[..]
Er is wel wat for giving a shit te zeggen.quote:
[..]
Nou en? Al had hij die Lewinsky in alle mogelijke gaten geneukt, who gives a shit? Dat hij daarvoor liegt, zie ik evenmin als een probleem. Dat hadden we allemaal gedaan.
Als ik het met een van me studenten doe, hoe leuk we het allemaal ook vinden, kan ik behoorlijk in de problemen komen en worden ontslagen. Misbruik van macht. Clinton had zich als president en als werkgever verre moeten houden van dit soort zaken.
Ach, dat sex-schandaal doet mij niet zoveel. Veel erger vind ik het dat Clinton zich gedroeg als een halve Republikein en zn oor liet hangen naar Greenspan.quote:
[..]
Er is wel wat for giving a shit te zeggen.
Als ik het met een van me studenten doe, hoe leuk we het allemaal ook vinden, kan ik behoorlijk in de problemen komen en worden ontslagen. Misbruik van macht. Clinton had zich als president en als werkgever verre moeten houden van dit soort zaken.
Hij had geen andere keuze. Met een Republikeinse meerderheid in de Senaat en in het Congres moest hij wel bezuinigen.quote:
[..]
Veel erger vind ik het dat Clinton zich gedroeg als een halve Republikein en zn oor liet hangen naar Greenspan.
Kijk je dan niet naar wat zo'n vent doet gedurende zijn ambtstermijn, zeg maar zijn inhoudelijke inbreng?quote:
Of is dat niet van belang? Zou wel goed samengaan met de Amerikaanse wijze van stemmen trouwens, stemmen op goede looks en goede PR.
Hope & Changequote:
Zou wel goed samengaan met de Amerikaanse wijze van stemmen trouwens, stemmen op goede looks en goede PR.
How is that working for you?