Nieuw digitaal geld Bitcoin - First they ignore you... #13

Ik vraag me af wanneer we de eerste mass-botnet aanval op het netwerk gaan zien. Dat lijkt me wel een uitdaging voor de crackertjes en een botnet met een paar honderduizend machines zou best een impact kunnen hebben.

quote:

Op donderdag 7 juli 2011 13:24 schreef Maanvis het volgende:

[..]

waar kun j edat zien?

http://www.deepbit-so-evil-buhuhuuu.net

quote:

Op donderdag 7 juli 2011 13:24 schreef Maanvis het volgende:

[..]

waar kun j edat zien?

http://www.bitcoinwatch.com/

de prijs van bitcoins loopt ook weer lekker op, heb standaart een sell order op 25 dollar staan at the moment

quote:

Op donderdag 7 juli 2011 13:32 schreef lipjes het volgende:

[..]

http://www.bitcoinwatch.com/

[ afbeelding ]

met mijn timmermansoog zie ik dat het 49,5% is!

quote:

Op donderdag 7 juli 2011 13:48 schreef Maanvis het volgende:

[..]

met mijn timmermansoog zie ik dat het 49,5% is!

Bij bitcoin doen we alles met 8 digits. Graag wat specifieker dus

quote:

Op donderdag 7 juli 2011 13:48 schreef Maanvis het volgende:

[..]

met mijn timmermansoog zie ik dat het 49,5% is!

om precies te zijn 49.69

deepbit heeft nu 50.36%

quote:

Op donderdag 7 juli 2011 14:12 schreef lipjes het volgende:
deepbit heeft nu 50.36%

te weinig digits!

Oh noes! Deepbit now owns the network

quote:

Op donderdag 7 juli 2011 14:23 schreef Maanvis het volgende:

[..]

te weinig digits!

zeur neit

quote:

Op donderdag 7 juli 2011 14:26 schreef Whuzz het volgende:
Oh noes! Deepbit now owns the network

WHEEEEEEEEEEELP
WHEEEEEEEEEEELP

quote:

Op donderdag 7 juli 2011 13:07 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Goesojij! Bitcoin heeft na 2 jaar bestaan een handjevol mensen die donaties accepteren!
En wat doe je met je bitcoins? Waar geef je ze zoal aan uit? Wat voor producten koop je er voor?

Ik betaal ermee voor een VPS bij Cinfu (de rest van de hostingproviders die ik gebruik accepteert *nog* geen Bitcoin), en de restanten exchange ik voor euro's om de weinige rekeningen die ik heb mee te betalen. Ik geef nauwelijks geld uit aan dingen, en zowel mijn zorgverzekering als electriciteitsbedrijf als waterbedrijf als internetprovider accepteren nog geen Bitcoin als betaalmiddel. Dan heb je mijn uitgaven wel zo'n beetje gehad.

En je kunt het ook anders zien: in 2 jaar is iets uitgegroeid van een research paper door een onbekend persoon, naar een werkende valuta met werkende software, en een werkende economie (met onder andere bedrijfjes die puur Bitcoin accepteren, en een real-life restaurant dat Bitcoin accepteert), die wereldwijde publiciteit heeft gekregen, en alleen al op Mt. Gox (een van de exchanges) een 30 day trading volume heeft 'ter waarde van' ruim 27 miljoen dollar.

Wel eens geprobeerd from scratch een nieuwe valuta op te zetten?

EDIT: Ja, ik weet dat ik allemaal Engelse termen door m'n post heen gebruik... dat is net wat makkelijker als je het grootste deel van de dag in het Engels bezig bent, en zo snel even niet de Nederlandse term voor dingen kunt vinden.

EDIT2: Overigens deze (incomplete) lijst gezien? https://bitcoin.it/wiki/Trade

quote:

Op donderdag 7 juli 2011 15:00 schreef joepie91 het volgende:
Ik betaal ermee voor een VPS bij Cinfu (de rest van de hostingproviders die ik gebruik accepteert *nog* geen Bitcoin), en de restanten exchange ik voor euro's om de weinige rekeningen die ik heb mee te betalen.

Je had het over 196 bitcoins meen ik. Dan heb jij wel hele lage rekeningen als je die daarvan kunt betalen
Maar kort samengevat is dat je dus wat bitcoins accepteert als donatie en die uitgeeft aan webhosting. Dat is dan ook (uitgaan van de /trade lijst) zo'n beetje de enige mogelijke stroom met bitcoins, wellicht naast ze uit te geven op goksites.

quote:

En je kunt het ook anders zien: in 2 jaar is iets uitgegroeid van een research paper door een onbekend persoon, naar een werkende valuta met werkende software,

Moa. Dan heb je een vrij lage definitie van "werkende valuta". Met jouw definitie is monopoliegeld ook werkende valuta, zijn Linden Dollars dat ook, WoW gold, FB credits, en die locale munt die je in gelderland kunt gebruiken.

quote:

en een werkende economie

Onzin. 99% van alle bitcoin omloop is speculatie op wat exchanges. Er is geen serieuze bitcoin economie.

quote:

die wereldwijde publiciteit heeft gekregen onder nerds

Even een belangrijke toevoeging gedaan. Loop een winkelstraat in, vraag 10 man of ze weten wat bitcoins zijn en je hoort gewoon 10 keer nee.

quote:

en alleen al op Mt. Gox (een van de exchanges) een 30 day trading volume heeft 'ter waarde van' ruim 27 miljoen dollar.

Met "alleen al" impliceer je dat dat slechts een topje van de ijsberg is ofzo. Nog steeds vind echter 80% van de handel plaats via dat ene MtGox, dus dat IS de "ijsberg". In totaal nog steeds maar zo'n 100k users.

Je maakt er een mooi hallelujah verhaal van, maar de waarheid is veel kleinschaliger. En we eindigen op 0 coins uiteindelijk

quote:

Op donderdag 7 juli 2011 15:08 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Je had het over 196 bitcoins meen ik. Dan heb jij wel hele lage rekeningen als je die daarvan kunt betalen
Maar kort samengevat is dat je dus wat bitcoins accepteert als donatie en die uitgeeft aan webhosting. Dat is dan ook (uitgaan van de /trade lijst) zo'n beetje de enige mogelijke stroom met bitcoins, wellicht naast ze uit te geven op goksites.

[..]

Moa. Dan heb je een vrij lage definitie van "werkende valuta". Met jouw definitie is monopoliegeld ook werkende valuta, zijn Linden Dollars dat ook, WoW gold, FB credits, en die locale munt die je in gelderland kunt gebruiken.

[..]

Onzin. 99% van alle bitcoin omloop is speculatie op wat exchanges. Er is geen serieuze bitcoin economie.

[..]

Even een belangrijke toevoeging gedaan. Loop een winkelstraat in, vraag 10 man of ze weten wat bitcoins zijn en je hoort gewoon 10 keer nee.

[..]

Met "alleen al" impliceer je dat dat slechts een topje van de ijsberg is ofzo. Nog steeds vind echter 80% van de handel plaats via dat ene MtGox, dus dat IS de "ijsberg". In totaal nog steeds maar zo'n 100k users.

Je maakt er een mooi hallelujah verhaal van, maar de waarheid is veel kleinschaliger. En we eindigen op 0 coins uiteindelijk

Oké, en nu?

whehe, deepbit ligt eruit
ziet er best leuk uit nu

quote:

Op donderdag 7 juli 2011 15:48 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Oké, en nu?

Realistisch blijven

MtGox geeft ook een mooie mysql error.

quote:

Op donderdag 7 juli 2011 17:46 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Realistisch blijven

Whuzz ziet een fundering van een gebouw en roept naar de bouwvakkers:

"Dat wordt toch niets zo, er is alleen nog maar een fundering, er staat nog niet eens een gebouw, hier kan je toch niet in wonen? Dit wordt niets!"

quote:

Op donderdag 7 juli 2011 19:14 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Whuzz ziet een fundering van een gebouw en roept naar de bouwvakkers:

"Dat wordt toch niets zo, er is alleen nog maar een fundering, er staat nog niet eens een gebouw, hier kan je toch niet in wonen? Dit wordt niets!"

quote:

Op donderdag 7 juli 2011 15:08 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Je had het over 196 bitcoins meen ik. Dan heb jij wel hele lage rekeningen als je die daarvan kunt betalen

Ten eerst heb ik inderdaad erg lage rekeningen (namelijk precies de dingen die ik zojuist heb genoemd), en ten tweede krijg ik ook donaties via PayPal.

quote:

Maar kort samengevat is dat je dus wat bitcoins accepteert als donatie en die uitgeeft aan webhosting. Dat is dan ook (uitgaan van de /trade lijst) zo'n beetje de enige mogelijke stroom met bitcoins, wellicht naast ze uit te geven op goksites.

Want je wilt zeggen dat er geen tientallen/honderden non-hosting sites op die pagina staan? Om nog maar te zwijgen over zoals ik al eerder noemde, bedrijven die puur met Bitcoin werken? En sites als BiddingPond (eBay voor Bitcoin) en BitcoinClassifieds (Marktplaats voor Bitcoin) waar mensen hun spullen te koop aanbieden? En de Marketplace op de Bitcoin-forums? Voor een valuta die from scratch is begonnen en pas 2 jaar bestaat? Juist... Doe jij het na?

quote:

Moa. Dan heb je een vrij lage definitie van "werkende valuta". Met jouw definitie is monopoliegeld ook werkende valuta, zijn Linden Dollars dat ook, WoW gold, FB credits, en die locale munt die je in gelderland kunt gebruiken.

Voor het gemak mis je hier even het hoofdpunt van Bitcoin: het is gedecentraliseerd. Er is helemaal geen centrale instantie die de valuta uitgeeft (zoals het geval is bij alle voorbeelden die je zojuist noemt), en er ligt gewoon een technisch degelijk protocol en een technisch degelijke client die gewoon werken, en vrijwel zeker ook in de toekomst zullen blijven werken.

quote:

Onzin. 99% van alle bitcoin omloop is speculatie op wat exchanges. Er is geen serieuze bitcoin economie.

Welkom in de wereld van nieuwe valuta. En ja, die is er dus wel. Zoals ik nu al een paar keer heb gedaan refereer ik maar weer eens naar de Trade-pagina, die niet eens compleet is. Of je het nou leuk vind of niet, daar ligt gewoon een economie, klaar. Hoe klein die ook mag zijn, het is een serieuze economie.

quote:

Even een belangrijke toevoeging gedaan. Loop een winkelstraat in, vraag 10 man of ze weten wat bitcoins zijn en je hoort gewoon 10 keer nee.

http://news.google.com/ne(...)s_search=Search+News
Recentelijk nog door een winkelstraat gelopen en een willekeurig persoon gevraagd wat Lulzsec is, of sterker nog, wat er gisteren op het journaal was? Ga dat eerst maar eens doen, en dan zien hoeveel mensen echt onthouden waar ze naar hebben zitten kijken.

quote:

Met "alleen al" impliceer je dat dat slechts een topje van de ijsberg is ofzo. Nog steeds vind echter 80% van de handel plaats via dat ene MtGox, dus dat IS de "ijsberg". In totaal nog steeds maar zo'n 100k users.

Dus? Je punt?

quote:

Je maakt er een mooi hallelujah verhaal van, maar de waarheid is veel kleinschaliger. En we eindigen op 0 coins uiteindelijk

Oh jee, over duizenden jaren hebben we precies 0.00000000 BTC! Wat een ramp!

quote:

Op donderdag 7 juli 2011 19:14 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Whuzz ziet een fundering van een gebouw en roept naar de bouwvakkers:

"Dat wordt toch niets zo, er is alleen nog maar een fundering, er staat nog niet eens een gebouw, hier kan je toch niet in wonen? Dit wordt niets!"

Dat dus.

Zo, netjes opgelost:

http://forum.bitcoin.org/index.php?topic=26869.0

http://www.z24.nl/economi(...)an_de_toekomst_.html

quote:

DNB raadt gebruik af
Bovendien is het ontbreken van een centrale instantie achter Bitcion lastig wanneer de autoriteiten zouden besluiten dat ze een einde willen maken aan de handel in bitcoin, zoals enkele Ameriaanse senatoren graag zouden willen. Zo ver is het wat betreft De Nederlandsche Bank (DNB) nog niet, maar DNB heeft de Bitcoin naar eigen zeggen wel op de radar staan. Bovendien raadt DNB mensen af om hun geld in de crypto currency te steken.

Als de DNB het al afraadt moet het wel een succes worden

quote:

Op donderdag 7 juli 2011 22:57 schreef MaGNeT het volgende:
http://www.z24.nl/economi(...)an_de_toekomst_.html

Bovendien is het ontbreken van een centrale instantie achter Bitcion lastig wanneer de autoriteiten zouden besluiten dat ze een einde willen maken aan de handel in bitcoin, zoals enkele Ameriaanse senatoren graag zouden willen

Grappig, je zou juist zeggen dat het een heel stuk moeilijker zou zijn om uit de lucht te halen doordat er geen centrale instantie is. Ik bedoel, hoe vergaat het de autoriteiten bij het neerknuppelen van de diverse peer 2 peer initiatieven??

_{Can you say FUD?}

quote:

Op donderdag 7 juli 2011 23:56 schreef anboni het volgende:

[..]

Grappig, je zou juist zeggen dat het een heel stuk moeilijker zou zijn om uit de lucht te halen doordat er geen centrale instantie is. Ik bedoel, hoe vergaat het de autoriteiten bij het neerknuppelen van de diverse peer 2 peer initiatieven??

_{Can you say FUD?}

Bitcoin zelf is vrijwel niet uit de lucht te halen.
De exchanges wel maar die zitten wereldwijd; MtGox zit bijvoorbeeld in Japan.

Afijn, de overheid heeft liever geen munteenheid waar ze geen grip op heeft en geen belasting over kan heffen. Maar de Bitcoin community is vastberaden, van golddigger tot idealist...

Zelf denk ik niet dat het Bitcoin-systeem houdbaar is. Omdat er geen mogelijkheid is tot geldschepping (in 2040 stopt het toevoegen van BTC aan de 'global pool') krijg je ergens voor die tijd gierende inflatie, omdat er gewoon niet genoeg BTC beschikbaar zijn.
Of wat denk je van wanneer mensen BTC-banken gaat beginnen? Zodra er rente geheven gaat worden is de kans op defaults al héél groot, puur omdat het aantal BTC wat toegevoegd wordt erg klein is en ook steeds minder wordt.

quote:

Op donderdag 7 juli 2011 19:14 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Whuzz ziet een fundering en denkt in eerste instantie dat het een prachtig concept en project is.
Toen zag whuzz echter de bouwtekeningen en de manier waarom de toekomstige bewoners gebruik misbruik gingen maken van het gebouw. In plaats van er in te gaan wonen, kochten alle bewoners hun appartementen alleen om er mee te speculeren. En dat in een dalende huizenmarkt.
De bewoners hadden weinig interesse in het gebouw zelf of in de architectuur, maar wilden gewoon lekker snel winst pakken. Met als resultaat dat over een paar jaar het gebouw er verlaten en verpauperd bij zal staan.

Voor je aangepast