R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Ja, maar ik heb al voorbij horen komen een keer als argument dat je dan de verplichting hebt, en dan moet je elke dag op dezelfde tijd die dingen doen, en dat kan dan niet. blijkbaar. Ofzo.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 09:57 schreef Maanvis het volgende:
er is altijd genoeg te doen! kijk naar tekorten aan personeel in de zorg. al zou zo iemand alleen maar ff dagelijks de steunkousjes van bejaarden aan doen voor behoud van de bijstandsuitkering, dan help je daar zo ontzettend veel mensen mee!
Breitling - Instruments for Professionals
Of diegene 'kan niet tegen authoriteit' , want tja, iemand die je verteld wat je moet doen voor je geld is heel moeilijk te verwerken ofzo.quote:
[..]
Ja, maar ik heb al voorbij horen komen een keer als argument dat je dan de verplichting hebt, en dan moet je elke dag op dezelfde tijd die dingen doen, en dat kan dan niet. blijkbaar. Ofzo.
Waarom zou het niet kunnen?quote:
[..]
Ja, maar ik heb al voorbij horen komen een keer als argument dat je dan de verplichting hebt, en dan moet je elke dag op dezelfde tijd die dingen doen, en dat kan dan niet. blijkbaar. Ofzo.
Het enige probleem is misschien als mensen moedwillig de steunkousen verkeerd aan doen ofzo of bejaarden gaan treiteren.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
overigens ben ik tegen 'werken om de uitkering te behouden'. als je werkt is het werk, en moet je gewoon loon verdienen. maar om daar nou de bejaarden voor op te laten draaien...
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Ik zeg niet dat het niet zou kunnen. Ik zeg dat ik die reden al voorbij heb horen komen. Want dan wordt die activiteit een verplichting. En vandaag gaat het goed, maar morgen kan het helemaal niet goed gaan, en dan kan zo iemand dus niet aan het werk om die steunkousen te helpen aan doen.quote:
[..]
Waarom zou het niet kunnen?
Het enige probleem is misschien als mensen moedwillig de steunkousen verkeerd aan doen ofzo of bejaarden gaan treiteren.
Breitling - Instruments for Professionals
quote:
[..]
Ja, maar ik heb al voorbij horen komen een keer als argument dat je dan de verplichting hebt, en dan moet je elke dag op dezelfde tijd die dingen doen, en dat kan dan niet. blijkbaar. Ofzo.
Dit zou een baantje zijn met weinig verantwoordelijkheid op laag niveau. Dit moet toch wel te doen zijn? Bovendien geeft zoiets enig structuur in je leven, daar wordt iedereen beter van. (ik kan het weten, ik heb tijdens mijn studie en daarna nog erg lang thuis gezeten. Gelukkig verdiende ik wat geld met wat internet handel)quote:
[..]
Ik zeg niet dat het niet zou kunnen. Ik zeg dat ik die reden al voorbij heb horen komen. Want dan wordt die activiteit een verplichting. En vandaag gaat het goed, maar morgen kan het helemaal niet goed gaan, en dan kan zo iemand dus niet aan het werk om die steunkousen te helpen aan doen.
Als ik aan wajongers denk denk ik vooral vaak aan blowers die daardoor niet willen werken of psychische klachten creeeren.
Doeltreffend bericht vandaag
'Helft in de bijstand kan werken'[ Bericht 10% gewijzigd door Apekoek op 11-08-2011 10:46:14 ]
Er zijn mensen die bij de minste verwachtingspatronen al helemaal flippen en mentaal afknappen, heb ik horen zeggen.
Ja, dat zou ik ook zeggen, dat dat te doen moet zijn, maar schijnbaar dus niet. Net als dat voorbeeld waar ik weet niet hoe lang over gepraat is, de hond uitlaten. Thuis zitten, want werken kan niet, maar dingen als naar de winkel of de hond uitlaten, dat kan wel.quote:
[..]
Dit zou een baantje zijn met weinig verantwoordelijkheid op laag niveau. Dit moet toch wel te doen zijn? Bovendien geeft zoiets enig structuur in je leven, daar wordt iedereen beter van. (ik kan het weten, ik heb tijdens mijn studie en daarna nog erg lang thuis gezeten. Gelukkig verdiende ik wat geld met wat internet handel)
Als ik aan wajongers denk denk ik vooral vaak aan blowers die daardoor niet willen werken of psychische klachten creeeren.
Doeltreffend bericht vandaag
Maar blijkbaar niet altijd, want de dag er na kun je zo moe zijn ofzo dat je de hond niet kunt uitlaten. Nou, das dezelfde redenering.
Overigens werd er wel door iemand geroepen dat men wel dan naar de winkel kon gaan om boodschappen te doen 'want ja, je moet toch eten'.
Ja, zo kan ik ook redeneren dat je ook moet werken, want je moet toch geld hebben, anders valt er weinig te eten.
Ik verzin het niet hoor, zijn gewoon dingen die voorbij zijn gekomen in deze reeks.
Breitling - Instruments for Professionals
Dat flippen en afknappen is jammergenoeg in 90% van de gevallen in scene gezet. De 10% die daadwerkelijk niets kan lijdt daaronder.quote:
Er zijn mensen die bij de minste verwachtingspatronen al helemaal flippen en mentaal afknappen, heb ik horen zeggen.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Mja, dat is een vrij...boude uitspraak. Waar is die 90% op gebaseerd?quote:
[..]
Dat flippen en afknappen is jammergenoeg in 90% van de gevallen in scene gezet. De 10% die daadwerkelijk niets kan lijdt daaronder.
Breitling - Instruments for Professionals
Ik heb ervaring met het werken met mensen in de sociale werkvoorziening. Een bepaald SW-bedrijf deed inpakwerk voor mijn toenmalige werkgever. Toen diverse excuses voorbij zien komen waarom niet op tijd of volgens kwaliteitsnormen geleverd kon worden.quote:
[..]
Mja, dat is een vrij...boude uitspraak. Waar is die 90% op gebaseerd?
Uiteindelijk bleek dat allemaal met de juiste druk toch wel te kunnen
.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Precies, voor het overgrote deel van de Wajongers houden zich voor dat ze het niet kunnen, waardoor ze zichzelf in een steeds diepere put lullen. En op die manier de 'werken' boot van zich af houden. Want mensen met echte hele zware psychische klachten kunnen niet eens naar de supermarkt of de hond uit laten, aangezien je ook daar sociale interactie mee kunt krijgen. Ik vind het dus vooral erg voor de mensen die ECHT een Wajong nodig hebben om te overleven, die worden door de mensen die niet willen werken erg benadeeld.quote:
[..]
Ja, dat zou ik ook zeggen, dat dat te doen moet zijn, maar schijnbaar dus niet. Net als dat voorbeeld waar ik weet niet hoe lang over gepraat is, de hond uitlaten. Thuis zitten, want werken kan niet, maar dingen als naar de winkel of de hond uitlaten, dat kan wel.
Maar blijkbaar niet altijd, want de dag er na kun je zo moe zijn ofzo dat je de hond niet kunt uitlaten. Nou, das dezelfde redenering.
Overigens werd er wel door iemand geroepen dat men wel dan naar de winkel kon gaan om boodschappen te doen 'want ja, je moet toch eten'.
Ja, zo kan ik ook redeneren dat je ook moet werken, want je moet toch geld hebben, anders valt er weinig te eten.
Ik verzin het niet hoor, zijn gewoon dingen die voorbij zijn gekomen in deze reeks.
Denk je nou echt dat keuringsartsen 90% van de mensen met psychische klachten niet doorhebben, of dat ze iedereen maar graag met open armen de wajong f wia in willen krijgen?
Natuurlijk zullen er mensen zijn die er door heen glippen, maar 90 % mensen die toneel spelen?
En weet jij hoe moeilijk het is voor veel mensen met psychische klachten om naar de supermarkt te gaan?
Helaas zitten velen in een sociaal isolement, willen vrienden en familie niet belasten en krijgen al helemaal geen hulp in de huishouding die ook nog eens boodschappen doen. Dus ze zullen wel moeten, willen ze overleven. Maar dat is niet te vergelijken, met "dan kun je ook wel werken"
Natuurlijk zullen er mensen zijn die er door heen glippen, maar 90 % mensen die toneel spelen?
En weet jij hoe moeilijk het is voor veel mensen met psychische klachten om naar de supermarkt te gaan?
Helaas zitten velen in een sociaal isolement, willen vrienden en familie niet belasten en krijgen al helemaal geen hulp in de huishouding die ook nog eens boodschappen doen. Dus ze zullen wel moeten, willen ze overleven. Maar dat is niet te vergelijken, met "dan kun je ook wel werken"
Grote talenten weten wanneer ze moeten stoppen
Ik ga officieel een reintegratietraject doen 
en dan hopelijk binnenkort aan het werk *duimt*
en dan hopelijk binnenkort aan het werk *duimt*
♥ scars make us who we are ♥
Dat klopt ja ja mag ongeveer 150 a 200 euro per maand bijverdienen met een uitkering....toch ietsquote:
[..]
Ik heb overigens gehoord dat wanneer je naast je uitkering werkt, wel op vooruit gaat.
Veel succes!quote:
Ik ga officieel een reintegratietraject doen
en dan hopelijk binnenkort aan het werk *duimt*
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Het zijn niet direct mensen die toneel spelen, het zijn grotendeels mensen die, dankzij negatieve reacties van keuringsartsen en omgeving, en hun eigen negativiteit, niet meer geloven dat ze een produktief bestaan kunnen leiden. In de praktijk blijken ze dat heel goed te kunnen. Wat goed is voor hun zelfvertrouwen. Je moet ze alleen ff onder druk zetten om zich dat te laten realiseren.quote:
Denk je nou echt dat keuringsartsen 90% van de mensen met psychische klachten niet doorhebben, of dat ze iedereen maar graag met open armen de wajong f wia in willen krijgen?
Natuurlijk zullen er mensen zijn die er door heen glippen, maar 90 % mensen die toneel spelen?
Nee, leg eens uit, wat gebeurt er met mensen met psychische klachten die naar de supermarkt gaan? Heb je zelf dergelijke problemen? Zullen we je helpen om toch boodschappen in je huis te krijgen?quote:En weet jij hoe moeilijk het is voor veel mensen met psychische klachten om naar de supermarkt te gaan?
Ik vind niet dat iemand die zijn familie en vrienden niet wil belasten daarom maar een uitkering moet krijgen.quote:Helaas zitten velen in een sociaal isolement, willen vrienden en familie niet belasten en krijgen al helemaal geen hulp in de huishouding die ook nog eens boodschappen doen. Dus ze zullen wel moeten, willen ze overleven. Maar dat is niet te vergelijken, met "dan kun je ook wel werken"
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Klopt, 20 procent van het minimumloon (in de oude regeling). Als je dan nog bij je ouders woont heb je een leuk bedrag.quote:
[..]
Dat klopt ja ja mag ongeveer 150 a 200 euro per maand bijverdienen met een uitkering....toch iets
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
Nou, ho ho, wacht even. Ik kan me best voorstellen dat mensen een aandoening hebben waarbij naar de supermarkt gaan (of welke plaats dan ook waar veel mensen zijn) gewoon 'op slot' gaan. Ik bedoel, natuurlijk zijn die er. Maar dat heeft niet iedereen.quote:
[..]
Het zijn niet direct mensen die toneel spelen, het zijn grotendeels mensen die, dankzij negatieve reacties van keuringsartsen en omgeving, en hun eigen negativiteit, niet meer geloven dat ze een produktief bestaan kunnen leiden. In de praktijk blijken ze dat heel goed te kunnen. Wat goed is voor hun zelfvertrouwen. Je moet ze alleen ff onder druk zetten om zich dat te laten realiseren.
[..]
Nee, leg eens uit, wat gebeurt er met mensen met psychische klachten die naar de supermarkt gaan? Heb je zelf dergelijke problemen? Zullen we je helpen om toch boodschappen in je huis te krijgen?
[..]
Ik vind niet dat iemand die zijn familie en vrienden niet wil belasten daarom maar een uitkering moet krijgen.
Breitling - Instruments for Professionals
En als je wel wat mag bijverdienen, (das ook regelmaat en weet ik veel wat) dan kun je dat ook de hele dag doen. Heb je nog een veel leuker bedrag, zelfs als je niet bij je ouders woont.quote:
[..]
Klopt, 20 procent van het minimumloon (in de oude regeling). Als je dan nog bij je ouders woont heb je een leuk bedrag.
Breitling - Instruments for Professionals
Misschien dat die wajong-ers nog nooit van http://www.albert.nl/ hebben gehoord?quote:
[..]
Nou, ho ho, wacht even. Ik kan me best voorstellen dat mensen een aandoening hebben waarbij naar de supermarkt gaan (of welke plaats dan ook waar veel mensen zijn) gewoon 'op slot' gaan. Ik bedoel, natuurlijk zijn die er. Maar dat heeft niet iedereen.
Qua werk kun je dan bijvoorbeeld als boswachter of hovenier gaan werken. Da's lekker rustig. Dan hoef je ook geen wajong te hebben.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Ik snap wel wat je achterliggende gedachte is, maar het is natuurlijk niet zo dat IEDERE persoon die een wajong heeft die onterecht heeft.quote:
[..]
Misschien dat die wajong-ers nog nooit van http://www.albert.nl/ hebben gehoord?
Qua werk kun je dan bijvoorbeeld als boswachter of hovenier gaan werken. Da's lekker rustig. Dan hoef je ook geen wajong te hebben.
Overigens, wat ik wel denk is dat als bij een aandoening de opmerking staat dat je dan, als je dat hebt, slecht tegen een hoop mensen om je heen kunt, dat mensen dat eerder als 'excuus' zullen aangrijpen om dan niet te hoeven werken (immers, dat kan dan niet) dan wanneer dat er niet bij had gestaan.
Als je 1 vinger geeft, wordt 1 vinger genomen. Geef je 2 vingers, dan worden er ook 2 vingers genomen. Tussen echt niet kunnen en niet kunnen omdat op papier staat dat je daar dan moeite mee hebt zijn 2 verschillende dingen.
Breitling - Instruments for Professionals
Dat valt nog tegen, dat je dan een veel leuker bedrag hebt:quote:
[..]
En als je wel wat mag bijverdienen, (das ook regelmaat en weet ik veel wat) dan kun je dat ook de hele dag doen. Heb je nog een veel leuker bedrag, zelfs als je niet bij je ouders woont.
Neem even aan dat het uurloon gelijk is aan het wettelijk minimumloon (wml).
8 uur werken levert dan een salaris op van 20% wml. Samen met de ongekorte uitkering van 75% wml betekent dat een inkomen van 95% wml.
Het systeem zit zodanig in elkaar dat je pas bij een salaris van 74% wml, weer op een totaal inkomen van 95% wml komt. De uitkering is bij dat salaris namelijk 21% wml (behorend bij een fictieve arbeidsongeschiktheid van 25 tot 35%).
Door de arbeidskorting is het totale nettoinkomen in de laatste situatie wel hoger, maar blijft overeind dat het totale inkomen met een kleine deeltijdbaan relatief gunstig is.
Toch is het veel leuker om op een verjaardag te vertellen dat je 32 uur werkt in plaats van 8 uur.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
Daar zit wel een deel van het probleem. Denk ook aan mensen die bij kleine veranderingen al helemaal hyper worden. Dat zit je bijvoorbeeld bij de combinatie autisme en ADHD. Misschien dat zo iemand op zich wel kan werken, maar welke werkgever zit daarop te wachten?quote:
Er zijn mensen die bij de minste verwachtingspatronen al helemaal flippen en mentaal afknappen, heb ik horen zeggen.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
|
|
