PVV vindt kleinkinderen immigranten ook allochtoon II

quote:

GroenLinks-Kamerlid Tofik Dibi noemt het voorstel op nu.nl 'symbolische prietpraat'. Volgens hem gaat het om 'oerhollandse kinderen' die Van Klaveren misschien wel gaan verzorgen op zijn oude dag.

Tovik woont zeker niet in schalkwijk of lombok.

Wat een non-issue

quote:

Op woensdag 29 juni 2011 18:43 schreef Montov het volgende:
Er zijn al aparte statistieken over derde-generatie-allochtonen waardoor we dergelijke inzichten hebben. Hoe denk je dat de PVV weet dat er hoger dan gemiddeld problemen zijn met die groep?
De term allochtonen uitbreiden is dus totaal onnodig, en het huidige onderscheid is sowieso al nutteloos voor integratie- of criminaliteitsissues. Laten we mensen wat meer gaan classificeren op basis van gedrag, en mensen die normaal bijdragen aan de Nederlandse maatschappij eens volledig te zien als Nederlander in plaats van af te serveren onder het kopje 'allochtoon'.

Wow, dit gedeelte ben ik dus 100% met je eens

quote:

Op woensdag 29 juni 2011 16:29 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Nee, door de uitgebreide verzorgingsstaat. Het stimuleert immigranten(kinderen) niet alles eruit te halen wat er in zit.

Autochtone kinderen wel dan ? DIe houden toch ook alleen maar handje op bij studiefinanciering, zorgtoeslag en wat dies meer zij ?

Het woord allochtoon is verneukeratief.
Mensen gebruiken het in verschillende betekenissen . Bijv als synoniem voor buitenlander en niet-Nederlander. En tegelijkertijd in de betekenis van ook een buitenlandse afkomst hebben.
Statistieken hebben over de kleinkinderen van migranten kan best nuttig zijn, maar het is nonsens dat de overheid de definitie van 'allochtoon' gaat vastleggen.
Over de statistieken : iemand met een ouder in het buitenland geboren komt in de statistieken niet in de categorie autochtoon... Dat is al jaren een vertekening in de tabellen van het CBS.
De PVV wilt die vertekening nog verder doorvoeren door een kleinkind met 1 in het buitenland geboren grootouder en 3 in Nederland geboren in het hokje niet-Nederlander te stoppen.
In veel gevallen is die ene grootouder idd een buitenlander ...maar in een groot aantal gevallen dus niet.. Bijv 1 miljoen mensen of meer hebben een Indisch-Nederlandse afkomst en de meesten van hen worden in het hokje 'buitenlander' gepropt door de PVV.
Overigens zou een kind van Wilders ook `buitenlander´ zijn.

quote:

Op donderdag 30 juni 2011 02:18 schreef Bluesdude het volgende:
Het woord allochtoon is verneukeratief.
Mensen gebruiken het in verschillende betekenissen . Bijv als synoniem voor buitenlander en niet-Nederlander. En tegelijkertijd in de betekenis van ook een buitenlandse afkomst hebben.
Statistieken hebben over de kleinkinderen van migranten kan best nuttig zijn, maar het is nonsens dat de overheid de definitie van 'allochtoon' gaat vastleggen.
Over de statistieken : iemand met een ouder in het buitenland geboren komt in de statistieken niet in de categorie autochtoon... Dat is al jaren een vertekening in de tabellen van het CBS.
De PVV wilt die vertekening nog verder doorvoeren door een kleinkind met 1 in het buitenland geboren grootouder en 3 in Nederland geboren in het hokje niet-Nederlander te stoppen.
In veel gevallen is die ene grootouder idd een buitenlander ...maar in een groot aantal gevallen dus niet.. Bijv 1 miljoen mensen of meer hebben een Indisch-Nederlandse afkomst en de meesten van hen worden in het hokje 'buitenlander' gepropt door de PVV.
Overigens zou een kind van Wilders ook `buitenlander´ zijn.

Gewoon bij iedere misdaad vastleggen wat de nationaliteit van de dader is en wat de nationaliteit van de ouders is geboren en welke nationaliteit ze hebben

quote:

Op donderdag 30 juni 2011 02:18 schreef Bluesdude het volgende:
Het woord allochtoon is verneukeratief.
Mensen gebruiken het in verschillende betekenissen . Bijv als synoniem voor buitenlander en niet-Nederlander. En tegelijkertijd in de betekenis van ook een buitenlandse afkomst hebben.
Statistieken hebben over de kleinkinderen van migranten kan best nuttig zijn, maar het is nonsens dat de overheid de definitie van 'allochtoon' gaat vastleggen.
Over de statistieken : iemand met een ouder in het buitenland geboren komt in de statistieken niet in de categorie autochtoon... Dat is al jaren een vertekening in de tabellen van het CBS.
De PVV wilt die vertekening nog verder doorvoeren door een kleinkind met 1 in het buitenland geboren grootouder en 3 in Nederland geboren in het hokje niet-Nederlander te stoppen.
In veel gevallen is die ene grootouder idd een buitenlander ...maar in een groot aantal gevallen dus niet.. Bijv 1 miljoen mensen of meer hebben een Indisch-Nederlandse afkomst en de meesten van hen worden in het hokje 'buitenlander' gepropt door de PVV.
Overigens zou een kind van Wilders ook `buitenlander´ zijn.

Het draait toch uiteindelijk om te kunnen constateren dat iemand een niet-Nederlander is, niet bij ons hoort, en dus crimineler is, bij hem? Wij-zij dus? En wij zijn goed en zij zijn slecht?

quote:

Op donderdag 30 juni 2011 02:20 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Gewoon NIET bij iedere misdaad vastleggen wat de nationaliteit van de dader is en wat de nationaliteit van de ouders is geboren en welke nationaliteit ze hebben

Ik verander je quote en zo zou ik het willen zien.

Het zou wat mij betreft alleen vastgelegd mogen worden wanneer de dader het uit discriminerend gevoel zou doen.

quote:

Op donderdag 30 juni 2011 02:26 schreef paddy het volgende:

[..]

Ik verander je quote en zo zou ik het willen zien.

Het zou wat mij betreft alleen vastgelegd mogen worden wanneer de dader het uit discriminerend gevoel zou doen.

Ik zou zeggen dat je privacy rechten verspeelt op het moment dat je een misdaad pleegt

quote:

Op woensdag 29 juni 2011 16:52 schreef Robus het volgende:
Ik snap niet goed waarom iedereen allochtoon als iets negatiefs ziet.

Lees is een standaard buurtkrant.

quote:

Op donderdag 30 juni 2011 01:42 schreef ems. het volgende:

[..]



Tovik woont zeker niet in schalkwijk of lombok.

Als je Lombok Utrecht bedoelt, niks mis met die wijk...

quote:

Op woensdag 29 juni 2011 16:51 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Vriendin van mij is ook allochtoon. Idd: blond & blauwe ogen. Kreeg ze een vriendje die heel erg 'anti-allochtonen' was. Dus zij: maar ik ben ook allochtoon. Hij: ja, maar jij bent blond...

Nieuwe definitie van autochtoon: blond. De rest is dan maar allochtoon.

Wat is haar precieze afkomst? Er word vaak toch anders gekeken naar een Europese allochtoon dan naar een niet-Westerse allochtoon (en dan doel ik niet alleen op het uiterlijk).

Verder wel grappig trouwens. Dus die vriend had een hekel aan allochtonen om hun uiterlijk? Mag zijn vriendin wel identificeren met haar afkomst en zich niet Nederlands voelen? Want ze is tenslotte blond? Ah, simpele zielen.

quote:

Op donderdag 30 juni 2011 02:28 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Ik zou zeggen dat je privacy rechten verspeelt op het moment dat je een misdaad pleegt

Een misdaad is een misdaad. Moet ook gewoon bestraft worden. Dus geen leger maatschappelijk werkers erop, maar gewoon de gevolgen dragen van je daad. Daarin hoort een wet niet te kijken naar verschillende achtergrond, dus waarom anderen wel.

quote:

Op donderdag 30 juni 2011 02:33 schreef paddy het volgende:

[..]

Een misdaad is een misdaad. Moet ook gewoon bestraft worden. Dus geen leger maatschappelijk werkers erop, maar gewoon de gevolgen dragen van je daad. Daarin hoort een wet niet te kijken naar verschillende achtergrond, dus waarom anderen wel.

Volgens mij heb ik nergens gezegd dat je het moet gebruiken voor het bepalen van de hoogte van de straf

quote:

Op donderdag 30 juni 2011 02:35 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Volgens mij heb ik nergens gezegd dat je het moet gebruiken voor het bepalen van de hoogte van de straf

Nee, dat zeg ik ook niet. Het benoemen van de achtergrond is dus net zo nutteloos omdat de wet niet in kleurtjes of achtergrond hoort te werken. Als je begrijpt wat ik bedoel.

Ik vind een allochtoon trouwens een allochtoon wanneer hij het land van zijn voorouders boven het land waar hij in geboren of woont stelt. Maar dat is mijn eigen gevoel en heeft niets met officieel benoemen als allochtoon te maken.

Dat mensen nog in een regering geloven, 2 jaar langer werken boeiend man zorg eerst maar is dat je de 60 haalt gaan mensen zeuren dat je meer dan 4/10 biertjes per dag drinkt.

Gaan ze zelf kapot met 50 en kan ik weer voor hun door werken.

quote:

Op donderdag 30 juni 2011 02:20 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Gewoon bij iedere misdaad vastleggen wat de nationaliteit van de dader is en wat de nationaliteit van de ouders is geboren en welke nationaliteit ze hebben

Wat is daar de lol van ? Heb ik dan eerder mijn fiets terug als die gejat is ? Oh, de ouders van de dader zijn geboren in Marokko. Wauw, hele opluchting. Thanks for nothing.

quote:

Op donderdag 30 juni 2011 02:56 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Wat is daar de lol van ? Heb ik dan eerder mijn fiets terug als die gejat is ? Oh, de ouders van de dader zijn geboren in Marokko. Wauw, hele opluchting. Thanks for nothing.

Als alle fietsendieven allemaal ouders uit Marokko hebben wsl wel

quote:

Op donderdag 30 juni 2011 02:56 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Wat is daar de lol van ? Heb ik dan eerder mijn fiets terug als die gejat is ? Oh, de ouders van de dader zijn geboren in Marokko. Wauw, hele opluchting. Thanks for nothing.

Nee dat de integratie dus totaal niet gelukt is en jij weer een nieuwe koopt.
Ochja zijn er zat die lekker meedoen echt hulde

Denk is andersom jij mag een land in omdat oorlog etc, dan wil je toch normaal een brood bestellen, hoe je om een fietsband vraagt, hier is het meer van SOEBSIDIE en ze hebben zelfs eigen wijken helemaal voor ons.

Misschien kort door de bocht maar toch laat is wat positiefs komen dan.
Zelfde met Griekenland trouwens kut volk.

[ Bericht 16% gewijzigd door Geerd op 30-06-2011 03:10:22 ]

quote:

Op donderdag 30 juni 2011 00:20 schreef Sjaakz het volgende:

[..]

Moest ook meteen denken aan de Nürnberger Gesetze

Als mensen tegen mij zeiden dat ik allochtoon was, dan zei ik altijd met een knipoog:

'Mijn opa en oma kwamen in 1951 naar Nederland. Zij waren allochtoon. Mijn vader werd in Nederland geboren. Hij is allochtoon. En er was zelfs nog even het plan om mij decennia later dan ook maar allochtoon te maken, maar dat ging toch net een stapje te ver.'

So much for de knipoog.

quote:

Op woensdag 29 juni 2011 16:44 schreef hooibaal het volgende:
Laten we een poging doen om terug te komen ontopic. Uitkeringenfabeltjes zijn voor POL.

De PVV wil kennelijk meer mensen allochtoon noemen om onderscheid te maken in misdaadstatistieken. Duidelijk is dat ze wil aantonen dat er meer criminaliteit wordt gepleegd door allochtonen.

1. Welk belang heeft de samenleving, om dit te weten (wordt er, bijvoorbeeld, meer criminaliteit gepleegd door mensen die roken, of door mensen die voetballen, en waarom is dat dan wel of niet relevant?)
2. Hoe helpt het ons bij het bestrijden van die criminaliteit.

Ik heb op beide vragen geen antwoord.

Ik wel, PVV heeft gewoon niets te doen.

quote:

Op donderdag 30 juni 2011 08:16 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
Als mensen tegen mij zeiden dat ik allochtoon was, dan zei ik altijd met een knipoog:

'Mijn opa en oma kwamen in 1951 naar Nederland. Zij waren allochtoon. Mijn vader werd in Nederland geboren. Hij is allochtoon. En er was zelfs nog even het plan om mij decennia later dan ook maar allochtoon te maken, maar dat ging toch net een stapje te ver.'

So much for de knipoog.

Waar werd je moeder geboren?

quote:

Op woensdag 29 juni 2011 16:33 schreef Mpj het volgende:


Ik ben ook een ''allochtoon'', terwijl ik 100% Nederlands ben opgevoed. Van mijn vaderland weet ik helemáál niets af. Ik ben blond, blank, het enige wat ''buitenlands'' aan mij is, is mijn achternaam.

Mijn vader komt uit 'n ander land dus ben ik ook maar allochtoon. Tja.

Onzin dus.

quote:

Op woensdag 29 juni 2011 16:53 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Nou het is niet alsof het constant positiviteit uitstraalt.

Ongeveer net zoveel positiviteit als de term 'mens'. Uiteindelijk kiest ieder persoon zelf of men het begrip associeert met de postieve of negatieve 'kenmerken'.