Dat bepalen de bedrijven die daar zitten. Bedrijven-communes.quote:Op zondag 26 juni 2011 16:25 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ah, ik mag dan wel aannemen dat die bedrijfsterreinen geen onderdeel zijn van die papierocratie? Wat voor regels zouden daar dan moeten gelden?
Zolang iedereen vrij kan kiezen is dat toch prima?quote:PS: mijn bedrijf neemt alleen mensen in dienst die willen wonen in huizen die ik bouw op dat bedrijfsterrein. De huur is aantrekkelijk, ik bouw die dingen tenslotte zelf.
Is het wel een vrije keuze wanneer je kansen op de arbeidsmarkt aanzienlijk beter zijn wanneer je je houdt aan de regels van een subcommune die het economisch goed doet?quote:Op zondag 26 juni 2011 16:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Zolang iedereen vrij kan kiezen is dat toch prima?
Nee ik denk dat er 7 miljard communes komen. Dus allerlei piepkleine stukjes land waardoor niemand meer enige vorm van welvaart kan vergaren (bovendien zijn er stukken land die veel waardevoller zijn dan anderen). Daarvoor MOET elke commune met elkaar werken (wat weer leidt tot allianties, afwegingen maken, concessies doen, en uiteindelijk is er niets meer over van die oorspronkelijke communes).quote:Op zondag 26 juni 2011 16:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
als die communes nou klein zijn? Als iedereen wat ander wil zullen er veel verschillende gemeenschappen zijn. Jij denkt dat iedere commune 16 miljoen inwoners heeft?
Een commune hoeft economisch niets te presteren, het is geen land.quote:Op zondag 26 juni 2011 16:31 schreef Molurus het volgende:
[..]
Is het wel een vrije keuze wanneer je kansen op de arbeidsmarkt aanzienlijk beter zijn wanneer je je houdt aan de regels van een subcommune die het economisch goed doet?
Hoeft helemaal niet. Je hoeft niet afhankelijk te zijn van je commune voor werk. Ik kan als kluizenaar gaan leven en gewoon ergens gaan werken, of dat bedrijf nou in een commune staat of niet. Je zit veel te veel vast in het huidige systeem, laat het los.quote:Denk je dat er een commune zal ontstaan waarin iedereen het precies eens is met jou, en die groot genoeg is om het aantrekkelijk te maken voor bedrijven om zich daar te vestigen?
Prima.quote:Ik krijg namelijk het gevoel dat, vanwege de diversiteit aan wensen van mensen, jou commune niet heel groot zoals zijn. Misschien maar 1 persoon.
Ze hoeven ook helemaal niets gedaan te krijgen. Landen willen idd iets gedaan krijgen. Veroveren, de grootste/beste zijn. Ze concurreren met elkaar en dat levert problemen op.quote:Op zondag 26 juni 2011 16:33 schreef waht het volgende:
[..]
Nee ik denk dat er 7 miljard communes komen. Dus allerlei piepkleine stukjes land waardoor niemand meer enige vorm van welvaart kan vergaren (bovendien zijn er stukken land die veel waardevoller zijn dan anderen). Daarvoor MOET elke commune met elkaar werken (wat weer leidt tot allianties, afwegingen maken, concessies doen, en uiteindelijk is er niets meer over van die oorspronkelijke communes).
Er is een reden waarom er landen zijn ontstaan. Dat is omdat die kleine communes helemaal niets gedaan kunnen krijgen.
Ik ben wel benieuwd hoe jij eten op de tafel gaat krijgen dan.quote:Op zondag 26 juni 2011 16:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Een commune hoeft economisch niets te presteren, het is geen land.
[..]
Prima.
Die twee zijn onmogelijk te combineren. Of je leeft als kluizenaar, of je neemt deel aan een bepaalde vorm van maatschappij, waarin je dagelijks te maken hebt met een markt, met werkgevers, met allerlei zaken waarvoor jij kiest uit noodzaak. Niet omdat dat een vrije keuze is.quote:Op zondag 26 juni 2011 16:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Hoeft helemaal niet. Je hoeft niet afhankelijk te zijn van je commune voor werk. Ik kan als kluizenaar gaan leven en gewoon ergens gaan werken, of dat bedrijf nou in een commune staat of niet. Je zit veel te veel vast in het huidige systeem, laat het los.
Een ander ding dat landen gedaan willen krijgen is een functionerende economie waarin men in een bepaalde mate van welvaart kan leven. Iets dat ik uitsluitend zie gebeuren in subcommunes van jouw papierocratie, die op zichzelf onmogelijk papierocratieen genoemd kunnen worden.quote:Op zondag 26 juni 2011 16:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ze hoeven ook helemaal niets gedaan te krijgen. Landen willen idd iets gedaan krijgen. Veroveren, de grootste/beste zijn. Ze concurreren met elkaar en dat levert problemen op.
Je moet die zaken loslaten of los van elkaar zien.
Ik hoor iedereen de hele tijd schreeuwen om een vrije markt. Dus dat gaat vanzelf.quote:Op zondag 26 juni 2011 16:41 schreef Molurus het volgende:
[..]
Een ander ding dat landen gedaan willen krijgen is een functionerende economie waarin men in een bepaalde mate van welvaart kan leven.
Een commune hoeft helemaal geen wereldeconomie op te richten. Vrije markt/kapitalisme gaat vanzelf, dat is geen politieke ideologie.quote:Iets dat ik uitsluitend zie gebeuren in subcommunes van jouw papierocratie, die op zichzelf onmogelijk papierocratieen genoemd kunnen worden.
Waarom niet? En waarom moet dat? Wat is welvaart? Als ik ergens mijn geld kan verdienen is het toch prima? Wat heb ik in mijn eentje aan een financiële markt?quote:Je kunt die zaken onmogelijk los van elkaar zien: een subcommune van 1 persoon zal nooit welvaart ontwikkelen.
Zelf verbouwen, baantje hier, baantje daar. Werkcommune, ...quote:Op zondag 26 juni 2011 16:35 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik ben wel benieuwd hoe jij eten op de tafel gaat krijgen dan.![]()
Ik kan toch kiezen om met mensen samen te werken los van de mensen met wie ik samen wil wonen? Dat doen we nou ook.quote:Je zult dan toch moeten gaan samenwerken met anderen om dat voor elkaar te krijgen. Mensen met andere wensen waarvoor jij kiest. Niet omdat dat een vrije keuze is, maar omdat je dat moet.
Werk en wonen staat nu ook los van elkaar. Open your mind.quote:Op zondag 26 juni 2011 16:38 schreef Molurus het volgende:
[..]
Die twee zijn onmogelijk te combineren. Of je leeft als kluizenaar, of je neemt deel aan een bepaalde vorm van maatschappij, waarin je dagelijks te maken hebt met een markt, met werkgevers, met allerlei zaken waarvoor jij kiest uit noodzaak. Niet omdat dat een vrije keuze is.
Dus jij wil in een piepklein landje in extreme armoede leven.quote:Op zondag 26 juni 2011 16:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ze hoeven ook helemaal niets gedaan te krijgen. Landen willen idd iets gedaan krijgen. Veroveren, de grootste/beste zijn. Ze concurreren met elkaar en dat levert problemen op.
Je moet die zaken loslaten of los van elkaar zien.
Laat die mensen toch. Geef ze de ruimte zodat ze geen geluidsoverlast hoeven te veroorzaken. Je hebt toch zeker geen toestemming nodig van de overheid om een feestje te organiseren?quote:http://www.volkskrant.nl/(...)ale-houseparty.dhtml
De politie heeft vannacht een einde gemaakt aan een illegale houseparty in Rosmalen. Daarbij zijn twee bezoekers door een politiehond gebeten.
Agenten namen rond een uur een kijkje bij de Stenenkamerplas langs de A2 na een melding over geluidsoverlast. Ze stuitten op een illegale houseparty met 100 tot 150 bezoekers. De aanwezigen kregen een half uur de tijd om het feest te beëindigen en de rommel op te ruimen.
Toen hier geen gehoor aan werd gegeven, maakte de politie een einde aan het feest en sommeerde de bezoekers weg te gaan. Twee bezoekers die dat weigerden, zijn door een politiehond gebeten. De politie verrichtte geen aanhoudingen en nam geen spullen in beslag.
Helemaal geen landen en er is geen enkele reden voor armoede. NL is toch ook niet arm als klein land? Of Monaco? Size doesn't matter.quote:Op zondag 26 juni 2011 16:52 schreef waht het volgende:
[..]
Dus jij wil in een piepklein landje in extreme armoede leven.
Het staat je vrij een grote commune op te richten als jij dat lekker vind. Het is dus geen argument tegen Papierocratie.quote:Prima, maar ik niet.
Ja wat wil je nou, een land dat iets op benen kan zetten of een verzameling piepkleine communes die afzonderlijk niets kunnen doen. Nederland is een klein land, maar met talloze verschillende meningen zoals je weet. Godzijdank zitten al die verschillende meningen niet gescheiden in kleine communes. En als klein land moeten we nog steeds veel samenwerken met het buitenland om rijk te blijven.quote:Op zondag 26 juni 2011 16:53 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Helemaal geen landen en er is geen enkele reden voor armoede. NL is toch ook niet arm als klein land? Of Monaco? Size doesn't matter.
Ze hoeven niets te doen. De commune is het doel.quote:Op zondag 26 juni 2011 16:57 schreef waht het volgende:
[..]
Ja wat wil je nou, een land dat iets op benen kan zetten of een verzameling piepkleine communes die afzonderlijk niets kunnen doen.
Die zaken kan je los van elkaar zien.quote:Nederland is een klein land, maar met talloze verschillende meningen zoals je weet. Godzijdank zitten al die verschillende meningen niet gescheiden in kleine communes. En als klein land moeten we nog steeds veel samenwerken met het buitenland om rijk te blijven.
Ik ben tegen supermachten.quote:En Size doet er wel degelijk toe. Het is de reden waarom Amerika de enige supermacht is.
En christelijke snuivende homo's daar ergens tussen?quote:Op zondag 26 juni 2011 17:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Die zaken kan je los van elkaar zien.
Tussenvorm: We houden NL, met alle economische bullshit die jij zo lekker vind. Ondertussen kunnen mensen nog steeds vrij kiezen waar ze (in NL) willen wonen. Gristenen op de Veluwe, snuivende homo's in Amsterdam....
En supermachten zijn tegen jou. Het vervelende is dat die supermachten veel meer macht hebben en geen enkel belang hebben bij het voorgestelde commune-model.quote:
Wat je maar wilt.quote:Op zondag 26 juni 2011 17:10 schreef Molurus het volgende:
[..]
En christelijke snuivende homo's daar ergens tussen?
[..]
Daarom moeten ze ook kapot. Het leven draait om menen, niet om de grootste supermacht.quote:En supermachten zijn tegen jou. Het vervelende is dat die supermachten veel meer macht hebben en geen enkel belang hebben bij het voorgestelde commune-model.
Supermachten worden gevormd door mensen. En ik zie niet hoe je die supermachten kapot wilt gaan maken met iets dat geen supermacht is. Een groep mensen die het met jou eens is en die groot genoeg is om de VS kapot te maken zou zelf een supermacht zijn.quote:Op zondag 26 juni 2011 17:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Daarom moeten ze ook kapot. Het leven draait om mensen, niet om de grootste supermacht.
Oke, dat is iets realistischer en gebeurt al. Zie Nunspeet voor congregerende christenen, zie homo's in homobuurten, zie yuppies in Vinexwijken, etc. etc.quote:Op zondag 26 juni 2011 17:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Die zaken kan je los van elkaar zien.
Tussenvorm: We houden NL, met alle economische bullshit die jij zo lekker vind. Ondertussen kunnen mensen nog steeds vrij kiezen waar ze (in NL) willen wonen. Gristenen op de Veluwe, snuivende homo's in Amsterdam....
Prima maar daar ga je weinig tegen doen. Als jij de supermacht was en je zou dat ideaalbeeld van je doorvoeren (en dus de macht opgeven) neemt iemand anders die plek in en staat het die nieuwe supermacht vrij om jouw vrijheid te beperken. Alleen met macht kun je je eigen vrijheid beschermen.quote:Ik ben tegen supermachten.
Mooi. Nou schrap je de landelijke zondagsrust, drugsverboden en nog een paar 100 wetten en laat je het die gemeenschappen lekker zelf uitzoeken.quote:Op zondag 26 juni 2011 17:47 schreef waht het volgende:
[..]
Oke, dat is iets realistischer en gebeurt al. Zie Nunspeet voor congregerende christenen, zie homo's in homobuurten, zie yuppies in Vinexwijken, etc. etc.
[..]
De EU is bijna kapot, de Vs is bijna failliet, het gaat de goed kant op.quote:Prima maar daar ga je weinig tegen doen. Als jij de supermacht was en je zou dat ideaalbeeld van je doorvoeren (en dus de macht opgeven) neemt iemand anders die plek in en staat het die nieuwe supermacht vrij om jouw vrijheid te beperken. Alleen met macht kun je je eigen vrijheid beschermen.
quote:Op zondag 26 juni 2011 17:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Mooi. Nou schrap je de landelijke zondagsrust, drugsverboden en nog een paar 100 wetten en laat je het die gemeenschappen lekker zelf uitzoeken.
Vervolgens trek je dat idee door naar de EU en vervolgens de wereld.
[..]
De EU is bijna kapot, de VS is bijna failliet, het gaat de goed kant op.
Dank je wel en graag gedaan.quote:Op maandag 27 juni 2011 12:48 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
![]()
Soms denk ik wel eens, er zijn nog een paar goede users op FOK!, zoals Papier. Waren zij er ook niet meer had ik mijn internet allang opgezegd.
Dank je voor je originaliteit en je inspiratie, Papier. Ik lees je berichten met plezier!
Het blijft moeilijk om op je te reageren want je doet net alsof men met alle plezier elkaar met rust laat. Lees eens een geschiedenisboek. Vrijwel alle volkeren ter wereld hebben op de een of andere manier oorlog gevoerd. Conflicten ga je niet verhelpen met jouw communes. De commune van de krijgers (en die zal groot worden) gaat andere communes aanvallen, zeker als het land van die commune iets goeds te bieden heeft. Landen zijn ontstaan uit kleinere gemeenschappen omdat je samen sterker staat tegen anderen. Als je ons land serieus wil opdelen ben je alle realiteitszin verloren.quote:Op zondag 26 juni 2011 17:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Mooi. Nou schrap je de landelijke zondagsrust, drugsverboden en nog een paar 100 wetten en laat je het die gemeenschappen lekker zelf uitzoeken.
Vervolgens trek je dat idee door naar de EU en vervolgens de wereld.
[..]
De EU is bijna kapot, de Vs is bijna failliet, het gaat de goed kant op.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |