WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Introductie tot bitcoin
Het is de state-of-the-art in geld. Het is een nieuwe vorm van elektronisch geld. Het is inmiddels de gouden standaard van digitale valuta.
Gebaseerd op een aantal oude technologieën, en een aantal zeer nieuwe technologieën ... Bitcoin is het resultaat van het combineren van ... cryptografische versleuteling van gegevens + het idee van een gelimiteerde grondstof, vergelijkbaar met goud en zilver (waar de hoeveelheid beperkt is), en dit gebruiken als geld + het idee van grote aantallen computers die zijn aangesloten op de het internet ... welke een sterke, veerkrachtige, onverwoestbaar netwerk vormen.
Het heet een cryptocurrency. Sinds de uitvinding van Bitcoin ... zal geld nooit meer hetzelfde zijn.
Interview MP3: http://www.oneradionetwork2.com/mp3/money/economy/12.02.10_wagner_bruce_bitcoin.mp3
Alternatief MP3: http://goo.gl/eB6Sd
Hoe werkt bitcoin?
Bitcoin is een digitale grondstof of munteenheid, wat betekent dat de hoeveelheid gelimiteerd is, net als goud. Maar in tegenstelling tot goud zijn bitcoins zeer gemakkelijk uit te wisselen via het internet.
Bitcoin is een netwerk dat, als een notaris, alle bitcoin transacties tussen mensen registreert en gedecentraliseerd opslaat in het bitcoin netwerk. Ieders bitcoin rekening wordt opgeslagen op elke computer in bitcoin netwerk. Het is dus praktisch onmogelijk om het bitcoin netwerk uit te schakelen. Bittorrent, wat gedeeltelijk gebaseerd is op dezelfde principes, heeft aangetoond dat dit soort netwerken niet uit te schakelen zijn.
Wat is de economische aansporing voor mensen om hun computer deel te laten nemen aan het bitcoin netwerk?
Door het registreren van bitcoin transacties in data blokken, verdienen computers bitcoins. Dit is nu 50 bitcoins per blok. Dit werkt als volgt. Elke transactie die plaats vindt op het netwerk wordt uitgezonden naar alle computers in het netwerk. Elke computer verzamelt deze transacties in een data blok en gaat vervolgens een proof-of-work algoritme uitrekenen voor dit blok.
Het proof-of-work algoritme is een soort vingerafdruk of check-sum van het blok en kost de computer processor tijd. De moeilijkheidsgraad van dit algoritme wordt, door het bitcoin netwerk, zo afgesteld dat het bitcoin netwerk gemiddeld één blok per 10 minuten genereert. Dat betekent dus dat de kans de een computer de proof-of-work voor een blok vindt binnen deze tijd gelijk is aan (de processor kracht van de computer)/(processor kracht van het totale netwerk).
Blokken worden op het bitcoin netwerk in een blok-keten opgeslagen. Elk blok bevat een vingerafdruk van het vorige blok zodat het duidelijk is wat de volgorde van de blokken is. Indien een computer het blok van het proof-of-work vingerafdruk weet te voorzien, dan mag deze computer 50 bitcoins claimen en zend deze computer het blok naar alle andere computers op het bitcoin netwerk. Alle computers zullen dit blok accepteren en aan hun blok-keten toevoegen.
Elke computer weet dat dit de beste strategie is, want anders moet er een ander blok gecreëerd worden met een proof-of-work vingerafdruk en dat kost extra processor tijd. Het is beter om te gaan werken aan een volgend blok.
Het proof-of-work algoritme vereist dat computers processor arbeid moeten verrichten om blokken te creëren. Door de moeilijkheidsgraad te regelen kan ervoor gezorgd worden dat de hoeveelheid blokken per uur gemiddeld constant is, zelfs als het aantal computers in het netwerk toeneemt of afneemt.
Hoe wordt de bitcoin inflatie onder controle gehouden?
Bovenstaand proces wordt bitcoin mijnen genoemd. De software hiervoor is open-source en kan gedownload worden van Bitcoin P2P Cryptocurrency | Bitcoin. Deze software kan tevens gebruikt worden om je bitcoin rekening te bekijken en om bitcoins te versturen.
Deze software is zo geconfigureerd dat elke 4 jaar de belonging per blok voor het genereren van een blok gehalveerd wordt. Nu is de beloning 50 bitcoins, na 4 jaar 25 bitcoins, na 8 jaar 12,5 bitcoins, enzovoort. Dit zorgt ervoor dat er maximaal 21.000.000 bitcoins geproduceerd zullen worden.
Terwijl mensen investeren in bitcoin zal de prijs van bitcoin toenemen. Na verloop van tijd zal de aansporing voor computers om deel te nemen aan het bitcoin netwerk verplaatsen van de beloning per blok naar transactie vergoedingen. Computers kunnen transactie vergoedingen vragen voor het opnemen van een transactie in hun blok. Zo een vergoeding kan door de zender worden toegevoegd aan de transactie. Nu geld ook weer, dat de computer die de proof-of-work vind de vergoeding mag claimen.
Het volgende fimpje legt het nog een keer uit:
Hoe start ik met bitcoin?
Ben je overtuigt van de bijzondere eigenschappen van bitcoin? Het is eenvoudig om met bitcoins te beginnen en een paar test bitcoins te verkrijgen. Ga naar de bitcoin website en download en installeer de bitcoin client:
http://www.bitcoin.org/
Nadat je de bitcoin client hebt geïnstalleerd duurt het even voordat bitcoin alle blocks heeft opgehaald van het bitcoin netwerk. Je kan gratis bitcoins verkrijgen door je bitcoin adres in te vullen op de pagina:
https://freebitcoins.appspot.com/
Als de bitcoin client klaar is met het ophalen van alle blocks zullen je nieuwe bitcoins verschijnen in de bitcoin client. Voor de duidelijkheid, het is niet noodzakelijk om een bitcoin client te hebben draaien om bitcoins te ontvangen. De bitcoins worden door het netwerk aan een bitcoin adres toegekend. Alleen de persoon die de private sleutels heeft voor dit bitcoin adres zal ooit in staat zijn om deze bitcoins weer uit te geven. De private sleutels zijn opgeslagen in het wallet.dat bestand.
Bitcoins kopen en verkopen.
Bitcoins zijn te koop en te verkopen in euros bij http://www.bitcoinexchange.com.
Bitcoins zijn te verhandelen voor Liberty Reserver USD op Mt Gox - Bitcoin Exchange.
Ik heb mij laten vertellen dat Liberty Reserve USDs weer naar euroland kunnen worden overgemaakt via een derde partij zoals ECARDONE: official Exchange: Liberty reserve, cgold. Buy: liberty reserve, LR, CG.
Paypal wordt niet meer ondersteund door de niet-besloten bitcoin exchanges omdat Paypal betalingen teruggedraaid kunnen worden. Daarentegen zijn Liberty Reserve betalingen onomkeerbaar, net als bitcoin betalingen.
Grafiek van 12 juni, na de 'grote crash' van 25 naar 10 dollar:
De eerste rally in Juli 2010 was ten gevolge van het slash dot effect:
http://news.slashdot.org/(...)-Releases-Version-03
Na deze boom is de wisselkoers van bitcoin een beetje ingestort, mede omdat er verschillende bugs zijn opgelost in de software. Echter bitcoin is duidelijk weer in trek. Voor een uitgebreide analyse van de bitcoin markt zie:
http://bitcoincharts.com/charts/
Één van de concrete zaken die je kan doen met bitcoins is anoniem doneren. Andere zaken die gemakkelijk gemaakt worden door bitcoin is het maken van kleine betalingen. Dit principe wordt op dit moment al gebruikt om software ontwikkeling voor bitcoin te stimuleren op het bitcoin forum:
http://www.bitcoin.org/smf/
Bitcoin in meer detail
Wil je de werking van bitcoin in meer detail begrijpen, ga dan naar de bitcoin wiki:
http://www.bitcoin.org/wiki/doku.php
Ten slotte, voor nieuws over bitcoin zie:
http://www.bitcoinblogger.com/
Voor meer uitleg over Bitcoin, zie het volgende artikel:
http://anarchiel.com/stortplaats/toon/bitcoin_kan_je_niet_stelen_en_dat_is_onbetaalbaar
quote:Funds are on their way (bitcoin transaction: ffa8c98216d34d5f20b84d8d09389ba78d85e88c6b1e504c943889a92f84931c)
.
quote:[18:03:41] <Juffo-Wup> savetheinternet: no, trading on mtgox will not be open for "most likely in about 24 hours"
[18:03:48] <Juffo-Wup> as of an announcement like 5 minutes ago
[18:03:52] <savetheinternet> source?
[18:03:59] <Juffo-Wup> magicaltux in #mtgox
[18:04:05] <Juffo-Wup> topic in #mtgox, for that matter
quote:[18:13:48] <Ooofo> MagicalTux, how hard is the 24 hour delay? Can I depend on trading not starting until around then, or am I going to have to check in every hour?
[18:14:08] <MagicalTux> Ooofo: not too hard, depends on how many people are here
quote:[18:17:04] <MagicalTux> _dr: probably not sooner
Hij zegt dat een withdraw wel zou moeten werken, alleen nu (waarschijnlijk) problemen geeft omdat te veel mensen dat doen.
quote:[18:23:39] <MagicalTux> I haven't read my PMs yet, there's like two~three screens of nicknames
quote:[18:24:08] <MagicalTux> falafell: the hackers who got in who I talked to told me there was something else
[18:24:43] <em> MagicalTux: the hackers that got in that you spoke with? Did some other hackers find some other problem?
[18:25:13] <MagicalTux> em: I could talk with a guy who stole bitcoins from someone else, and who I blocked. He tried to get his account claim accepted by crappy social engineering, and failed
Funds are on their way via Bank Transfer, and will be on your account in a few days.
Nu maar hopen dat het daadwerkelijk binnen komt
Nu maar hopen dat het daadwerkelijk binnen komt
Van wie is dat?quote:Op zaterdag 25 juni 2011 18:26 schreef MaGNeT het volgende:
http://blockexplorer.com/(...)624555a1cfa9c80aa0f3
Anders verplaats je even 2,4 miljoen BTC
If not now, then when.
Jawel, maar kon toch zijn dat het van Mtgox was bijv. om de verloren BTC aan te vullen?quote:
[..]
Snap je het principe van Bitcoin nog steeds niet?
If not now, then when.
Greater fool principe?quote:
[..]
Snap je het principe van Bitcoin nog steeds niet?
we don't let bygones be bygones we buy guns and squeeze like a python until the night come typical flow to keep you n*ggas on the tip of your toes lo and behold make your temple explode
Op
Hij bedoelde dat het anoniem is. Iedereen kan zien dát/hoeveel geld overgemaakt wordt, maar je kent i.h.a. niet de mensen achter de adressen.quote:
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Dat is met contant geld nog anoniemer.quote:Op zaterdag 25 juni 2011 21:12 schreef eleusis het volgende:
[..]
Hij bedoelde dat het anoniem is. Iedereen kan zien dát/hoeveel geld overgemaakt wordt, maar je kent i.h.a. niet de mensen achter de adressen.
Mensen zijn getuigen dat je het geld uitgeeft, dus dat is niet anoniemer. (cassiere, camera's, etc.) Dat is dus niet perse anoniemer. Tevens kunnen er vezels of ander biometrisch materiaal achterblijven.quote:Op zaterdag 25 juni 2011 21:14 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Dat is met contant geld nog anoniemer.
*doet z'n aluminium hoedje weer af
Hoe geef je iemand contact geld zonder je bekend te maken dan?quote:
[..]
Dat is met contant geld nog anoniemer.
Ga jij nooit naar de bank met een bivakmuts over je hoofd danquote:Op zaterdag 25 juni 2011 22:03 schreef Tijn het volgende:
[..]
Hoe geef je iemand contact geld zonder je bekend te maken dan?
?
Ik heb vanmiddag dat programma gedownload en aangezet. Hoelang duurt het voordat mijn balans hoger is dan 0.
Sorry als dit een noobvraag is maar ik probeer alles nog een beetje uit te zoeken en te begrijpen enzo.
Sorry als dit een noobvraag is maar ik probeer alles nog een beetje uit te zoeken en te begrijpen enzo.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Wanneer heeft iemand wat naar je overgemaakt? Ligt een beetje aan het bedrag wat is overgemaakt, maar meestal duurt het een max. een halfuur ofzoquote:
Ik heb vanmiddag dat programma gedownload en aangezet. Hoelang duurt het voordat mijn balans hoger is dan 0.
[ afbeelding ]
Sorry als dit een noobvraag is maar ik probeer alles nog een beetje uit te zoeken en te begrijpen enzo.
Oneindig, tenzij je gaat minen of er iemand iets naar je overmaakt.quote:
Ik heb vanmiddag dat programma gedownload en aangezet. Hoelang duurt het voordat mijn balans hoger is dan 0.
[ afbeelding ]
Sorry als dit een noobvraag is maar ik probeer alles nog een beetje uit te zoeken en te begrijpen enzo.
Oh ok, thx.quote:
[..]
Oneindig, tenzij je gaat minen of er iemand iets naar je overmaakt.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Thumbs up.quote:
Ik heb vanmiddag dat programma gedownload en aangezet. Hoelang duurt het voordat mijn balans hoger is dan 0.
[ afbeelding ]
Sorry als dit een noobvraag is maar ik probeer alles nog een beetje uit te zoeken en te begrijpen enzo.
If not now, then when.
quote:
Ik heb vanmiddag dat programma gedownload en aangezet. Hoelang duurt het voordat mijn balans hoger is dan 0.
[ afbeelding ]
Sorry als dit een noobvraag is maar ik probeer alles nog een beetje uit te zoeken en te begrijpen enzo.
-|||---ლ(╹◡╹ლ)---|||-
Ja, weet ik veel.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Je moet je even inlezen @ bitcoin.org forum denk ik. Je hebt nu je bitcoin programma aan staan maar die doet nog helemaal niets. Daar komt bij dat je via dat programma alleen via je cpu kan minen en dan duurt het ongeveer 2 jaar om een bitcoin te generen als je een beetje geluk hebt.
Je moet dus een miner gebruiken zoals GUIminer en je aanmelden bij een mining pool (like btcguild). Dan mine je via je videokaarten wat veel sneller gaat als via een processor. Met de huidige koers en diffilculty van de berekening kan je nog een heel klein beetje geld verdienen als je minimaal een ATI 5870/6950 kaart hebt of minimaal 2 stuks 5770 om een indicatie te geven. Met een gewone huis-tuin-keuken pc hoef je er niet meer mee te beginnen.
Je moet dus een miner gebruiken zoals GUIminer en je aanmelden bij een mining pool (like btcguild). Dan mine je via je videokaarten wat veel sneller gaat als via een processor. Met de huidige koers en diffilculty van de berekening kan je nog een heel klein beetje geld verdienen als je minimaal een ATI 5870/6950 kaart hebt of minimaal 2 stuks 5770 om een indicatie te geven. Met een gewone huis-tuin-keuken pc hoef je er niet meer mee te beginnen.
In een winkel.quote:
[..]
Hoe geef je iemand contact geld zonder je bekend te maken dan?
Of gewoon handelen.quote:
Je moet je even inlezen @ bitcoin.org forum denk ik. Je hebt nu je bitcoin programma aan staan maar die doet nog helemaal niets. Daar komt bij dat je via dat programma alleen via je cpu kan minen en dan duurt het ongeveer 2 jaar om een bitcoin te generen als je een beetje geluk hebt.
Je moet dus een miner gebruiken zoals GUIminer en je aanmelden bij een mining pool (like btcguild). Dan mine je via je videokaarten wat veel sneller gaat als via een processor. Met de huidige koers en diffilculty van de berekening kan je nog een heel klein beetje geld verdienen als je minimaal een ATI 5870/6950 kaart hebt of minimaal 2 stuks 5770 om een indicatie te geven. Met een gewone huis-tuin-keuken pc hoef je er niet meer mee te beginnen.
If not now, then when.
Dit is wel wat voor jou: https://betco.in/quote:
Ik heb vanmiddag dat programma gedownload en aangezet. Hoelang duurt het voordat mijn balans hoger is dan 0.
[ afbeelding ]
Sorry als dit een noobvraag is maar ik probeer alles nog een beetje uit te zoeken en te begrijpen enzo.
Dat is wel wat MtGox beweert...quote:
Maar...vanmiddag 17:00 dus kunnen we dus weer aan de slag?
Ouch... Met floats ipv decimals werken is wel een behoorlijke no-no voor financiële software...
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Op
Hey, dat is best geinig, maar dan moet ik eerst van die bitcoins zien te krijgen.quote:Op zondag 26 juni 2011 11:44 schreef PiRANiA het volgende:
[..]
Dit is wel wat voor jou: https://betco.in/
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Je mag ze van mij kopenquote:
[..]
Hey, dat is best geinig, maar dan moet ik eerst van die bitcoins zien te krijgen.
.
Een echte handelaar, die PiRANiA.quote:
Heb inmiddels m'n 1 BTC terug van Mt Gox, zit nog even rond te kijken bij welke exchange ik nu aan de slag ga. Suggesties?
Nee dankje.quote:
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
M'n reactie ging meer over het feit dat ze floats gebruiken en daarmee alle bedragen dus inherent gevoelig zijn voor afrondingsfouten.quote:
Wat een prutsers
Ik ga weer terug naar MtGox denk ikquote:
[..]
Een echte handelaar, die PiRANiA.
Heb inmiddels m'n 1 BTC terug van Mt Gox, zit nog even rond te kijken bij welke exchange ik nu aan de slag ga. Suggesties?
.
Zelf weten. Even kijken wat de koers gaat doen en dan kan je ze tegen de actuele prijs kopen. Kan je die noobs inmakenquote:
.
Terechte klachtquote:Op zondag 26 juni 2011 15:31 schreef Tijn het volgende:
[..]
M'n reactie ging meer over het feit dat ze floats gebruiken en daarmee alle bedragen dus inherent gevoelig zijn voor afrondingsfouten.
Wat een prutsers
.
Nog 45 minuten. Alhoewel, het zou me niets verbazen als we weer ge-goxed worden
Ik heb trouwens 1 cent van MtGox gekregen Mijn balance stond op -0.01 dollar
Ik heb trouwens 1 cent van MtGox gekregen
Mijn balance stond op -0.01 dollar
Lucky you!quote:Op zondag 26 juni 2011 16:16 schreef GuitarJJ het volgende:
Nog 45 minuten. Alhoewel, het zou me niets verbazen als we weer ge-goxed worden
Ik heb trouwens 1 cent van MtGox gekregen
Kap allemaal es met dat F5-en
Hele site is traag als di.. you know...
Hele site is traag als di.. you know...
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Sowieso 6 kleine letter-watchwoorden.quote:
[..]
Whoow..
Wat een wachtwoorden hebben sommige mensen trouwens.. bigmac etc.
Maar ik dacht dat de wachtwoorden, met deze encryptie, niet zo snel en makkelijk gekraakt konden worden.quote:
Op Heeft iemand een of andere sleutelformule gehad o.i.d.?
Rainbow tables.quote:
[..]
Maar ik dacht dat de wachtwoorden, met deze encryptie, niet zo snel en makkelijk gekraakt konden worden.
Heeft iemand een of andere sleutelformule gehad o.i.d.?
Tja. Je bitcoinfarm een dagje op die hashes laten gaan en je hebt er een hoop hoorquote:
[..]
De wachtwoorden werden toch gesalt enzo (wel met md5)?
.
DAMMIT!quote:
[..]
GOXED Again !! Nu staat er: Trading will be back 15:30 GMT
Op 
Ik heb net geprobeerd een order te zetten maar je krijgt nog steeds de melding dat trading closed is.
Lekker professioneel aangepakt dit... Geen trades in kunnen stellen in de 24 uren ervoor en het dan gek vinden dat iedereen dat op hetzelfde moment gaat doen
Is het wel mogelijk om BC's van mtgox naar je wallet te sturen? En duurt het vervolgens dan weer lang om ze op tradehill te krijgen? Anders ga ik ze nu gewoon daar uit proberen te cashen want op mtgox kunnen we nog wel ff wachten denk ik
Yup, dat werkt.quote:
Is het wel mogelijk om BC's van mtgox naar je wallet te sturen? En duurt het vervolgens dan weer lang om ze op tradehill te krijgen? Anders ga ik ze nu gewoon daar uit proberen te cashen want op mtgox kunnen we nog wel ff wachten denk ik
Alleen is het vanaf Tradehill erg duur om ze op je bankrekening te krijgen, zover ik heb begrepen.
