abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_98633849


Welkom het vernieuwde Huizenmarkt topic! De plek waar de huizenmarkt besproken word in al haar facetten, van huren tot kopen, van nieuwbouw tot renovatieproject en van woningbouwvereniging tot vastgoedmagnaten. Wat is het beste moment om te kopen? Wat gaan de hypotheekrentes doen en wat gebeurt er met de HRA? Wat doen de woningbouwverenigingen en wanneer is iets "scheefhuren"? Op al deze vragen en meer zijn de antwoorden (goed of fout) hier te vinden.









NB: Het is de bedoeling dat het Huizenmarkttopic reeks wordt zoals de Beursvloer, zoals Bulls, Bears & Bucks en zoals het Griekenland, Portugal en Ierland uit de Euro topic. Posts van niveau waarbij constructief aan de discussie wordt bijgedragen. Slowchat wordt in dit topic niet toegestaan ook het doelloos posten van filmpjes en plaatjes van de heer Hukker wordt niet toegestaan. De slowchatreeks kun je hier vinden.
pi_98633896
Om het goede voorbeeld te geven:

quote:
IMF waarschuwt voor risico's Nederlandse huizenmarkt
Het Internationaal Monetair Fonds (IMF) waarschuwt in haar jaarlijkse doorlichting van de Nederlandse economie voor mogelijke risico's met betrekking tot de internationale economie en de huizenmarkt. Gezien de relatief hoge hypotheekschuld in Nederland verwelkomt het IMF de recente maatregelen om de maximale leenratio's te beperken en de opbouw van vermogen te stimuleren.

Tegelijkertijd stelt het fonds dat er geen zeepbel op de Nederlandse huizenmarkt is geblazen. 'Op de huidige niveaus is er voor overwaardering erg weinig bewijs.' Een groot risico van een ineenstorting van de markt is er evenmin.

Prijzen gestabiliseerd
In de vier kwartalen na de val van Lehman is de gemiddelde huizenprijs met 5% (nominaal) gedaald, waarna de prijzen stabiliseerden. Sinds medio 2010 is een verdere daling ingezet, maar die verloopt heel geleidelijk.

Het herstel van de Nederlandse economie is volgens het fonds nog altijd 'broos'. Het risico bestaat dat de groei lager uitkomt dan verwacht, hoewel het herstel wel op schema lijkt te liggen. De grote afhankelijkheid van de exportmotor maakt de economie gevoelig voor schommelingen in de wereldhandel. Aangezien meer dan drie kwart van de uitvoer van Nederland naar andere Europese landen gaat, loopt de economie grote risico's als de vraag in de perifere schuldenlanden inzakt.

Bezuinigingsplannen
Het IMF steunt de ambitieuze bezuinigingsplannen van de regering. Daarmee wordt bewegingsruimte voor toekomstige tegenvallers gecreëerd en bovendien kan het land dan de stijgende kosten die samenhangen met de vergrijzing gemakkelijker financieren.
pi_98634092
quote:
Veeg het Rabo-plan niet direct van tafel
Vorige week lanceerde Rabobank plotseling een plan om de huizenmarkt vlot te trekken. De Vereniging Eigen Huis vond het een prachtig plan voor Rabobank, maar niet voor (potentiële) huizenbezitters. En premier Rutte verbaasde zich over de timing van de voorstellen omdat onderdelen daarvan haaks staan op recente afspraken.

De Nederlandse woningmarkt kampt met een paar problemen: het transactievolume is laag, prijzen staan onder druk en de brutohypotheekschuld is extreem hoog.

Laten we met dat laatste beginnen. Door de ontwikkeling van innovatieve hypotheekvormen lossen we steeds minder op onze schuld af. Liever spekken we een apart spaarpotje waaruit we later wellicht een keer aflossen, of we lossen helemaal niet meer af. Dat is plezierig voor de maandlasten op korte termijn. Kun je meer lenen. Mensen denken zo toegang te hebben tot een hoger prijssegment op de huizenmarkt. Dat is natuurlijk een drogreden als iedereen het doet, want dan stuwt het de prijzen slechts op.

Kredietverlening beperken
Verbazingwekkend veel mensen menen dat de hypotheekrenteaftrek de huizenprijzen heeft opgedreven. Maar die aftrek bestaat al meer dan honderd jaar. Onze huizen zijn niet al honderd jaar duur. De duurte komt veel eerder door onze inventiviteit op hypotheekgebied en de groei van de hypothecaire kredietverlening. De belastinghervorming van 2001 waarbij de hypotheekrente in box 1 wordt afgetrokken maar de opbrengst van spaargeld in box 3 wordt belast, heeft de opbouw van hypotheekschuld ongetwijfeld aangemoedigd.

Als je aan dit probleem iets wilt doen, moet je die kredietverlening beperken. Het Rabo-plan doet dat, want er zouden alleen nog maar annuïteitenhypotheken worden verstrekt. Probleem is wel dat huizenprijzen en transactievolume samenhangen met de hoeveelheid hypothecair krediet. Door het hypothekenaanbod in de perken, geef je de huizenmarkt waarschijnlijk een enorme douw. Dat wil je niet. Die markt 'zit vast' en heeft juist een oppepper nodig. Dat pleit eerder voor meer krediet, niet minder. Ziehier het probleem met maatregelen om deelproblemen op de woningmarkt aan te pakken.

Toename koopbereidheid
Een van de onzekerheden die boven de markt hangen, is de toekomst van de hypotheekrenteaftrek. Als de overheid zich ertoe zou committeren die aftrek voor lange tijd ongemoeid te laten, zou de koopbereidheid wellicht toenemen. Dat kan dus misschien iets helpen.

Als de hypotheekschuld wordt beperkt doordat slechts annuïteitenhypotheken worden toegestaan, vermindert ook de renteaftrek en spaart de overheid geld uit. Dat moet volgens het plan gebruikt worden om de overdrachtsbelasting te verlagen of af te schaffen. Is theoretisch ook mooi, want een verlaging van transactiekosten pept het aantal transacties op, precies wat we nodig hebben. Of de getallen helemaal optellen, valt overigens te bezien.

Interessante combinatie
Hoewel de huidige gedragsregels over toewijzing van kredietaanvragen nog niet lang bestaan, knelt het al behoorlijk bij de banken. Er is weinig eigen beslisruimte, de regels zijn te mechanisch. Bijvoorbeeld, bij jonge starters met goede vooruitzichten zou je iets andere normen willen hanteren dan in andere gevallen. Juist de starters zijn voor de dynamiek van de markt van belang. Enige versoepeling van die regels kan de markt op korte termijn dus eveneens ondersteunen.

Of het plan van onze Utrechtse collega's het verdient om precies in de huidige vorm ingevoerd te worden, weet ik niet. Er moet zeker op allerlei details nader naar gekeken worden, waarbij de gevolgen voor alle belanghebbenden en de huizenmarkt in het algemeen dienen te worden bezien. Maar dat het een interessante combinatie van maatregelen is om de huizenmarkt op korte termijn te helpen en op lange termijn gezonder te maken, staat voor mij buiten kijf. Veeg het niet te snel van tafel.
  zaterdag 25 juni 2011 @ 10:48:35 #4
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_98639587
Het laatste woningmarktbericht van het CBS: Prijzen koopwoningen wederom lager
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
pi_98652374
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2011 10:48 schreef droom_econoom8 het volgende:
Het laatste woningmarktbericht van het CBS: Prijzen koopwoningen wederom lager
Beetje rare titel:

quote:
Prijzen koopwoningen wederom lager

Verkochte bestaande koopwoningen waren in mei gemiddeld 1,8 procent goedkoper dan in mei 2010. De prijsdaling is iets kleiner dan in april, toen de verkoopprijzen 2,1 procent lager waren dan een jaar eerder. Dit blijkt uit de cijfers van het CBS en het Kadaster.
Oftewel, in vergelijking met 1 jaar geleden, zijn de woningen in mei relatief gezien gestegen (i.p.v een waardedaling van 2,1% in een jaar, naar 1,8% in een jaar)
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  zaterdag 25 juni 2011 @ 22:32:23 #6
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_98660800
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2011 18:21 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Beetje rare titel:

[..]

Oftewel, in vergelijking met 1 jaar geleden, zijn de woningen in mei relatief gezien gestegen (i.p.v een waardedaling van 2,1% in een jaar, naar 1,8% in een jaar)
Heb je het over de snelheid van verandering, of over de verandering zelf.

Denk ook aan seizoenseffecten, vandaar dat ze steeds met een jaar geleden vergelijken.

Ten opzichte van april 2011 daalden de verkoopprijzen van bestaande koopwoningen in mei overigens met 0,3 procent. Als je dat extrapolleert naar een jaar dan dalen de prijzen met een snelheid van 0.3*12=3,6% per jaar.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
pi_98661205
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2011 22:32 schreef droom_econoom8 het volgende:
Ten opzichte van april 2011 daalden de verkoopprijzen van bestaande koopwoningen in mei overigens met 0,3 procent. Als je dat extrapolleert naar een jaar dan dalen de prijzen met een snelheid van 0.3*12=3,6% per jaar. r.
Mja,het is maar net waar je je beginpunt prikt he...

Laten we ons bij de cijfers houden: T.o.v. van mei een jaar geleden zijn de prijzen in een heel jaar dus slechts 1,8% gedaald. Niks mis mee, geen woningeigenaar die er wakker van ligt. Potentiële kopers die wachten op de 'crash' wellicht wel...
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  zaterdag 25 juni 2011 @ 23:15:36 #8
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_98662152
In de krant van wakker Nederland: Werkgevers slachten huizenmarkt
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
  zaterdag 25 juni 2011 @ 23:17:06 #9
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_98662194
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2011 22:44 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Mja,het is maar net waar je je beginpunt prikt he...
...
Vanaf het begin van de crisis zijn de huizenprijzen inmiddels zo'n 9% gedaald. And counting...
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
pi_98662223
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2011 23:15 schreef droom_econoom8 het volgende:
In de krant van wakker Nederland: Werkgevers slachten huizenmarkt
Niks mis mee. Als je een onzeker inkomen hebt, moet je zelf al niet eens willen kopen...
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_98662248
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2011 23:17 schreef droom_econoom8 het volgende:
Vanaf het begin van de crisis zijn de huizenprijzen inmiddels zo'n 9% gedaald. And counting...
Definieer 'begin'. (Anders wordt het zo'n loze kreet he....)

[EDIT: @Je reactie hieronder, Maar eh, we zouden hier geen slowchat van maken! , zou je dan zo vriendelijk willen zijn voortaan duidelijk te maken wat je bedoelt, i.p.v. vage termen er tussendoor te gooien.?]

[ Bericht 9% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 26-06-2011 21:12:47 ]
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  zondag 26 juni 2011 @ 20:21:40 #12
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_98690382
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2011 23:18 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Definieer 'begin'. (Anders wordt het zo'n loze kreet he....)
2008

Maar eh, we zouden hier geen slowchat van maken!
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
  zondag 26 juni 2011 @ 20:22:40 #13
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_98690437
Een Vandaag gister:
quote:
Overdrachtsbelasting van de baan?

Het is de gruwel van iedere huizenkoper: de overdrachtsbelasting. Bij ieder verkocht huis vloeien er direct duizenden euro's naar de schatkist. Dat leverde nooit problemen op omdat de huizenprijzen jarenlang bleven stijgen. Maar nu de woningmarkt is vastgelopen, blijven verkopers soms met een flinke restschuld zitten door de overdrachtsbelasting. Hierdoor laten de starters het massaal afweten op de huizenmarkt.
http://player.omroep.nl/?aflID=12745865

Omdat de overheid nu weinig verdient aan de overdrachtsbelasting, zou het erg gunstig zijn om een deel van de hypotheekrenteaftrek weg te strepen tegen die overdrachtsbelasting.

Tja, nu gaan die paar kopers die er nog zijn wachten op het afschaffen van de overdrachtsbelasting...
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
  zondag 26 juni 2011 @ 20:42:26 #14
334545 Censuur-152
De modjes zijn de baas
pi_98691437

Men moet gewoon niets doen. Dat hebben de VVD en het CDA toch belooft aan de kiezers? Als de huizenprijzen dan halveren kan men zien dat de marktwerking 'gewerkt' heeft. Daar moeten de 'liberalen' van de VVD heel blij van worden.

[ Bericht 8% gewijzigd door Censuur-152 op 26-06-2011 20:51:01 ]
De huizenmarkt is volgens de modjes geen zeepbel
pi_98698857
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2011 23:18 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Niks mis mee. Als je een onzeker inkomen hebt, moet je zelf al niet eens willen kopen...
Als er nou ook een huurwoningen zijn die betaalbaar en direct te huren zijn dan hoeven mensen ook niet te kopen....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_98699032
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2011 23:06 schreef sjorsie1982 het volgende:
Als er nou ook een huurwoningen zijn die betaalbaar en direct te huren zijn dan hoeven mensen ook niet te kopen....
Yep, heb ik met mijn auto ook... Als die betaalbaar te huren was,had ik hem niet hoeven kopen... Maar ja, de verhuurder heeft hem dan gekocht, en wil ook wat verdienen. En dat is logisch.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  maandag 27 juni 2011 @ 00:08:02 #17
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_98702009
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2011 20:42 schreef Censuur-152 het volgende:

Men moet gewoon niets doen. Dat hebben de VVD en het CDA toch belooft aan de kiezers? Als de huizenprijzen dan halveren kan men zien dat de marktwerking 'gewerkt' heeft. Daar moeten de 'liberalen' van de VVD heel blij van worden.
Ik denk dat de HRA -helaas- nog steeds staat als een huis als er een korting vanaf gaat om het afschaffen van de overdrachtsbelasting te betalen.

Kosten HRA: 28 miljard euro
Inkomsten overdrachtsbelasting: 3,5 miljard euro (over 2011 waarschijnlijk alweer een stuk minder :) )

Benodigde korting op HRA voor nieuwe huizenkopers, om afschaffen overdrachtsbelasting te financieren: 3,5/28 = 12,5%

Dus in ruil voor een korting van 12,5% op hun HRA, krijgen kopers:
- 6% minder hypotheekschuld
- Bij een beetje aflossen zijn kopers van de topopslag verlost. Scheelt snel 500 euro per jaar.
- Minder hypotheekrente betalen (dat bespaart de staat ook weer HRA...)
- Minder risico op restschuld
- Makkelijker doorverhuizen

Daarnaast kunnen waarschijnlijk de hypotheektarieven en de kosten voor NHG omlaag, omdat de risico's lager worden.

Lijkt me een deal waar iedere huizenkoper blij van wordt. Volgens mij gaan de netto maandlasten van huizenkopers hierdoor gewoon omlaag!

Voor het afschaffen van de HRA zullen we echt op een volgend kabinet moeten wachten....
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
  maandag 27 juni 2011 @ 08:23:31 #18
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_98708307
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2011 23:06 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Als er nou ook een huurwoningen zijn die betaalbaar en direct te huren zijn dan hoeven mensen ook niet te kopen....
Zo'n stelling gaat er van uit dat het énige argument voor mensen om te kopen de maandlasten zouden zijn en dat is natuurlijk niet waar.
- Meer keuze aan woningen
- Vrijheid om te verbouwen
- Wens om iets op te bouwen ipv alleen geld aan huur uit te geven

Dat neemt niet weg dat ik het met je eens ben dat de huurmarkt compleet verpest is.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
pi_98711233
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2011 00:08 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

Ik denk dat de HRA -helaas- nog steeds staat als een huis als er een korting vanaf gaat om het afschaffen van de overdrachtsbelasting te betalen.

Kosten HRA: 28 miljard euro
Inkomsten overdrachtsbelasting: 3,5 miljard euro (over 2011 waarschijnlijk alweer een stuk minder :) )

Benodigde korting op HRA voor nieuwe huizenkopers, om afschaffen overdrachtsbelasting te financieren: 3,5/28 = 12,5%

Dus in ruil voor een korting van 12,5% op hun HRA, krijgen kopers:
- 6% minder hypotheekschuld
- Bij een beetje aflossen zijn kopers van de topopslag verlost. Scheelt snel 500 euro per jaar.
- Minder hypotheekrente betalen (dat bespaart de staat ook weer HRA...)
- Minder risico op restschuld
- Makkelijker doorverhuizen

Daarnaast kunnen waarschijnlijk de hypotheektarieven en de kosten voor NHG omlaag, omdat de risico's lager worden.

Lijkt me een deal waar iedere huizenkoper blij van wordt. Volgens mij gaan de netto maandlasten van huizenkopers hierdoor gewoon omlaag!

Voor het afschaffen van de HRA zullen we echt op een volgend kabinet moeten wachten....
Waar haal je die cijfers vandaan, want ik herinner me hele andere getallen?
Ten tweede, wat bij de kosten van HRA door tegenstanders consequent vergeten wordt, zijn de inverdieneffecten. Je kan de huizenmarkt wel op de knieeen dwingen, maar dat kost je ook inkomstenbelasting, loonbelasting, omzetbelasting en op termijn zelfs erfbelasting.

Overigens maak je me helemaal blij met een inruil van overdrachtsbelasting en HRA hoor. Ik heb echt al een veelvoud aan overdrachtsbelasting betaald uit hoofde van vier opvolgende huizen dan het HRA voordeel wat ik genoten heb of ooit zal genieten....
Ik vermoed alleen dat je rekensom niet klopt.

edit/
quote:
Bijna de helft van de 7,2 miljoen Nederlandse huishoudens financierde in 2008 een eigen woning met een hypotheek. Van de 28 miljard euro aan hypotheekkosten, werd ruim 10 miljard euro via de hypotheekrenteaftrek terugontvangen van de overheid. Bijna de helft van dat bedrag kwam terecht bij de 20 procent huishoudens met de hoogste inkomens.
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)010/2010-3118-wm.htm

10 miljard belastingvoordeel op hypotheken vs. 3,5 miljard overdrachtsbelasting dus.
28 miljard is bruto..... :)

[ Bericht 15% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 27-06-2011 11:00:01 ]
  maandag 27 juni 2011 @ 11:33:33 #20
317913 1-800-cop-shot
Armed Society = Polite Society
pi_98712990
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2011 08:23 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Zo'n stelling gaat er van uit dat het énige argument voor mensen om te kopen de maandlasten zouden zijn en dat is natuurlijk niet waar.
- Meer keuze aan woningen
- Vrijheid om te verbouwen
- Wens om iets op te bouwen ipv alleen geld aan huur uit te geven

Dat neemt niet weg dat ik het met je eens ben dat de huurmarkt compleet verpest is.
Ik hoopte eigenlijk dat jij in slowchat bleef hangen met je vriendje Xeno.. :(
  maandag 27 juni 2011 @ 11:35:14 #21
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_98713053
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2011 11:33 schreef 1-800-cop-shot het volgende:

[..]

Ik hoopte eigenlijk dat jij in slowchat bleef hangen met je vriendje Xeno.. :(
quote:
NB: Het is de bedoeling dat het Huizenmarkttopic reeks wordt zoals de Beursvloer, zoals Bulls, Bears & Bucks en zoals het Griekenland, Portugal en Ierland uit de Euro topic. Posts van niveau waarbij constructief aan de discussie wordt bijgedragen. Slowchat wordt in dit topic niet toegestaan ook het doelloos posten van filmpjes en plaatjes van de heer Hukker wordt niet toegestaan. De slowchatreeks kun je hier vinden.
Graag constructief blijven dus.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
pi_98718254
quote:
“Geen oplossingen voor krimp”

Volgens de Stichting Experimenten Volkshuisvesting (SEV) is het behoud van krimpdorpen te duur. Dat concludeert de stichting na een project in het Groningse gehucht Ganzedijk. Sinds 2008 werd geprobeerd de leefbaarheid van het dorp te verbeteren. Dat is gelukt, maar de kosten lagen met 2,2 miljoen euro veel te hoog.

Begin 2008 berichtten de media dat het ‘spookdorp’ Ganzendijk in zijn geheel gesloopt zou worden. De bewoners reageerden hier woedend op, waarna het provinciebestuur de plannen in de ijskast zette. Later werd besloten om het dorp te handhaven. Nu zijn in het dorp veertien woningen gesloopt, zijn er woningen gerenoveerd en een speeltuin en vlindertuin aangelegd. Niemand hoefde gedwongen te verhuizen. De SEV schrijft echter dat deze aanpak elders niet herhaald kan worden.

“In Ganzedijk hebben corporatie, gemeente, provincie en rijk leergeld betaald”, concludeert de stichting. “Geen van de partijen kon zich een nieuwe uitglijder permitteren. Met de huidige aanpak is 2,2 miljoen euro gemoeid. Door sloopwoningen voor marktconforme prijzen aan te kopen, draagt de gemeenschap de kosten, terwijl eigenaren, hypotheekverstrekkers en huurders zijn gespaard. De investering per woning is te hoog om dit elders te herhalen.”

Een derde van de Nederlandse gemeenten krijgt tot 2040 te maken met bevolkingskrimp. Volgens het SEV zetten partijen stapjes voorwaarts en zoeken ze per situatie naar een passende strategie. Concrete, breed toepasbare oplossingen zijn er echter nog niet.

bron: NVM
Wat ik mij afvraag is waarom de overheid woningen in 'krimpgebieden' tegen een marktconforme prijs moet opkopen om vervolgens te laten slopen? Dit is toch gewoon het risico voor de eigenaar en geldverstrekker? Gelukkig heeft men geconstateerd dat zoiets gewoon niet haalbaar is. Wat ik nog verbazingwekkender vind ik dat men eventueel dit soort dorpen wil 'ruimen', waarom in godsnaam? Die mensen wonen daar toch prima? Waarom zouden ze er weg moeten omdat er toevallig een afname is van het aantal bewoners... onbegrijpelijk.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  maandag 27 juni 2011 @ 16:36:47 #23
13036 Frenkyboy
Medium Pimping Unfortunately
pi_98724358
definieer "markconforme prijs". In mijn weten is dat wat de markt ervoor wil betalen, en NIET wat de eigenaar (of makelaar) denk dat het huis waard is. In het geval van Ganzendijk is de marktconforme vraagprijs voor de woning waarschijnlijk nooit bereikt.
aka. SickMyDuck // ii typpes tjis wiiiyhh ,myyu diiivk.
pi_98724502
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2011 16:36 schreef Frenkyboy het volgende:
definieer "markconforme prijs". In mijn weten is dat wat de markt ervoor wil betalen, en NIET wat de eigenaar (of makelaar) denk dat het huis waard is. In het geval van Ganzendijk is de marktconforme vraagprijs voor de woning waarschijnlijk nooit bereikt.
Uiteraard, vermoedelijk betekend marktconform in deze context: "de som geld die alle partijen nodig hadden om akkoord te gaan met de zinloze sloop van de woningen". Ik noem het dan ook zinloze kapitaalvernietiging en verspilling van gemeenschapsgelden.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  maandag 27 juni 2011 @ 17:02:15 #25
13036 Frenkyboy
Medium Pimping Unfortunately
pi_98725540
Het scheelt dat de overheid in principe oneindig diepe zakken heeft ja...
aka. SickMyDuck // ii typpes tjis wiiiyhh ,myyu diiivk.
pi_98726416
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2011 16:39 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Uiteraard, vermoedelijk betekend marktconform in deze context: "de som geld die alle partijen nodig hadden om akkoord te gaan met de zinloze sloop van de woningen". Ik noem het dan ook zinloze kapitaalvernietiging en verspilling van gemeenschapsgelden.
De woningen leeg laten staan leid alleen maar tot verkrotting met vermoedelijk criminaliteit en overlast tot gevolg. Het is dus begrijpelijk dat er in krimpgebieden word ingegrepen, maar de conclusie dat het op deze wijze niet meer mag gebeuren kan ik uiteraard onderschrijven.

Mij lijkt het redelijker om pas in te grijpen als er daadwerkelijk overlast is en de schade te verhalen op de eigenaar waarbij deze 'gratis' zijn eigendom mag overdoen op de gemeente, die dan enkel de sloopkosten op zich neemt.
pi_98726417
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2011 17:02 schreef Frenkyboy het volgende:
Het scheelt dat de overheid in principe oneindig diepe zakken heeft ja...
Dat lijkt maar zo, de overheid heeft ieder jaar een onwijs groot tekort waarover rente moet worden betaald. Dit soort grappen gaan dus ten koste van nuttige uitgaven.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_98726513
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2011 17:25 schreef lutser.com het volgende:

De woningen leeg laten staan leid alleen maar tot verkrotting met vermoedelijk criminaliteit en overlast tot gevolg. Het is dus begrijpelijk dat er in krimpgebieden word ingegrepen, maar de conclusie dat het op deze wijze niet meer mag gebeuren kan ik uiteraard onderschrijven.
Dus in de krimpgebieden neemt de overlast en criminaliteit toe omdat er leegstand is? Leegstand die het gevolg is van het wegtrekken van mensen? Hoe leid een afname van de bevolking tot een toename van overlast en criminaliteit?

quote:
Mij lijkt het redelijker om pas in te grijpen als er daadwerkelijk overlast is en de schade te verhalen op de eigenaar waarbij deze 'gratis' zijn eigendom mag overdoen op de gemeente, die dan enkel de sloopkosten op zich neemt.
Het lijkt mij ook dat de overheid op andere manieren kan ingrijpen tegenover eigenaren die hun eigendom laten verkrotten.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_98726811
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2011 17:27 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Dus in de krimpgebieden neemt de overlast en criminaliteit toe omdat er leegstand is? Leegstand die het gevolg is van het wegtrekken van mensen? Hoe leid een afname van de bevolking tot een toename van overlast en criminaliteit?
Leegstand trekt drugsverslaafden, krakers en criminelen die wel anonieme gratis ruimte kunnen gebruiken aan. Helaas heb ik hier geen cijfers van.

quote:
Het lijkt mij ook dat de overheid op andere manieren kan ingrijpen tegenover eigenaren die hun eigendom laten verkrotten.
Dat gaat de komende jaren een belangrijke discussie worden in de krimpgebieden, je suggesties zijn denk ik welkom.
pi_98729549
Ik zou "wordt" in de tweede zin van de TT even met dt schrijven. Een goed begin is namelijk het halve werk w/
pi_98730870
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2011 17:27 schreef xenobinol het volgende:

Het lijkt mij ook dat de overheid op andere manieren kan ingrijpen tegenover eigenaren die hun eigendom laten verkrotten.
Dat valt nogal tegen in Nederland. In Belgie hebben ze bijvoorbeeld een 'verkrottingstax', maar weet niet hoe succesvol dat is.
  maandag 27 juni 2011 @ 20:10:17 #32
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_98733559
Ze hebben geen eens een oplossing voor leegstand in kantoren, sterker nog, er wordt nog volop bijgebouwd, zolang er kopers zijn en grond, gaat de business door

quote:
In Ganzedijk hebben corporatie, gemeente, provincie en rijk leergeld betaald”, concludeert de stichting. “Geen van de partijen kon zich een nieuwe uitglijder permitteren. Met de huidige aanpak is 2,2 miljoen euro gemoeid. Door sloopwoningen voor marktconforme prijzen aan te kopen, draagt de gemeenschap de kosten, terwijl eigenaren, hypotheekverstrekkers en huurders zijn gespaard. De investering per woning is te hoog om dit elders te herhalen.”

Een derde van de Nederlandse gemeenten krijgt tot 2040 te maken met bevolkingskrimp. Volgens het SEV zetten partijen stapjes voorwaarts en zoeken ze per situatie naar een passende strategie.


[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 27-06-2011 20:17:25 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 27 juni 2011 @ 20:18:53 #33
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_98733971
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2011 19:11 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Dat valt nogal tegen in Nederland. In Belgie hebben ze bijvoorbeeld een 'verkrottingstax', maar weet niet hoe succesvol dat is.
Dat was er in Nederland vroeger ook, een OVW, onbewoonbaar verklaarde woning, kreeg je en bord op de deur en mocht niet verkocht worden voor meer dan 3000 gulden, tot er water en toilet binnen in de woning was
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 27 juni 2011 @ 23:08:08 #34
334545 Censuur-152
De modjes zijn de baas
pi_98743498
quote:
Waar halen banken hun geld vandaan?
Het verpakken en doorverkopen van hypotheken was tot de bankencrisis een beproefd fenomeen, maar is acuut gestopt toen de banken éen voor éen omvielen. Securitiseren, zoals dat verpakken wordt genoemd, bestaat sindsdien niet meer. Behalve in Nederland, zo blijkt in Goudzoekers. En is dat nou goed of juist niet? De banken moeten natuurlijk wel érgens hun geld vandaan halen. Dat gebeurt nu weer op allerlei andere manieren, waar De Nederlandse Bank nogal bezorgd over is, maar waar de economen het niet over eens raken. In Goudzoekers houden we ‘het nieuwe bankieren’ tegen het licht en bekijken of dat zo veilig wel is. Want dat wordt ons wel beloofd..

bron: Goudzoekers
Leerstof voor mensen die nog steeds in sprookjes geloven.
De huizenmarkt is volgens de modjes geen zeepbel
  maandag 27 juni 2011 @ 23:13:52 #35
254662 joers1
Calvus Interscriptus
pi_98743815
Ik ben al enige tijd, met vrouwlief op de woningmarkt aan het kijken voor ons eerste koophuis.
Al diverse bezichtigingen gedaan en nu gestuit op een woning die we wellicht willen kopen.

Ik heb een vraag waar slechts heel globaal antwoord op te geven is:
Vraagprijs is 225.000
Is een openingsbod van 199.000 dan een beetje redelijk? Ik hoor al van 3 mensen om me heen dat ze zelfs lager zouden beginnen, wetende dat de huidige "bewoners" er al niet meer wonen.

Situatie: woning staat nu 9 maanden te koop, bewoners zijn VANDAAG in hun nieuwe huis getrokken, dus de woning die wij willen kopen staat vanaf heden leeg (met dus een vraagprijs van 225k.

Woning is op zich prima in orde, nieuwe keuken, nieuwe ketel, badkamer moet vervangen....

[ Bericht 5% gewijzigd door joers1 op 27-06-2011 23:23:38 ]
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
pi_98744463
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2011 23:13 schreef joers1 het volgende:
Ik ben al enige tijd, met vrouwlief op de woningmarkt aan het kijken voor ons eerste koophuis.
Al diverse bezichtigingen gedaan en nu gestuit op een woning die we wellicht willen kopen.

Ik heb een vraag waar slechts heel globaal antwoord op te geven is:
Vraagprijs is 225.000
Is een openingsbod van 199.000 dan een beetje redelijk? Ik hoor al van 3 mensen om me heen dat ze zelfs lager zouden beginnen, wetende dat de huidige "bewoners" er al niet meer wonen.

Situatie: woning staat nu 9 maanden te koop, bewoners zijn VANDAAG in hun nieuwe huis getrokken, dus de woning die wij willen kopen staat vanaf heden leeg (met dus een vraagprijs van 225k.

Woning is op zich prima in orde, nieuwe keuken, nieuwe ketel, badkamer moet vervangen....
'Nee' heb je, 'Ja' kun je krijgen...

Al denk ik niet dat je veel kans maakt, proberen staat vrij natuurlijk. ^O^
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_98744507
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2011 23:13 schreef joers1 het volgende:
Ik ben al enige tijd, met vrouwlief op de woningmarkt aan het kijken voor ons eerste koophuis.
Al diverse bezichtigingen gedaan en nu gestuit op een woning die we wellicht willen kopen.

Ik heb een vraag waar slechts heel globaal antwoord op te geven is:
Vraagprijs is 225.000
Is een openingsbod van 199.000 dan een beetje redelijk?

Situatie: woning staat nu 9 maanden te koop, bewoners zijn VANDAAG in hun nieuwe huis getrokken, dus de woning die wij willen kopen staat vanaf heden leeg (met dus een vraagprijs van 225k.

Woning is op zich prima in orde, nieuwe keuken, nieuwe ketel, badkamer moet vervangen....
In dat geval heb je als koper alle macht. De verkopers willen echt niet met een dubbele hypotheeklast komen te zitten. Er wordt geen drol verkocht momenteel, jullie zijn de baas. Verkopers zullen een eindbod van 205 absoluut gaan accepteren. !!

Hoger gaan zitten is geld weggooien.

Laat ook gewoon even weten aan de verkopend makelaar dat alle banken er vanuit gaan dat de markt nog met minimaal 10% inzakt. En dan nog die badkamer die je moet vernieuwen. Poeh, dan is 205 nog veel, maargoed je hebt 199K als opening gedaan. Ik zou persoonlijk zonder blikken of blozen geopend hebben op 175K
  maandag 27 juni 2011 @ 23:29:26 #38
254662 joers1
Calvus Interscriptus
pi_98744618
Hoho...ik HEB nog niks gedaan...MORGEN willen we een bod GAAN DOEN ...:)
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
pi_98744674
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2011 23:26 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

'Nee' heb je, 'Ja' kun je krijgen...

Al denk ik niet dat je veel kans maakt, proberen staat vrij natuurlijk. ^O^
Dit is natuurlijk een droom openingsbod voor de verkopende partij, en al helemaal gezien het feit dat ze vanaf heden dubbel moeten gaan betalen als hun oude woning te koop blijft staan.
  maandag 27 juni 2011 @ 23:31:15 #40
254662 joers1
Calvus Interscriptus
pi_98744709
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2011 23:30 schreef PierreBetfair het volgende:

[..]

Dit is natuurlijk een droom openingsbod voor de verkopende partij, en al helemaal gezien het feit dat ze vanaf heden dubbel moeten gaan betalen als hun oude woning te koop blijft staan.
...dat is inderdaad wat ik van alle kanten hoor....
Maakt het dan nog uit, dat de oorspronkelijke vraagprijs, bijna 10 maanden geleden, 239k was? Of gewoon lekker, zonder blikken of blozen dieper onder de 200k gaan?
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
pi_98744761
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2011 23:29 schreef joers1 het volgende:
Hoho...ik HEB nog niks gedaan...MORGEN willen we een bod GAAN DOEN ...:)
Check ook even op JAAP of ze al een keer de prijs naar beneden hebben aangepast :)

Zo nee, dan heb je waarschijnlijk nog een stuk meer speling.
  maandag 27 juni 2011 @ 23:32:46 #42
254662 joers1
Calvus Interscriptus
pi_98744797
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2011 23:32 schreef PierreBetfair het volgende:

[..]

Check ook even op JAAP of ze al een keer de prijs naar beneden hebben aangepast :)

Zo nee, dan heb je waarschijnlijk nog een stuk meer speling.
hij WAS 239.000 10 maanden geleden...is bijna 6 maanden geleden naar 225 aangepast. Vandaar dat i kniet te laag wilde starten...maar aan de andere kant? What's to loose?
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
pi_98744946
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2011 23:31 schreef joers1 het volgende:

...dat is inderdaad wat ik van alle kanten hoor....
Maakt het dan nog uit, dat de oorspronkelijke vraagprijs, bijna 10 maanden geleden, 239k was? Of gewoon lekker, zonder blikken of blozen dieper onder de 200k gaan?
Oke, mn vraag is al beantwoord :) Ze zijn dus al 1 keer 15K gezakt. Dat is een klein beetje ongunstig voor jullie.

175 was licht overdreven natuurlijk, maar als je het echt wilt hebben zou ik 192.500 openen en op max 205 kopen.

Voer motieven aan als:
- verwachte prijsdaling komende 2 jaar van 10%
- mogelijk verdwijnen van overdrachtsbelasting wat je 6% scheelt in financiering
- nieuwe badkamer

Gaat goedkomen, voor het weekend is dat huis van jullie w/
  maandag 27 juni 2011 @ 23:37:18 #44
254662 joers1
Calvus Interscriptus
pi_98745023
Ik hoop het :)
Ik weet niet waarom...maar ik heb sinds vanavond ineens twijfels... Zie het ineens zwart in. Ik heb zo'n vermoeden dat de woning niet beneden de 210k weggaat.
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
pi_98745244
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2011 23:37 schreef joers1 het volgende:
Ik hoop het :)
Ik weet niet waarom...maar ik heb sinds vanavond ineens twijfels... Zie het ineens zwart in. Ik heb zo'n vermoeden dat de woning niet beneden de 210k weggaat.
Elke maand dat de verkopers langer wachten kost het hen ongeveer 1000 euro.

Of ze het nu voor 205K aan jou wegdoen, of in November voor 210K aan een ander, maakt per saldo niks uit.

Verkopers zijn nu echt gebaat bij snelle verkoop. Als ik de verkoper was en je zou 205 willen geven, zou ik je huilend in je armen vallen. :Y

Erg belangrijk: Laat je niks wijsmaken door de verkopend makelaar. Print desnoods dit topic uit, markeer mijn tekst met groene stift, en duw het onder zn neus. ;)
  maandag 27 juni 2011 @ 23:43:13 #46
254662 joers1
Calvus Interscriptus
pi_98745312
Mijn zus gaat morgen mee (die is financieel nogal onderlegd, als hoofd inkoop van een van 's werelds grootse truckbouwers :) Onderhandelen is aan haar wel besteed

quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2011 23:41 schreef PierreBetfair het volgende:

[..]

Verkopers zijn nu echt gebaat bij snelle verkoop. Als ik de verkoper was en je zou 205 willen geven, zou ik je huilend in je armen vallen. :Y

Koertom: beginnen ergens rond de 195k? :)
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
pi_98745645
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2011 23:43 schreef joers1 het volgende:
Mijn zus gaat morgen mee (die is financieel nogal onderlegd, als hoofd inkoop van een van 's werelds grootse truckbouwers :) Onderhandelen is aan haar wel besteed

[..]

Koertom: beginnen ergens rond de 195k? :)
Precies, als ze weigeren, biedt je gewoon opnieuw, maar blijf goed nadenken over wat het huis voor jou waard is en vergeet uiteraard niet dat er nog genoeg andere huizen te koop staan ;)
  maandag 27 juni 2011 @ 23:49:04 #48
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_98745668
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2011 23:43 schreef joers1 het volgende:
Mijn zus gaat morgen mee (die is financieel nogal onderlegd, als hoofd inkoop van een van 's werelds grootse truckbouwers :) Onderhandelen is aan haar wel besteed

[..]

Koertom: beginnen ergens rond de 195k? :)
eerst vragen om de uiterste prijs, dan koffie drinken en alles flink afkraken en wel vriendelijk blijven

Dan nog eens vragen om de uiterste prijs
zuinig kijken en de andere panden nog eens zachtjes bespreken met elkaar

Nee schuddend door het pand lopen

NIET bieden
Laat dat je zus maar doen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 27 juni 2011 @ 23:53:51 #49
254662 joers1
Calvus Interscriptus
pi_98745915
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2011 23:48 schreef inXs het volgende:

[..]

Precies, als ze weigeren, biedt je gewoon opnieuw, maar blijf goed nadenken over wat het huis voor jou waard is en vergeet uiteraard niet dat er nog genoeg andere huizen te koop staan ;)
Voor ons echt niet meer dan 205k waard....daar zijn we wel over uit.
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
pi_98746540
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2011 23:53 schreef joers1 het volgende:

[..]

Voor ons echt niet meer dan 205k waard....daar zijn we wel over uit.
Dan 205K bieden en de gevolgen accepteren.Take it or leave it. Zowel voor jullie als voor de verkopers.

Ga niet mee in de kromme belevingswereld van sommigen hier... Elke euro die jij eraf probeert te halen moet de ander bijleggen en die zijn daar meestal niet echt voor in de stemming.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')