WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Hebben we Europa nodig ?!....quote:Op zaterdag 25 juni 2011 11:00 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
Maar wat wil je dan?? Terug naar het verleden? Terug naar het Nederland van voor de tweede wereldoorlog met z'n zilveren guldens? Of zelfs terug naar het Holland met z'n florijnen en goude dukaten? Brr, weg met die slappe Limburgers (!) Er bestaat een naam voor mensen die terug willen naar het verleden en het liefst een kasteelgracht willen gooien om hun land..
Met de kredietcrisis en onze banken die behoorlijk fout hebben gegokt moet ik ja zeggen..(had feitelijk nog niet eens hoeven te gebeuren, Act local, Think global, Act smart)...
Anno nu.... zeg ik Nein.
Ze hebben net een ¤100m lening uitgeschreven geloof ik.quote:
[..]
Bijna niet nee, en in ieder geval dus niet in de vorm van obligaties. Dat was dus ook een probleempje bij de toetreding tot de euro: een van de convergentiecriteria gaat over de rente op 10-jaar-bonds, maar ja, hoe bepaal je de rente van iets wat niet bestaat?
Overigens, ik lees dat de kapitaaleisen inderdaad nu worden opgeschroefd.
Mish nogwat
Bank of America has billions of dollars worth of exposure writing credit default swaps on Greek debt. That trade was a big winner in 2010, but seems to be blowing up in Bank of America's face right now.
Bank of America has billions of dollars worth of exposure writing credit default swaps on Greek debt. That trade was a big winner in 2010, but seems to be blowing up in Bank of America's face right now.
De CDS laten ze (EC, ECB, Merkel) echt niet uitbetalen hoor. Ze gaan tot extreme dingen over nu om een technisch credit event te voorkomen (voluntary rollover incentives), laat staan dat ze CDS uitbetalingen, die veel strengere (legal) eisen hebben, laten gebeuren.
Is wel een komisch double-edged policy: op het moment dat die CDS nooit gaan uitbetalen zijn ze ook niets meer waard / niet meer verhandelbaar voor degenen die ze op de boeken hebben staan.
Dat slaat dus weer terug op het punt dat ik al een tijdje maak over grafiekjes met CDS spreads, want die zijn dus zo groot vanwege het liquiditeitsrisico: deze dingen worden nauwelijks meer verhandeld, men heeft geen idee en zo'n prijs zegt dus niet zo veel.
Is wel een komisch double-edged policy: op het moment dat die CDS nooit gaan uitbetalen zijn ze ook niets meer waard / niet meer verhandelbaar voor degenen die ze op de boeken hebben staan.
Dat slaat dus weer terug op het punt dat ik al een tijdje maak over grafiekjes met CDS spreads, want die zijn dus zo groot vanwege het liquiditeitsrisico: deze dingen worden nauwelijks meer verhandeld, men heeft geen idee en zo'n prijs zegt dus niet zo veel.
In Duitsland krijgen ze er ook flink de kots van, steeds harder werken voor die fraudeurs daar en voor de EU regenten
17 verschillende landen kun je niet in een munt stoppen, alhoewel het voor de Duitsers een voordeel is, maar die redden het zonder euro ook wel
Ik ben voor een volledige integratie met Duitsland, Vlamingen, Polen en Denemarken
De Polen omdat ze jong en hardwerkend zijn, (de babyboom van ons is daar nu 20 jaar oud), en de Denen omdat ze zo lekker eigenzinnig zijn en de Vlamingen vanwege Antwerpen, de patat en Suske en Wiske
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 26-06-2011 13:17:52 ]
17 verschillende landen kun je niet in een munt stoppen, alhoewel het voor de Duitsers een voordeel is, maar die redden het zonder euro ook wel
Ik ben voor een volledige integratie met Duitsland, Vlamingen, Polen en Denemarken
De Polen omdat ze jong en hardwerkend zijn, (de babyboom van ons is daar nu 20 jaar oud), en de Denen omdat ze zo lekker eigenzinnig zijn en de Vlamingen vanwege Antwerpen, de patat en Suske en Wiske
quote:zo 26 jun 2011, 12:52
Duitse weerstand tegen euro groeit hard
Van een onzer verslaggevers
AMSTERDAM - Een ruime meerderheid van de Duitsers heeft genoeg van de euro.
Dat blijkt uit twee peilingen waarover de Frankfurter Allgemeine zondag publiceert.
De euroscepsis groeit hard, zowel bij links- als rechtsgeorienteerde Duitsers.
"Vooral in juni hebben we een kanteling gezien", aldus de hoofdonderzoeker van peilingsbureau Forsa.
Bij een voorlaatste peiling in mei was 52% van de ondervraagden nog voor verdere hulp aan Griekenland, in juni was dat cijfer gedaald tot 45%.
Liefst 71% van de ondervraagden gaf aan geen vertrouwen meer te hebben in een gezamenlijke Europese munt,
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 26-06-2011 13:17:52 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
[ Bericht 28% gewijzigd door michaelmoore op 26-06-2011 13:51:28 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik denk dat ik kan voorspellen welke kant dit allemaal opgaat;
1. We gaan nog even door met bail outs net zolang tot de hele Griekse staatsschuld in publieke handen is.
2. Via de Semesters gaan we fiscale discipline afdwingen
3. De aanbevelingen van de EU krijgen tanden door semi-automatische sancties
4. Griekse staatsschuld wordt deels afgeschreven, maar tegen de tijd dat de EU belastingbetaler de enige houder van de schuld is
5. Er komt geld beschikbaar voor noodzakelijke transfers (voor landen die onvoorzien in de min komen)
6. We hebben een economische euroland regering en transferunie zonder dat er grote verdragswijzigingen nodig waren.
Crisis voor de eurozone? Ammehoela, dit is een groeistuip van euroland geweest.
1. We gaan nog even door met bail outs net zolang tot de hele Griekse staatsschuld in publieke handen is.
2. Via de Semesters gaan we fiscale discipline afdwingen
3. De aanbevelingen van de EU krijgen tanden door semi-automatische sancties
4. Griekse staatsschuld wordt deels afgeschreven, maar tegen de tijd dat de EU belastingbetaler de enige houder van de schuld is
5. Er komt geld beschikbaar voor noodzakelijke transfers (voor landen die onvoorzien in de min komen)
6. We hebben een economische euroland regering en transferunie zonder dat er grote verdragswijzigingen nodig waren.
Crisis voor de eurozone? Ammehoela, dit is een groeistuip van euroland geweest.
Noway. Over dat soort veranderingen hebben individuele landen gewoon nog een veto, en Nederland en Finland gaan dat zeker afstemmen.
Als we het over onrealistische maar best aardige oplossingen hebben: laatst heb ik de mogelijkheid van het 'internaliseren' van de Griekse schuld bekeken.
Dus: alle assets die de Grieken nog hebben die een beetje wat waard zijn en ook na een crisis nog, ga je ruilen voor de pakweg 100bn aan overheidsschuld die in buitenlandse handen is. Griekenland heeft nog iets van 30bn aan staatspensioenfonds, ook wel een hoop toeristische real estate op Kreta enzo, en heel veel schepen. Dus op een gegeven moment moet je wel aan die 100bn komen. Ze moeten misschien tijdelijk wat nationaliseren om mensen te dwingen dit te ruilen.
Dit ruil je niet at par om, maar marked to market, dus daar zit nog wel een eenmalige buitenlandse bijdrage in. En zo'n slechte deal is het niet, als je tegen huidige marktwaarde die dingen overneemt zit daar een yield van 20% oid op. Het is geen default: je verkoopt obligaties tegen hun marktwaarde.
Omdat alle Griekse schuld in Griekse handen is, is de Griekse overheid hopelijk minder laks met bezuinigen etc.
Als we het over onrealistische maar best aardige oplossingen hebben: laatst heb ik de mogelijkheid van het 'internaliseren' van de Griekse schuld bekeken.
Dus: alle assets die de Grieken nog hebben die een beetje wat waard zijn en ook na een crisis nog, ga je ruilen voor de pakweg 100bn aan overheidsschuld die in buitenlandse handen is. Griekenland heeft nog iets van 30bn aan staatspensioenfonds, ook wel een hoop toeristische real estate op Kreta enzo, en heel veel schepen. Dus op een gegeven moment moet je wel aan die 100bn komen. Ze moeten misschien tijdelijk wat nationaliseren om mensen te dwingen dit te ruilen.
Dit ruil je niet at par om, maar marked to market, dus daar zit nog wel een eenmalige buitenlandse bijdrage in. En zo'n slechte deal is het niet, als je tegen huidige marktwaarde die dingen overneemt zit daar een yield van 20% oid op. Het is geen default: je verkoopt obligaties tegen hun marktwaarde.
Omdat alle Griekse schuld in Griekse handen is, is de Griekse overheid hopelijk minder laks met bezuinigen etc.
Euroland bestaat niet en zal ook nooit bestaanquote:
Crisis voor de eurozone? Ammehoela, dit is een groeistuip van euroland geweest.
Het on-democratische Eurogedrocht is de toren van Babel
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 26-06-2011 21:39:47 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Die veto's zijn niet relevant met mijn voorspelling omdat het alleen gaat om technische bijstellingen.quote:
Noway. Over dat soort veranderingen hebben individuele landen gewoon nog een veto, en Nederland en Finland gaan dat zeker afstemmen.
Als we het over onrealistische maar best aardige oplossingen hebben: laatst heb ik de mogelijkheid van het 'internaliseren' van de Griekse schuld bekeken.
Dus: alle assets die de Grieken nog hebben die een beetje wat waard zijn en ook na een crisis nog, ga je ruilen voor de pakweg 100bn aan overheidsschuld die in buitenlandse handen is. Griekenland heeft nog iets van 30bn aan staatspensioenfonds, ook wel een hoop toeristische real estate op Kreta enzo, en heel veel schepen. Dus op een gegeven moment moet je wel aan die 100bn komen. Ze moeten misschien tijdelijk wat nationaliseren om mensen te dwingen dit te ruilen.
Dit ruil je niet at par om, maar marked to market, dus daar zit nog wel een eenmalige buitenlandse bijdrage in. En zo'n slechte deal is het niet, als je tegen huidige marktwaarde die dingen overneemt zit daar een yield van 20% oid op. Het is geen default: je verkoopt obligaties tegen hun marktwaarde.
Omdat alle Griekse schuld in Griekse handen is, is de Griekse overheid hopelijk minder laks met bezuinigen etc.
Bron: Trouwquote:'Financiële instellingen kunnen democratie Europa ondermijnen'
Redactie − 26/06/11, 18:12
Een Griekse priester praat met agenten tijdens een demonstratie in Athene. © afp
De macht van kredietbeoordelaars als Moody's en Standard & Poors kan een gevaar zijn voor de democratie in Europa, zo waarschuwt de Indiase econoom en Nobelprijswinnaar Amartya Sen.
"We staan voor grote problemen als we bedenken hoe het democratisch bestuur van Europa kan worden ondermijnd door de steeds zwaarder wegende rol van financiële instellingen en kredietbeoordelaars, die hun macht nu vrijelijk kunnen uitoefenen over delen van het Europese politieke landschap," zegt hij in The Guardian (vertaling PressEurope).
Het verbaast Sen dat de kredietbeoordelaars zoveel ruimte krijgen bij de aanpak van de Griekse crisis. Anders dan politieke vertegenwoordigers kunnen de bureaus niet ter verantwoording worden geroepen, wat extra zorgelijk is gezien de twijfelachtige reputatie van kredietbeoordelaars. "Het is de moeite waard in herinnering te brengen dat de staat van dienst van de kredietbeoordelaars bij het analyseren van financiële instellingen en bedrijven voorafgaand aan de kredietcrisis van 2008 zó slecht was, dat het Amerikaanse Congres serieus heeft overwogen ze te vervolgen," stelt hij.
De Griekse premier Papandreou had al eerder geklaagd over de macht van kredietbeoordelaars. Die zouden volgens hem het lot van zijn land en 'de toekomst van onze kinderen willen bepalen'. De rating agencies zouden bij de waardering van Griekse staatsleningen afgaan op geruchten. Hoe lager de waardering, des te geringer de kans dat geleend geld terug komt, waardoor investeerders weg blijven.
Sen vindt dat er best naar de financiële bazen geluisterd als zij een realistische kijk hebben op wat ons te doen staat. "Maar dat is niet hetzelfde als toestaan dat de internationale financiële instellingen en de kredietbeoordelaars eenzijdig opdrachten kunnen geven aan democratisch gekozen regeringen."
Vertrouwen in de realistische kijk van kredietbeoordelaars lijkt Sen niet te hebben. Zo zet hij vraagtekens bij de offers die de financiële machthebbers van de landen in nood eisen. Pakken deze goed uit voor de toekomst van de landen in nood en de toekomst van de euro, zo vraagt hij zich af.
Sen pleit er voor nauwkeurig vast te stellen wat de effecten zijn van de drastische bezuinigingen die binnen een groot deel van Europa worden doorgevoerd. "... als de eisen ten aanzien van een financieel correct gedrag op een té mechanische wijze worden gekoppeld aan onmiddellijke bezuinigingen, zou het gevolg wel eens kunnen zijn dat de kip met de gouden eieren van de economische groei de nek wordt omgedraaid."
Wil Europa niet op drift raken door financiële winden "die worden gevoed door bekrompen geesten met een vreselijke staat van dienst", dan moet de macht van de kredietbeoordelaars om eenzijdige opdrachten uit te delen direct worden aangepakt. "Deze instellingen zijn lastig te disciplineren, ondanks hun ongelooflijk slechte prestaties in het verleden, maar weloverwogen uitspraken van legitieme regeringen kunnen een groot verschil maken voor het financieel vertrouwen, als er aan oplossingen wordt gewerkt, zeker als de internationale financiële instellingen daaraan hun steun verlenen."
Een Nobelprijswinnaar bevestigt het nou ook wat ik al vermoedde: de Amerikaanse en Britse kredietbeoordelaars spelen een vies politiek spelletje om hun eigen munt en economie gunstiger in het voetlicht te brengen en proberen de Euro stelselmatig te ondermijnen om de EU te verzwakken.
Die Amerikaanse en Britse rating bureau's vertrouw ik voor geen meter. Enron had op de dag dat het failliet ging nog de hoogste rating. En ze gaven A+ ratings aan de subprime-mortgages. Lehman Brothers kreeg ook een week voor de instorting nog A+. Dit terwijl ze Griekenland afdoen met de ergste junkstatus ter wereld.
[ Bericht 3% gewijzigd door SemperSenseo op 26-06-2011 23:08:50 ]
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Als het zo makkelijk was om betere ratings te geven dan de huidige bureaus, waarom zijn er dan niet allerlei start-ups die dat aan het doen zijn en door hun betere record alle klanten van de bestaande bureaus afpakken?
Al zou je gelijk hebben, inclusief beschuldigingen van politieke spelletjes, dan zou daar heel makkelijk goed geld zijn te verdienen. En kom nu niet aan met allerlei komplotheoriën; een grote ratingsklant als ABP luistert echt wel als jij kunt laten zien faillisementen e.d. beter te kunnen voorspellen dan Fitch/S&P.
Al zou je gelijk hebben, inclusief beschuldigingen van politieke spelletjes, dan zou daar heel makkelijk goed geld zijn te verdienen. En kom nu niet aan met allerlei komplotheoriën; een grote ratingsklant als ABP luistert echt wel als jij kunt laten zien faillisementen e.d. beter te kunnen voorspellen dan Fitch/S&P.
Dat niemand het beter kan dan die paar grote ratingbureau's wil nog niet zeggen dat die ook goede voorspellingen doen hè. Misschien moet je ook wel gewoon erkennen dat die ratings een mate zekerheid voorspiegelen die er gewoon niet is.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 26-06-2011 23:58:05 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 26-06-2011 23:58:05 ]
Ratings heb ik nog nooit serieus genomen, maar het is wel grappig om te zien hoe fanatiek ze Europa aan het downgraden zijn.
Bedankt Hans.
En onderwel heeft de VS nog steeds een triple A statusquote:Op maandag 27 juni 2011 00:24 schreef bascross het volgende:
Ratings heb ik nog nooit serieus genomen, maar het is wel grappig om te zien hoe fanatiek ze Europa aan het downgraden zijn.
Hoe serieus kan je ze dan nemen? Jammer genoeg beinvloeden ze wel de markt 
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Dat niemand het beter kan maakt ze per definitie de beste voorspelling die we hebben.quote:
Dat niemand het beter kan dan die paar grote ratingbureau's wil nog niet zeggen dat die ook goede voorspellingen doen hè. Misschien moet je ook wel gewoon erkennen dat die ratings een mate zekerheid voorspiegelen die er gewoon niet is.
En iedereen in de financiele sector is zich bewust van de onzekerheid van de ratings. Maar bij gebrek aan alternatief moeten ze ze gebruiken.
En voorbeeld:
Een pensioenfonds is gebonden aan een defensieve beleggingsstrategie. Onderdeel daarvan is een corporate bond portfolio. Om ervoor te zorgen dat de beheerder van het geld zich aan deze strategie houdt is er afgesproken dat die portfolio alleen in AA-rated bonds zit.
Alle credit rating agencies downgraden 1 van de bedrijven in de portfolio van AA naar A. Wat moet er nu gebeuren? Verkopen? Niet verkopen?
Kan een van jullie die zo anti-CRA zijn een betere invulling vinden van de strategie van dit pensioenfonds (dus gegeven dat ze in veilige corporate bonds willen zitten) zonder daarbij CRAs te gebruiken?
Ik heb er lang niet zo veel verstand van als jij, maar moet je dan misschien niet concluderen dat er (in sommige sectoren) gewoon niet zoiets bestaat als veilige bonds?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 27-06-2011 01:05:57 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 27-06-2011 01:05:57 ]
http://www.telegraaf.nl/d(...)pzinnig__.html?p=5,1
Ga toch weg man
quote:o 26 jun 2011, 15:49
Minister: terugkeer drachme 'stompzinnig'
MADRID - Suggesties dat Griekenland uit de eurozone moet stappen en terug zou moeten keren naar de drachme getuigen van 'immense stompzinnigheid'.
Bovendien zou een terugkeer naar de drachme leiden tot een doemscenario.
Dat heeft de Griekse vicepremier Theodoros Pangalos gezegd in een interview met de Spaanse krant El Mundo.
Er gaan steeds vaker stemmen op dat Griekenland uit de eurozone zou moeten treden om de Griekse economie weer op orde te kunnen brengen, maar dit is volgens Pangalos onzinnig. „Mensen die dit zeggen zijn buitengewoon stom.
Of ze nou analisten, universiteitsprofessoren of economen zijn, deze suggesties zijn een immense stupiditeit.”
Ga toch weg man
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Igen: tsja, maar je hebt als pensioenfonds wel een paar miljard, die zul je érgens in moeten investeren! Waar ik op uit probeer te komen is dat CRA's niet evil of politiek of anderzinds dom zijn, maar een symptoom van het feit dat we nou eenmaal met beperkte informatie investeringsbesluiten moeten maken. En soms laten we heeeeel veel geld afhangen van die beperkte informatie. We moeten wel; als iedereen zijn pensioen uitsluitend in cash zou beleggen zouden we met z'n allen 80% premies betalen.
En die vicepremier uit het linkje hierboven is een held. Zoals ik al een paar topics probeer uit te leggen is het ook uitermate stompzinnig om er uberhaupt over te praten, en gelukkig doen serieuze mensen die hier mee werken het dan ook niet, of ze nou in research bij een bank of bij de overheid werken.
En die vicepremier uit het linkje hierboven is een held. Zoals ik al een paar topics probeer uit te leggen is het ook uitermate stompzinnig om er uberhaupt over te praten, en gelukkig doen serieuze mensen die hier mee werken het dan ook niet, of ze nou in research bij een bank of bij de overheid werken.
Die vicepremier is helemaal geen held. Hij constateert altijd dat het voor Griekenland geen voordeel op zou leveren. Dat het voor de rest van de landen in de Eurozone ook geen voordeel op zou leveren is niet relevant. Die kerel interesseert zich alleen in wat het beste voor Griekenland is. Dat maakt hem geen held, maar misschien voor jou wel, omdat hij je mening deelt.
Bedankt Hans.
De kwalificatie 'held' sloeg vooral op de politieke moed dat hij het stompzinnig durft te noemen, af en toe twijfel ik ook aan de geestesgesteldheid van mensen die het hier over hebben. Niet mensen in dit topic hoor, want ik realiseer me wel dat de economische redeneringen daaronder best complex zijn en zelfs mensen die wel economie gestudeerd hebben maar dan niet precies deze richting vinden het vaak moeilijk te begrijpen, dat kan ik niemand kwalijk nemen.
Maar ik kan de telegraaf-economie editor die laatst dat artikel van Vermeend doorliet wel wat aandoen zeg. Zo'n editor MOET haast wel economisch geschoold zijn en hier het nodige af van weten, en in ieder geval een legertje experts op de speeddial hebben. En dan toch publiceren... bah. (Vermeend zelf zit in fiscaal recht, niet monetaire economie.)
Maar ik kan de telegraaf-economie editor die laatst dat artikel van Vermeend doorliet wel wat aandoen zeg. Zo'n editor MOET haast wel economisch geschoold zijn en hier het nodige af van weten, en in ieder geval een legertje experts op de speeddial hebben. En dan toch publiceren... bah. (Vermeend zelf zit in fiscaal recht, niet monetaire economie.)
En toch zal t binnen drie jaar een feit zijnquote:
En die vicepremier uit het linkje hierboven is een held.
Zoals ik al een paar topics probeer uit te leggen is het ook uitermate stompzinnig om er uberhaupt over te praten, en gelukkig doen serieuze mensen die hier mee werken het dan ook niet, of ze nou in research bij een bank of bij de overheid werken.
http://www.citywire.co.uk(...)ger-latest-news-list
quote:In five years there is a real chance we will have a different composition to the Eurozone than we have today,’ said Wade. ‘There has to be some solution in the long run and this might have to be some form of managed break-up.’
This break up, he explained, has two potential scenarios, either the bombed out economies such as Portugal, Ireland, Greece and Spain break off from the euro and create their own currency, or Germany decides to leave.
quote:zo 26 jun 2011, 12:52 | 591 reacties
Duitse weerstand tegen euro groeit hard
Van een onzer verslaggevers
AMSTERDAM - Een ruime meerderheid van de Duitsers heeft genoeg van de euro. En voor extra geld naar Griekenland loopt nog maar minder dan de helft van onze oosterburen warm, in tegenstelling tot een maand geleden toen een meerderheid nog voor was.
[ Bericht 16% gewijzigd door michaelmoore op 27-06-2011 03:26:45 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Af en toe vraag ik me wel eens af of de zogenaamde economen die pretenderen dit wel te snappen nog wel met 2 benen op de grond staan en niet teveel in sprookjes aan het geloven zijn.quote:
De kwalificatie 'held' sloeg vooral op de politieke moed dat hij het stompzinnig durft te noemen, af en toe twijfel ik ook aan de geestesgesteldheid van mensen die het hier over hebben. Niet mensen in dit topic hoor, want ik realiseer me wel dat de economische redeneringen daaronder best complex zijn en zelfs mensen die wel economie gestudeerd hebben maar dan niet precies deze richting vinden het vaak moeilijk te begrijpen, dat kan ik niemand kwalijk nemen.
Het regelsysteem van de economie is totaal de afgrond in gestort door teveel derivaten waarvan de waarde totaal niet meer te bepalen is. Normaliter zou het een redelijk te begrijpen regelsysteem moeten zijn wat zichzelf zou moeten stabiliseren maar om maar meer winstmaximalisatie te bereiken hebben ze wiskundigen ingehuurd om afgeleide van afgeleide producten te bedenken. Daardoor hebben ze flink wat onstabieliteit in het regelsysteem ingebouwd en wilt men niet toegeven dat we eigenlijk gewoon weer naar een veel simpeler systeem terug zouden moeten. Het nadeel van een simpeler systeem zal wel zijn dat er in de financiele sector niet meer zoveel "virtueel"geld gecreerd kan worden, en we dan met een overschot aan hotshots blijven zitten.
Ja het ombouwen van subprime hypotheekleningen van werkloze hispanics tot gegarandeerde AAA derivaten was wel een topper, en al die bonusboys de leveradge maar omhoog gooien, want dat was modernquote:
[..]
Het regelsysteem van de economie is totaal de afgrond in gestort door teveel derivaten waarvan de waarde totaal niet meer te bepalen is. Normaliter zou het een redelijk te begrijpen regelsysteem moeten zijn wat zichzelf zou moeten stabiliseren maar om maar meer winstmaximalisatie te bereiken hebben ze wiskundigen ingehuurd om afgeleide van afgeleide producten te bedenken.
Alleen de Chinezen deden niet mee, wat ze niet begrijpen of doorzien dat doen ze niet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wijs man die Soros
http://www.iexprofs.nl/pr(...)raagt-om-Plan-B.aspx
Interne devaluaties zal leiden tot opstanden en geweld, de EU moet wat doen nu of het is te laat
Maar de lidstaten zijn niet van plan hun ministeries op te geven
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 27-06-2011 13:15:42 ]
http://www.iexprofs.nl/pr(...)raagt-om-Plan-B.aspx
Interne devaluaties zal leiden tot opstanden en geweld, de EU moet wat doen nu of het is te laat
Maar de lidstaten zijn niet van plan hun ministeries op te geven
quote:Soros: eurocrisis vraagt om Plan B
27 jun 2011, 10:00 -
Volgens beleggingsgoeroe George Soros is het onvermijdelijk dat er een mechanisme komt dat zwakke economieën in staat stelt de eurozone te verlaten.
Dat zei hij dit weekend in Wenen tijdens een discussie over de vraag of de liberale democratie in Europa in gevaar is, meldt Bloomberg.
“We staan op de rand van een economische ineenstorting, die misschien in Griekenland start, maar zich gemakkelijk kan uitbreiden.
Het financiële systeem blijft uiterst kwetsbaar,” aldus de 80-jarige investeerder.
Zorgen over het slagen van de bezuinigingen door de Griekse overheid zorgden er vorige week voor dat de euro een historisch lage koers bereikte ten opzichte van de Zwiterse franc.
“De crisis in Europa centreert zich rond de euro.
Het werd al voorzien, de meeste mensen realiseren het zich en het ontwikkelt zich nog steeds. De autoriteiten kopen tijd, maar de tijd werkt hen tegen,” aldus Soros.
Volgens hem moeten de Europese leiders op zoek naar alternatieve strategieën om de schuldencrisis op te lossen.
Tot de mogelijkheden behoren belastingen op Europees niveau, een bankensysteem dat wordt ondersteund door Europese instellingen en niet door ‘een verzameling nationale banken’ en een belasting voor financiële transacties.
Soros: “Europa heeft een Plan B nodig, en op dit moment is er geen Plan B. Autoriteiten houden vast aan de status quo, en erkennen niet dat er fundamentele fouten zijn gemaakt die moeten worden rechtgezet.”
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 27-06-2011 13:15:42 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Portugal is toast
Herfinanciering Portugal niet houdbaar
http://video.iex.nl/Beleg(...)l-niet-houdbaar.aspx
Prive-partijen verkopen Bonds Portugal om de ECB te helpen met verlengen Griekenland
per saldo doen ze dus niets
[ Bericht 15% gewijzigd door michaelmoore op 27-06-2011 22:36:23 ]
Herfinanciering Portugal niet houdbaar
http://video.iex.nl/Beleg(...)l-niet-houdbaar.aspx
Prive-partijen verkopen Bonds Portugal om de ECB te helpen met verlengen Griekenland
per saldo doen ze dus niets[ Bericht 15% gewijzigd door michaelmoore op 27-06-2011 22:36:23 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
...zoveel vertrouwen in je munt hebben dat je edelmetaal gebruikt. Ik vind dat juist niet iets om schamper over te doen. We zitten als bange konijntjes in de koplampen van de ECB te kijken.quote:
[..]
Terug naar het Nederland van voor de tweede wereldoorlog met z'n zilveren guldens? Of zelfs terug naar het Holland met z'n florijnen en goude dukaten?
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
Een muntunie is alleen mogelijk met volledige fiscale en politieke integratie, dus EEN land, EEN muntquote:
[..]
Maar wat wil je dan?? Terug naar het verleden? Terug naar het Nederland van voor de tweede wereldoorlog met z'n zilveren guldens? Of zelfs terug naar het Holland met z'n florijnen en goude dukaten? Brr, weg met die slappe Limburgers (!) Er bestaat een naam voor mensen die terug willen naar het verleden en het liefst een kasteelgracht willen gooien om hun land..
elk ander gedrocht zal altijd falen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De interne devaluatie kosten de buschauffeurs en de ambtenaren nu al hun vakantiegeld en eindjaargeld en 10% salaris
Ja die gewone devaluaties merkte men niets van, maar deze wel, ze kunnen nu zelfs hun eigen vis en Samos wijn niet meer betalen
Ja goede zaak, die interne devaluaties
Ga zo door
Sla hem maar die dooie hond, . ...... slaan, dat dooie beest
En dan gaan we de bewoners van Portugal slaan en meppen, tot die ook geen port meer kunnen betalen
[ Bericht 15% gewijzigd door michaelmoore op 28-06-2011 22:14:24 ]
Ja die gewone devaluaties merkte men niets van, maar deze wel, ze kunnen nu zelfs hun eigen vis en Samos wijn niet meer betalen
Ja goede zaak, die interne devaluaties
Ga zo door
Sla hem maar die dooie hond, . ...... slaan, dat dooie beest
En dan gaan we de bewoners van Portugal slaan en meppen, tot die ook geen port meer kunnen betalen
[ Bericht 15% gewijzigd door michaelmoore op 28-06-2011 22:14:24 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Chinese banken zitten vol met slechte leningen, met dank aan de overheid die banken heeft gedwongen leningen te verstrekken voor onrendabele projecten en de onroerend goed bubble aldaar. Wacht maar even, dan zul nog wat zienquote:
Alleen de Chinezen deden niet mee, wat ze niet begrijpen of doorzien dat doen ze niet
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Zijn er eigenlijk nog wel landen met banken die geen rotzooi op hun balans hebben?quote:
[..]
Chinese banken zitten vol met slechte leningen, met dank aan de overheid die banken heeft gedwongen leningen te verstrekken voor onrendabele projecten en de onroerend goed bubble aldaar. Wacht maar even, dan zul nog wat zien
Ik ben benieuwd wat de griekse regering vandaag gaat besluiten.
Ik denk dat het pakket er gewoon doorheen komt. Uitstel van executie.quote:
[..]
Zijn er eigenlijk nog wel landen met banken die geen rotzooi op hun balans hebben?
Ik ben benieuwd wat de griekse regering vandaag gaat besluiten.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Ik zet in op:quote:
[..]
Ik ben benieuwd wat de griekse regering vandaag gaat besluiten.
Ze gaan voor de bune niet akkoord met alle bezuinigingen en krijgen toch geld.
Wel bizar dat we het ongemerkt niet meer over leningen hebben.
Nu
Beter tijden
[ Bericht 4% gewijzigd door BertV op 29-06-2011 09:43:36 ]
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
Ik ook, alle figuren die - onbegrijpelijk - hopen dat de euro verdwijnt verdrietigquote:
[..]
Ik denk dat het pakket er gewoon doorheen komt. Uitstel van executie.
De Euro verdwijnt niet, maar er zullen wel landen uittreden, waaronder Griekenland en Portugal.quote:
[..]
Ik ook, alle figuren die - onbegrijpelijk - hopen dat de euro verdwijnt verdrietig
http://www.iexprofs.nl/pr(...)raagt-om-Plan-B.aspx
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Volgens mij zitten er hier meer ''figuren'' die hopen dat Griekenland verdwijnt.quote:
[..]
Ik ook, alle figuren die - onbegrijpelijk - hopen dat de euro verdwijnt verdrietig
Bedankt Hans.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nou, dan krijgen ze dus dat geld en gaan we vanavond gewoon slapen met de euro nog als munt voor de net zoveel landen als vanochtend. Big yawn.
En gaan we wachten op ?/ Portugal ??quote:
Nou, dan krijgen ze dus dat geld en gaan we vanavond gewoon slapen met de euro nog als munt voor de net zoveel landen als vanochtend. Big yawn.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Sell the news 
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
quote:
De Griekse bevolking is nog steeds niet zo mak als die in Nederland.
Dit gaat nog een staartje krijgen. 70 tot 80% was tegen.
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
In Griekenland betekent boos zijn op de politici niet hetzelfde als het niet eens zijn met de EU/IMF eisen. Integendeel.
Zijn de betogers Athene al aan het platbranden?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Niemand in Griekenland wil de lening van het IMF, behalve de politici. Behalve die ene gast van de socialistische partij, die tegenstemde en meteen uit de partij werd gezet wegens misdaden jegens het kapitalisme.quote:
In Griekenland betekent boos zijn op de politici niet hetzelfde als het niet eens zijn met de EU/IMF eisen. Integendeel.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
Wie proberen de eisen van de/het EU/IMF uit te voeren dan? Volgens mij zijn dat politici.quote:
In Griekenland betekent boos zijn op de politici niet hetzelfde als het niet eens zijn met de EU/IMF eisen. Integendeel.
Bedankt Hans.
Portugal probeert het voor te zijn
Nog maar eens zien wat er van terecht komt (het blijft Zuid Europa natuurlijk), maar vooralsnog toont de nieuwe reging daar wel daadkracht.quote:Portugal to Speed Austerity Measures
LISBON—Portugal's new government will accelerate some austerity measures to narrow the country's budget deficit, after determining that the previous administration's efforts in the first quarter didn't go far enough, two government officials said.
The government on Tuesday released its austerity program for the next four years, saying it will "be more ambitious" and go beyond terms set out under the ¤78 billion ($111.43 billion) bailout arranged with the European Union and international lenders.
The government didn't provide details on the new measures.
First-quarter deficit figures were distorted by expenses that were delayed until subsequent periods and by spending cuts that were the result of not paying bills that still will come due, the officials said.
Parliament's nonpartisan technical budget-support unit last month said a 3.6% cut from a year earlier in first-quarter state spending resulted in part by not paying some bills for personnel, goods and services at some ministries. Adjusting for such moves, the spending cut was actually 1.6%, the report said.
"We still haven't finished calculations, but we have always known the previous government was rolling over expenses," one of the officials said.
One measure that could be imposed quickly would be a sales-tax increase for some products, the officials said.
Under the terms of a bailout by the EU, the International Monetary Fund and the European Central Bank, Portugal must cut its budget deficit to 5.9% of gross domestic product this year from more than 9% last year.
Prime Minister Pedro Passos Coelho, who took office last week, has been quick to show he is attempting to meet the bailout's requirements. His assurances come as Greece continues to worry international markets about a possible default on its debt. Greece, which also received a bailout, was told to narrow its budget deficit but has been unable to do so.
Investors are watching Portugal and bailout-recipient Ireland to see how effective their austerity programs are.
Mr. Passos Coelho, who named his new government within days of the June 5 election, faces the difficult task of narrowing Portugal's budget deficit to 3% of GDP by 2013 while making structural changes to propel economic growth.
More immediately, his government by the end of July must present a plan to reduce corporate contributions to the social-security system, sell nationalized bank Banco Português de Negócios SA and other state-owned assets, and reduce severance payments to dismissed workers, among other measures.
The government on Tuesday said it will move to sell Banco Português de Negócios by the deadline. But Lisbon didn't include any plans to privatize state-owned Caixa Geral de Depósitos, a move that had been under consideration. Instead, the government said the bank should sell noncore operations and use the proceeds to improve its capital ratio.
As expected, Portugal will privatize TAP Portugal airline and a public television channel, and sell its stakes in power company EDP SA and power-grid operator Redes Energéticas Nacionais SA. The government also has suspended the construction of a high-speed rail line from Madrid to Lisbon, although the project might be re-evaluated.
Write to Patricia Kowsmann at patricia.kowsmann@dowjones.com
http://online.wsj.com/art(...)413551411272300.html
Race to the bottom is begonnen. Kijken wie het snelst zijn land kan uitverkopen aan financiele instituten en het IMF. 
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
Ze jagen hun land regelrecht de diepste recessie ooit inquote:
Race to the bottom is begonnen. Kijken wie het snelst zijn land kan uitverkopen aan financiele instituten en het IMF.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het lijkt meer op 'Zuid-Europa realiseert zich dat de 21e eeuw is begonnen'. Waarom moet een staat banken in eigendom hebben? Of een energie-bedrijf? Of een luchtvaartmaatschappij.quote:
Race to the bottom is begonnen. Kijken wie het snelst zijn land kan uitverkopen aan financiele instituten en het IMF.
De Grieken hadden miljarden minder in de schulden gezeten als ze een paar jaar terug Olympic failliet hadden laten gaan.
De hele wereld had jaren geleden miljarden minder schuld gehad als we banken failliet hadden laten gaan. Maar oh nee, wacht, dat kan niet, want dan valt het hele kaartenhuis in elkaar.quote:
[..]
Het lijkt meer op 'Zuid-Europa realiseert zich dat de 21e eeuw is begonnen'. Waarom moet een staat banken in eigendom hebben? Of een energie-bedrijf? Of een luchtvaartmaatschappij.
De Grieken hadden miljarden minder in de schulden gezeten als ze een paar jaar terug Olympic failliet hadden laten gaan.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
Is wel chaos idd, je kan het live volgen 
http://www.dailymotion.co(...)yyyyyy-yyyyy-1y_news
http://kanalia.eu/player/flash/sintagma.htm
http://www.dailymotion.co(...)yyyyyy-yyyyy-1y_news
http://kanalia.eu/player/flash/sintagma.htm
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
So what, dat was toch al tamelijk nutteloos. Het is trouwens niet 'Het Griekse Volk' maar gewoon de gebruikelijke chaoten en autonomen.quote:
Het Griekse volk heeft hun Ministerie van Financiën in de fik gestoken.
Dank! *popcorn pakt*quote:
Is wel chaos idd, je kan het live volgen
http://www.dailymotion.co(...)yyyyyy-yyyyy-1y_news
http://kanalia.eu/player/flash/sintagma.htm
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Ja, maar dat betekent niet dat iedereen die boos is op politici voor het totaal verneuken van de economie ook meteen denkt dat die plannen fout zijn. Ze willen alleen dat de huidige leiders verdwijnen en dat het land weer op de been wordt gebracht door nieuwe mensen.quote:
[..]
Wie proberen de eisen van de/het EU/IMF uit te voeren dan? Volgens mij zijn dat politici.
Heeft iemand trouwens een prijsindex van Griekse vakanties sinds de crisis daar?
The more debt, the better
Die katapult die je daar zit heeft net zoveel kracht als een zwaar pistool. Veel professionele koolstofmaskers ook en die kosten een paar centen. Dit zijn zeker geen anarchisten maar arbeiders ze zouden nog weleens uit de haven of de zware industrie kunnen komen.quote:
Die gasten hebben gewoon hun eigen ME opgestart.
Dit zijn toch wel toestanden die heel erg dicht tegen een revolutie aanzitten.
Voor een revolutie heb je brede steun nodig en die is er niet. Je ziet het bij alle reportages over Griekenland; de gewone Griek in de straat begrijpt best dat het feest voorbij is en dat nu de muziek betaald moet worden.quote:
[..]
Die katapult die je daar zit heeft net zoveel kracht als een zwaar pistool. Veel professionele koolstofmaskers ook en die kosten een paar centen. Dit zijn zeker geen anarchisten maar arbeiders ze zouden nog weleens uit de haven of de zware industrie kunnen komen.
Dit zijn toch wel toestanden die heel erg dicht tegen een revolutie aanzitten.
Zijn ze nou nog steeds bezig?quote:
Is wel chaos idd, je kan het live volgen
http://www.dailymotion.co(...)yyyyyy-yyyyy-1y_news
http://kanalia.eu/player/flash/sintagma.htm
Nou ja, in Ierland begrijpt men eerder dat ze royaal zijn genaaid door de banken maar er heerst eerder een gevoel van onmacht. Er is niemand die denkt "het feest is voorbij en nu moet het muziek betaald worden."quote:
[..]
Voor een revolutie heb je brede steun nodig en die is er niet. Je ziet het bij alle reportages over Griekenland; de gewone Griek in de straat begrijpt best dat het feest voorbij is en dat nu de muziek betaald moet worden.
Ierland is een ander verhaal natuurlijk; daar heeft de regering gewoon stom gedaan door de banken te redden.quote:
[..]
Nou ja, in Ierland begrijpt men eerder dat ze royaal zijn genaaid door de banken maar er heerst eerder een gevoel van onmacht. Er is niemand die denkt "het feest is voorbij en nu moet het muziek betaald worden."
Als de vakbonden er al achter staan kun je best wel spreken van brede steun.quote:
[..]
Voor een revolutie heb je brede steun nodig en die is er niet. Je ziet het bij alle reportages over Griekenland; de gewone Griek in de straat begrijpt best dat het feest voorbij is en dat nu de muziek betaald moet worden.
Ja, hoor, bij de ambtenaren die tot nu toe allemaal hun baan hebben gehouden. Terwijl duizenden mensen in de private sector nu bloeden om hun voordeeltjes in stand te houden. Ik denk dat bij de overgrote meerderheid van de Grieken de vakbonden net zo populair zijn als de politici.quote:
[..]
Als de vakbonden er al achter staan kun je best wel spreken van brede steun.
Moh, dat is wat westerse media ons willen doen geloven. Maar die zijn ook vooral bezig met te roepen hoe lui de Griek is en andere nonsens om mensen tegen Griekse burgers op te zetten in plaats van tegen de echte schuldigen: banken, politici en kapitalisme als systeem.quote:
[..]
Voor een revolutie heb je brede steun nodig en die is er niet. Je ziet het bij alle reportages over Griekenland; de gewone Griek in de straat begrijpt best dat het feest voorbij is en dat nu de muziek betaald moet worden.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
Yeah right, alsof diezelfde 'westerse media' ons niet doodgooien met beelden van die protesten. Wie dacht je precies voor de gek te houden?quote:
[..]
Moh, dat is wat westerse media ons willen doen geloven. Maar die zijn ook vooral bezig met te roepen hoe lui de Griek is en andere nonsens om mensen tegen Griekse burgers op te zetten in plaats van tegen de echte schuldigen: banken, politici en kapitalisme als systeem.
Dat is bedoeld om de Grieken af te schilderen als mensen die slechts protesteren omdat ze hun fictieve luie leventje willen behouden, terwijl het protesten zijn tegen het beleid van het IMF en de Eu welke van Griekenland een half derdewereldland gaat maken. Griekenland zal hoe dan ook stoppen met het betalen van haar schulden omdat het niet af te betalen meer is. Het IMF en landen als Duitsland en Frankrijk willen dat echter via noodleningen uitstellen zodat ze privatiseringen kunnen afdwingen en alle belangrijke delen van Griekenland (denk aan infrastructuur e.d.) in buitenlandse handen kunnen komen. Ook na deze ingrepen zal Griekenland niet aan haar verplichtingen kunnen voldoen (de +- 20 miljard van het IMF bijvoorbeeld mag alleen worden gebruikt om rente af te lossen), maar is ze wel voor vele decennia verarmd doordat ze alles wat geld kan opleveren moet verkopen voor een eenmalige geldinjectie. Dit is simpelweg economisch imperialisme, meer niet.quote:Op donderdag 30 juni 2011 07:44 schreef HiZ het volgende:
[..]
Yeah right, alsof diezelfde 'westerse media' ons niet doodgooien met beelden van die protesten. Wie dacht je precies voor de gek te houden?
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
De Euro is te duur voor die landen, ze kunenn niet meer concurreren nu, beter is het om die landen te laten terugkeren naar hun eigen munt, dan kunnen ze aansterken
Niet Ierland staat op zich...... het Bancaire systeem in vele landen is gewoon op hol geslagen.quote:
Ierland is een ander verhaal natuurlijk; daar heeft de regering gewoon stom gedaan door de banken te redden.
Food for thought.....
Als iedereen zijn geld van de bank eraf zou snoepen... dan is de wereld 10x failliet (Leverage = 0,0).
Het enigste wat je nodig hebt is een tunnel en wat lichtjes (en een korte termijnvisie).
Heil G.S.
En een (te) brave meute..
Waarom denk je dat het bij wet geregeld is dat we ons loon niet gewoon contant mogen krijgen? Banken hebben gewoon een geweldige positie. Als het goed gaat dikke bonussen, als het slecht gaat draait iedereen behalve zij ervoor op. ze moeten ons wel keihard uitlachen om zoveel domheid in die directiekamers.quote:
[..]
Niet Ierland staat op zich...... het Bancaire systeem in vele landen is gewoon op hol geslagen.
Food for thought.....
Als iedereen zijn geld van de bank eraf zou snoepen... dan is de wereld 10x failliet (Leverage = 0,0).
Het enigste wat je nodig hebt is een tunnel en wat lichtjes (en een korte termijnvisie).
Heil G.S.
En een (te) brave meute..
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Wat een verrassing.
quote:Europese beurzen positief met Griekse stemming in vooruitzicht
Met de beslissende stemronde voor het bezuinigingsplan in Griekenland in het vooruitzicht, zijn de Europese aandelenbeurzen vandaag gestegen. Beleggers zijn optimistisch nadat met het plan in de eerste ronde werd ingestemd in het Griekse parlement. Dit meldt persbureau Reuters.
Met de eerste instemming gisteren is het vertrouwen van beleggers gestegen. Met de omvangrijke bezuinigingsoperatie is voldaan aan een belangrijke voorwaarde voor steun van de Europese Unie en het IMF aan Griekenland.
Vooral banken, getroffen door de schuldencrisis in de eurozone, doen het vandaag goed.
Ondertussen hielden rellen in de Griekse hoofdstad Athene de afgelopen nacht aan tot vanmorgen vroeg. Veel Grieken zijn het niet eens met de draconische bezuinigingen en belastingverhoging die in het plan staan.
Het debat in het Griekse parlement over het plan van premier George Papandreou is vanmorgen vroeg rond half acht voortgezet. De verwachting is dat de beslissende stemronde rond 12.00 uur vanmiddag zal plaatsvinden.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
de Grieken hebben alleen nog maar toezeggingen op papier gedaan en iedereen gelooft ze weer op hun bruine ogen. Die fout hebben we eens gemaakt bij de toetreding van de Grieken tot de Euro, maar blijkbaar moeten beurshandelaren net als ezels zich eerst een paar keer stoten.quote:
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Als de beleggers blij zijn gaat het goed met een land.quote:
[..]
de Grieken hebben alleen nog maar toezeggingen op papier gedaan en iedereen gelooft ze weer op hun bruine ogen. Die fout hebben we eens gemaakt bij de toetreding van de Grieken tot de Euro, maar blijkbaar moeten beurshandelaren net als ezels zich eerst een paar keer stoten.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
quote:
[..]
Als de beleggers blij zijn gaat het goed met een land.
, ja beleggers zijn echte experts. Waarin, daar ben ik nog niet achter. maar ze zijn vast ergens goed in
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Klopt, een 100% garantie op alle bank depositos en schulden uitroepen. Niet slim.quote:
[..]
Ierland is een ander verhaal natuurlijk; daar heeft de regering gewoon stom gedaan door de banken te redden.
Maar nu hebben we een nieuwe regering in Ierland, die ook best bankvriendelijk is trouwens, maar die willen haircuts uitdelen op bepaalde bondholders van bankschuld. En dat mag niet van de ECB/EU. Dus het zit gewoon diep geworteld in de Europese politiek (en dan bedoel ik niet allen op EU niveau, maar ook het binnenlandse politiek van de afzonderlijke landen) dat de banken koning zijn. Zo ook in Nederland natuurlijk, waar ING en Rabo het voor het zeggen heeft.
quote:30 jun 2011, 15:17
Steun aan Griekenland versterkt Echte Finnen
http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=buitenland
HELSINKI - De Europese noodhulp aan Griekenland leidt niet alleen tot woede op de straten van Athene, ook in andere landen groeit de onvrede.
In Finland stoomt de populistische partij Echte Finnen op.
De eurosceptische partij, de grote winnaar van de afgelopen verkiezingen, is inmiddels uitgegroeid tot de grootste partij van het land.
Mooie uitvinding de EU, maar zo zien we dat het huidige bankbeleid van de politici de EU zo als wij het kennen gewoon kapot maakt.
Maar ja, EU kapot, het zal ze niet schelen als de bankwinst maar blijft binnenrollen...
Maar ja, EU kapot, het zal ze niet schelen als de bankwinst maar blijft binnenrollen...
Ik vind de EU een monster, de EEG was nuttig.quote:
Mooie uitvinding de EU, maar zo zien we dat het huidige bankbeleid van de politici de EU zo als wij het kennen gewoon kapot maakt.
Maar ja, EU kapot, het zal ze niet schelen als de bankwinst maar blijft binnenrollen...
de beurshandelaren stoten zich niet hoor, het zijn die domme banken die dachten voor een laag rente bedrag geld aan Griekenland te kunnen lenen.quote:
[..]
de Grieken hebben alleen nog maar toezeggingen op papier gedaan en iedereen gelooft ze weer op hun bruine ogen. Die fout hebben we eens gemaakt bij de toetreding van de Grieken tot de Euro, maar blijkbaar moeten beurshandelaren net als ezels zich eerst een paar keer stoten.
De banken dachten dat de ECB de euro obligaties zou steunen met garanties , maar niks hoorquote:
[..]
de beurshandelaren stoten zich niet hoor, het zijn die domme banken die dachten voor een laag rente bedrag geld aan Griekenland te kunnen lenen.
De EU is democratisch gekozen, en is alleen maar een weerspiegeling van de binnenlandse politiek van alle landen.quote:
[..]
Ik vind de EU een monster, de EEG was nuttig.
Als de EU een monster is, wat zegt dat dan over ons?
Tja, het probleem is natuurlijk dat de grens tussen de schuld van de banken en de staatsschuld feitelijk is weggepoetst.quote:
[..]
Klopt, een 100% garantie op alle bank depositos en schulden uitroepen. Niet slim.
Maar nu hebben we een nieuwe regering in Ierland, die ook best bankvriendelijk is trouwens, maar die willen haircuts uitdelen op bepaalde bondholders van bankschuld. En dat mag niet van de ECB/EU. Dus het zit gewoon diep geworteld in de Europese politiek (en dan bedoel ik niet allen op EU niveau, maar ook het binnenlandse politiek van de afzonderlijke landen) dat de banken koning zijn. Zo ook in Nederland natuurlijk, waar ING en Rabo het voor het zeggen heeft.
Nou nee, er zijn nog meer bankschulden die nog niet onder garantie vallen (moeten nog herfinancieerd worden) en het was mogelijk om nu de garantie op te zeggen, zo dat die schulden dan niet meer onder de garantie vallen wanneer ze verlopen. Maar van de ECB mocht dat niet. Nee, van de ECB moest elke laatste cent worden gedekt door de staat. Anders zouden ze de stekker uit Ierland trekken.
Dus wet weten aan welke kant de ECB staat.
Dus wet weten aan welke kant de ECB staat.
Het doorrollen is meer het naar de bevolking van de EU toe rollen van bankschulden
quote:vr 01 jul 2011, 08:06
Hulp Grieken illusie
http://www.telegraaf.nl/d(...)llusie__.html?p=11,1
AMSTERDAM - Duitse banken zijn bereid Griekse schulden vrijwillig door te rollen, zo maakte de Duitse minister Wolfgang Schäuble gisteren bekend. D
uitsland volgt in de basis het Franse plan dat begin deze week naar buiten kwam. Economen zetten vraagtekens bij het ’buitengewoon gecompliceerde’ plan.
„Dit is puur windowdressing en alleen bedoeld om de bevolking stil te houden.”
Gisteren werd bekend dat Duitse banken ¤3,2 miljard aan Griekse schulden, met een looptijd tot 2014, opnieuw willen lenen aan Athene. De Duitsers sluiten zich daarbij aan bij het plan dat de Franse banken en hun overheid voor ogen hebben.
„Het Franse plan is een heel gecompliceerde constructie”, stelt hoogleraar Banking & Finance Harald Benink (Universiteit van Tilburg). „En de details zijn nog onbekend.”
Het plan houdt op hoofdlijnen in dat van iedere ¤100 aan leningen ¤70 opnieuw in Griekenland wordt gepompt voor een periode van dertig jaar. Het rentepercentage daarbij is 5,5% en kan oplopen als de economie van het land aantrekt. De Grieken moeten ¤20 (van de ¤70) in een speciaal vehikel stoppen en dat geld wordt weer gebruikt om solide ( triple A ) obligaties te kopen. Het risico voor banken wordt op die manier afgedekt. Griekenland houdt onder de streep ¤50 over.
Politici zouden graag zien dat er door beleggers in Griekse staatsobligaties ¤30 miljard wordt doorgerold.
„De vraag is of je die ¤30 miljard bij elkaar krijgt”, aldus Benink.
„En al krijg je het bij elkaar, dan is het nog slechts een derde van wat Griekenland de komende drie jaar moet aflossen.”
Critici in het buitenland spreken ook wel van een ’optische illusie’, waarbij zelfs de illusie niet goed is gecreëerd.
De EU is niet democratisch gekozen , ik heb tegengestemd net als 63% van de bevolkingquote:
[..]
De EU is democratisch gekozen, en is alleen maar een weerspiegeling van de binnenlandse politiek van alle landen.
Als de EU een monster is, wat zegt dat dan over ons?
Dumboquote:
[..]
De EU is niet democratisch gekozen , ik heb tegengestemd net als 63% van de bevolking
Ja, het is democratisch tot stand gekomen dat je anderen mag uitschelden als je het niet eens bent met hun standpunten. Vrijheid van meningsuiting noemen we dat.quote:
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Oh, als je door je argumenten heen bent dan zeker.quote:
[..]
Ja, het is democratisch tot stand gekomen dat je anderen mag uitschelden als je het niet eens bent met hun standpunten. Vrijheid van meningsuiting noemen we dat.
Goed dat ik het weet dat schelden algemeen gebruikelijk is op Fok
[ Bericht 10% gewijzigd door meth77 op 01-07-2011 11:46:18 ]
Het referendum ging volgens jou over 'de EU'?quote:
[..]
De EU is niet democratisch gekozen , ik heb tegengestemd net als 63% van de bevolking
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 01-07-2011 12:20:18 ]
ja eerder was er geen mogelijkheid om je mening over het gedrocht de EU te geven, dus iedereen deed met het referendum over de grondwet van Europaquote:
[..]
Het referendum ging volgens jou over 'de EU'?
