abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 20 juni 2011 @ 14:49:57 #101
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_98412333
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2011 14:45 schreef BertV het volgende:

[..]

Net zoals ING op de blaren zat toen ze staatssteun kregen?
wat heeft de staatssteun van ING te maken met Griekenland, ik zie het verband hier totaal niet. Het helpt namelijk niets als de banken gedwongen zouden worden om geld in deze bodemloze put te dumpen.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_98412412
Ik heb toch vrij duidelijk vermeld waarom devaluatie niet helpt. De negatieve gevolgen versus de positieve gevolgen van het verlaten van de eurozone zijn hier al meerdere malen gepost onder andere door mij en conspicious. Die gelezen te hebben word je duidelijk waarom een exit niet waarschijnlijk is.

Maargoed, het populisme met de ogenschijnlijk makkelijke oplossingen viert weer hoogtij.
  maandag 20 juni 2011 @ 14:51:50 #103
37248 BertV
Klei indiaan
pi_98412416
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2011 14:49 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

wat heeft de staatssteun van ING te maken met Griekenland, ik zie het verband hier totaal niet. Het helpt namelijk niets als de banken gedwongen zouden worden om geld in deze bodemloze put te dumpen.
Marktwerking? zachte heelmeesters maken stinkende wonden, er klopt helemaal niks meer van.
En ja, het zou grote gevolgen hebben voor iedereen, dankzij het belachelijke EU-project, maar dit is dure uitstel van executie.
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
pi_98412573
quote:
Akkoord over permanent noodfonds EUANP VANDAAG 14:34
De EU-ministers van Financiën hebben maandag in Luxemburg een akkoord bereikt over het permanente noodfonds voor de euro, dat halverwege 2013 in werking moet treden. Het vervangt het huidige, tijdelijke noodfonds en zal ook zo'n 750 miljard euro bevatten, inclusief de betrokkenheid van het Internationaal Monetair Fonds (IMF).
Voorzitter Jean-Claude Juncker van de eurogroep, het overlegorgaan van EU-landen die de euro hanteren, heeft dat bekendgemaakt.
Totdat dat nieuwe noodfonds en de daarbijkomende wetgevingen ingaan, hoeft niet gerekend te worden op het laten knappen van de bubble. Onvoorziene omstandigheden daar gelaten.
  maandag 20 juni 2011 @ 14:57:14 #105
324665 meth77
to do or not to do
pi_98412625
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2011 14:49 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

wat heeft de staatssteun van ING te maken met Griekenland, ik zie het verband hier totaal niet. Het helpt namelijk niets als de banken gedwongen zouden worden om geld in deze bodemloze put te dumpen.
Banken gaan dit niet doen en de markt heeft dit allang door
Ovwerigens is het wel leuko om te zien hoe een land failliet gaat, nooit eerdeer heb ik zoiets meegemaakt, het lijkt wel veel op een echte bankrun
pi_98412670
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2011 14:57 schreef meth77 het volgende:

[..]

Banken gaan dit niet doen en de markt heeft dit allang door
Banken gaan met plezier een deel funden als de marge maar goed is, en de rest gestut wordt door IMF/ECB. Banken hebben wat minder last van de onderbuik, die kijken gewoon zakelijk of het een goede deal is of niet.
pi_98412711
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2011 14:58 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Banken gaan met plezier een deel funden als de marge maar goed is, en de rest gestut wordt door IMF/ECB. Banken hebben wat minder last van de onderbuik, die kijken gewoon zakelijk of het een goede deal is of niet.
Exact. Is er geen vrijwillige bijdrage, dan word die vrijwillige bijdrage wel aantrekkelijk gemaakt.
pi_98412770
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2011 14:59 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Exact. Is er geen vrijwillige bijdrage, dan word die vrijwillige bijdrage wel aantrekkelijk gemaakt.
Zal ik het dan anders omschrijven. Er is een gezamenlijk belang, waarom is het verboden om dan samen op te trekken?
  maandag 20 juni 2011 @ 15:04:29 #109
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_98412901
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2011 14:58 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Banken gaan met plezier een deel funden als de marge maar goed is, en de rest gestut wordt door IMF/ECB. Banken hebben wat minder last van de onderbuik, die kijken gewoon zakelijk of het een goede deal is of niet.
IMF en ECB mogen nooit garant staan voor die betrokkenheid van de publieke sector, daar prikt men echt wel doorheen en komt er dus geen groen licht voor die nieuwe leningen!
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_98412906
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2011 15:00 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Zal ik het dan anders omschrijven. Er is een gezamenlijk belang, waarom is het verboden om dan samen op te trekken?
Banken die kijken naar een gezamelijk belang, het moet niet gekker worden dat ze opeens een visie hebben die langer loopt dan de expiratiedatum van hun obligaties en de CDS'en die men eraan heeft hangen. :D
  maandag 20 juni 2011 @ 15:07:31 #111
324665 meth77
to do or not to do
pi_98413012
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2011 15:04 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Banken die kijken naar een gezamelijk belang, het moet niet gekker worden dat ze opeens een visie hebben die langer loopt dan de expiratiedatum van hun obligaties en de CDS'en die men eraan heeft hangen. :D
Banken moeten de markt volgen en niet een filosofisch maatschappelijke visie op de balans gaan zetten
pi_98413102
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2011 15:04 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

IMF en ECB mogen nooit garant staan voor die betrokkenheid van de publieke sector, daar prikt men echt wel doorheen en komt er dus geen groen licht voor die nieuwe leningen!
Ten eerste zou ik niet weten waarom IMF en ECB niet garant zouden moeten staan. Ten tweede staan ze dat ook niet. Griekenland heeft een aantal financiers, zowel publiek als privaat. Als er een haircut of herfinanciering gaat komen, wordt die pijn over alle financiers verdeeld. En iedereen kijkt elkaar aan wie wat krijgt, en praat en draait om elkaar heen tot er een redelijke verdeling uitkomt. De private partijen kijken of ze daar redelijk uitkomen, en wat vervoglens het toekomstperspectief is, al hun belangen afwegend.

Wat is nou helemaal het probleem daarmee?
pi_98413166
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2011 15:07 schreef meth77 het volgende:

[..]

Banken moeten de markt volgen en niet een filosofisch maatschappelijke visie op de balans gaan zetten
Ow, maak je geen illusies, die volgen de markt wel hoor.

Ze hebben echter geen satanisch genoegen in een chaotische default. Simpelweg omdat ze daar helemaal niks aan hebben.
  maandag 20 juni 2011 @ 15:13:49 #114
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_98413324
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2011 15:09 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ten eerste zou ik niet weten waarom IMF en ECB niet garant zouden moeten staan. Ten tweede staan ze dat ook niet. Griekenland heeft een aantal financiers, zowel publiek als privaat. Als er een haircut of herfinanciering gaat komen, wordt die pijn over alle financiers verdeeld. En iedereen kijkt elkaar aan wie wat krijgt, en praat en draait om elkaar heen tot er een redelijke verdeling uitkomt. De private partijen kijken of ze daar redelijk uitkomen, en wat vervoglens het toekomstperspectief is, al hun belangen afwegend.

Wat is nou helemaal het probleem daarmee?
wie gaat er nog investeren in GRiekenland zonderdat daar harde onderpanden zijn? De Griekse bevolking pikt dit allemaal niet, kijk nu al die stakingen, het land saneert zichzelf kapot en moet ook nog nationaal erfgoed op het spel zetten? Ik voorzie dat het openbare leven in Griekenland totaal plat gaat en dat de regering daar zal bezwijken onder de druk waarna het default er alsnog komt.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  maandag 20 juni 2011 @ 15:14:25 #115
324665 meth77
to do or not to do
pi_98413354
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2011 15:10 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ow, maak je geen illusies, die volgen de markt wel hoor.

Ze hebben echter geen satanisch genoegen in een chaotische default. Simpelweg omdat ze daar helemaal niks aan hebben.
Ik geloof niet in dit verhaal, als er sprake zou kunnen zijn van een chaotische default, dan was die nu al ingeprijsd en kunnen ze vrij uitstappen tegen de marktwaarde, banken zijn concurrenten en geen communistisch blok

Er is geen sprake van, de Banken doen dit of dat
pi_98413842
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2011 15:14 schreef meth77 het volgende:

[..]

Ik geloof niet in dit verhaal, als er sprake zou kunnen zijn van een chaotische default, dan was die nu al ingeprijsd en kunnen ze vrij uitstappen tegen de marktwaarde, banken zijn concurrenten en geen communistisch blok

Er is geen sprake van, de Banken doen dit of dat
Je kunt je dat niet voorstellen, omdat je hoopt op zoveel mogelijk shit.
Nou, het meerendeel van de betrokken delen die hoop niet met je, en dat bepaalt dat ze er nogal anders instaan. Banken en overheden voorop.
pi_98414088
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2011 15:13 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

wie gaat er nog investeren in GRiekenland zonderdat daar harde onderpanden zijn? De Griekse bevolking pikt dit allemaal niet, kijk nu al die stakingen, het land saneert zichzelf kapot en moet ook nog nationaal erfgoed op het spel zetten? Ik voorzie dat het openbare leven in Griekenland totaal plat gaat en dat de regering daar zal bezwijken onder de druk waarna het default er alsnog komt.
Ach, elk land in zuid amerika is al ontelbare malen failliet gegaan, en weer opgestaan. Idem de hele balkan en de rest van zuid europa. Als het Griekse elftal verliest, staan ze ook allemaal op straat het hoofd van de minister van sport te eisen. Punt is dat je alleen de raddraaiers hoort en ziet in de huidige PR maatschappij. Heeft de bevolking daar een alternatief dan? Je meent toch niet serieus dat (hard) defaulten enig voordeel voor de bevolking geeft (tenziji ze short zitten, of graag anarchie in de wereld zien ;) ). Dan worden ze een provincie van Turkije :)

Russen en Chinezen staan trouwens al in de rij om havens, kust, eilanden en andere infrastructuur (en niet te vergeten invloed) te kopen :)
Het is nou niet bepaald alsof we het over imaginair internetland hebben. :)
pi_98414580
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2011 15:29 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Ach, elk land in zuid amerika is al ontelbare malen failliet gegaan, en weer opgestaan.
Nemen we even argentinie als voorbeeld dat is pas faillliet gegaan toen de banken zoveel mogelijk hun investering hadden afgebouwd en het IMF toen de stekker pas eruit trok. Dat zal ook wel in griekenland gaan gebeuren.

Privatizing profits and socializing losses .
pi_98414719
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2011 15:40 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Nemen we even argentinie als voorbeeld dat is pas faillliet gegaan toen de banken zoveel mogelijk hun investering hadden afgebouwd en het IMF toen de stekker pas eruit trok. Dat zal ook wel in griekenland gaan gebeuren.

Privatizing profits and socializing losses .
Van de andere kant ken ik veel nederlandse bedrijven die in de jaren '80 falliet zijn gegaan en nederlandse grootbanken het verlies hebben genomen, en zelfs op vriendelijk verzoek van de nl overheid er geld in gestoken hebben op het moment dat dit niet meer rendabel was.

Ze hebben elkaar nodig, he. :) Geen bedrijf leeft in een vacuum.
pi_98419120
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2011 15:40 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Nemen we even argentinie als voorbeeld dat is pas faillliet gegaan toen de banken zoveel mogelijk hun investering hadden afgebouwd en het IMF toen de stekker pas eruit trok. Dat zal ook wel in griekenland gaan gebeuren.

Privatizing profits and socializing losses .
Zie ook Indonesie. Kregen IMF leningen die meteen richting de banken gingen. De banken bouwde alles af en trokken de stekker uit Indonesie. Hello Asian Financial Crisis.

Socialised losses.
pi_98421610


Een nieuwe high, het slot van vrijdag stond op 79,27.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_98422077
lol, check 1 vandaag. Niemand schijnt ook voor hun water te betalen.

30 jaar hun waterrekening niet betaald _O-

water is een geschenk van god, dus waarom betalen.

waarom gaan ze niet lekker uit de sloot drinken :')

Gut te gut, wat zijn ze allemaal zielig daar :')
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  maandag 20 juni 2011 @ 18:33:11 #123
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_98422637
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2011 18:19 schreef Boris_Karloff het volgende:
lol, check 1 vandaag. Niemand schijnt ook voor hun water te betalen.

30 jaar hun waterrekening niet betaald _O-

water is een geschenk van god, dus waarom betalen.

waarom gaan ze niet lekker uit de sloot drinken :')

Gut te gut, wat zijn ze allemaal zielig daar :')
Ja dat is de aard van het volk, dat moet je niet willen veranderen, die mensen worden nooit Duitsers, nooit.
Vriendjespolitiek en corruptie zit er zo diep in
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 20 juni 2011 @ 18:47:49 #124
37248 BertV
Klei indiaan
pi_98423284
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2011 18:19 schreef Boris_Karloff het volgende:
lol, check 1 vandaag. Niemand schijnt ook voor hun water te betalen.

30 jaar hun waterrekening niet betaald _O-

water is een geschenk van god, dus waarom betalen.

waarom gaan ze niet lekker uit de sloot drinken :')

Gut te gut, wat zijn ze allemaal zielig daar :')
Er is maar 1 partij zieliger en dat zijn de internationale financiële blaaskaken die daar een slaatje uit hebben geslagen en nu met de pootjes omhoog gaan.
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
pi_98423394
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2011 18:19 schreef Boris_Karloff het volgende:
lol, check 1 vandaag. Niemand schijnt ook voor hun water te betalen.

30 jaar hun waterrekening niet betaald _O-

water is een geschenk van god, dus waarom betalen.

waarom gaan ze niet lekker uit de sloot drinken :')

Gut te gut, wat zijn ze allemaal zielig daar :')
Ach, Nederland is een land van alleen maar wiettelers die vrolijk van de electriciteitsmaatschappij aftappen.

Afzinken dat land.

quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2011 18:33 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ja dat is de aard van het volk, dat moet je niet willen veranderen, die mensen worden nooit Duitsers, nooit.
Vriendjespolitiek en corruptie zit er zo diep in
Het zeker niet de bedoeling om verwijzingen naar fietsen te maken, he ;)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')