NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ja en nee.quote:Op zondag 19 juni 2011 15:44 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Als het slecht behandelen van dieren verboden is volgens de islam, waarom komt de islamitische gemeenschap dan niet massaal in opstand tegen de bio-industrie? Leeft dit niet binnen de islamitische gemeenschap?
Nee, de grote gedeelte van de moslims is bezig met zijn dagelijkse leven en is weinig bewust van het vlees dat hij krijgt.
Ja, de gedeelte die wel bewust is van de zaak, is machteloos om iets te veranderen. Het zorgen dat onze vlees halal is om te eten, is al een streven op zichzelf.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Klopt. Maar als je aan de gemiddelde voorstander vraagt welke groep getroffen zal worden door het afschaffen dan zullen weinigen "Joden" zeggen gok ik.quote:
[..]
Volgens mij maken de joden zich er veel drukker om dan de moslims. Maar halal mag verdoofd en kosher blijkbaar niet.
Er wordt dus bedwelmd slachten vergeleken met onbedwelmd slachten. Dat zou dan dus betekenen dat als je dit onderzoek als uitgangspunt neemt en daar wetgeving op maakt, dat al het vee eerst bedwelmd moet worden, en dan pas een pin door kop krijgt of de hals wordt doorgesneden.quote:De enige hier genoemde wetenschapper die expertise heeft op dit gebied, dr. Temple Grandin, heeft met haar onderzoek aangetoond dat dieren zonder bedwelming secondenlang bij bewustzijn blijven na de halssnede – dit in tegenstelling tot dieren die voorafgaand zijn bedwelmd. Grandin erkent daarbij letterlijk dat het dierenwelzijn zal verbeteren als er wordt verdoofd (If religious authority will accept stunning, stunning will usually improve animal welfare – Improving religious slaughter practices in the US, mei 2006).
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Sterker nog, als ze al iets weten over die joden dan zeggen ze dat de joden er bijna niks van gaan merken want er is immers maar één koosjere slachter!quote:
[..]
Klopt. Maar als je aan de gemiddelde voorstander vraagt welke groep getroffen zal worden door het afschaffen dan zullen weinigen "Joden" zeggen gok ik.
Kan iemand nog dommer zijn?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Wat nou machteloos? Er zijn duizenden halal-slagers in Nederland. Ik heb echter nog nooit een biologische halal-slager gezien, of een scharrel-halal-slager...quote:
[..]
Ja en nee.
Nee, de grote gedeelte van de moslims is bezig met zijn dagelijkse leven en is weinig bewust van het vlees dat hij krijgt.
Ja, de gedeelte die wel bewust is van de zaak, is machteloos om iets te veranderen. Het zorgen dat onze vlees halal is om te eten, is al een streven op zichzelf.
Huh, die snap ik ff niet hoor.quote:
[..]
Sterker nog, als ze al iets weten over die joden dan zeggen ze dat de joden er bijna niks van gaan merken want er is immers maar één koosjere slachter!
Kan iemand nog dommer zijn?
Één woord: geld...quote:
[..]
Wat nou machteloos? Er zijn duizenden halal-slagers in Nederland. Ik heb echter nog nooit een biologische halal-slager gezien, of een scharrel-halal-slager...
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Voor lams/schaapsvlees is dat ook niet echt nodig, het meeste daarvan heeft een zeer behoorlijk leven gehad. En misschien geldt dat ook wel voor de koeien die ze bij de halalslager verkopen - dat er geen ons bekend keurmerkt op hangt betekent niet dat de slager er niet om geeft.quote:
[..]
Wat nou machteloos? Er zijn duizenden halal-slagers in Nederland. Ik heb echter nog nooit een biologische halal-slager gezien, of een scharrel-halal-slager...
Mijn hondevleesslager heb ik ernaar gevraagd, die voert geen keurmerk meer maar geeft wel zélf om de afkomst van z'n slachtvee. Dat komt dus bij normale boeren en kleine slachthuizen vandaan.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Bestaat wel hoor :quote:
[..]
Wat nou machteloos? Er zijn duizenden halal-slagers in Nederland. Ik heb echter nog nooit een biologische halal-slager gezien, of een scharrel-halal-slager...
http://www.groenemoslims.nl/
Dat is toch geen excuus? Zou men het halal-slachten ook opgeven als het ineens drie keer zo duur zou worden?quote:
Sommige principes zijn blijkbaar belangrijker dan andere...
Ik zei ook dat ik 't nog nooit gezien heb, in de stad met vermoedelijk de meeste halalslagers (R'dam).quote:
[..]
Bestaat wel hoor :
http://www.groenemoslims.nl/
Nou, als er in plaats van een koosjere slachterij in Nederland er NUL koosjere slachterijen in Nederland zijn, maakt dat wel degelijk een enorm verschil. Eén slachter is de enige..quote:
Als het er tientallen waren waarvan er tien verdwijnen, dan is het verschil kleiner - ook al is tien meer dan een.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Halalslagers verkopen ook heel veel kip.quote:Op zondag 19 juni 2011 16:01 schreef sigme het volgende:
[..]
Voor lams/schaapsvlees is dat ook niet echt nodig, het meeste daarvan heeft een zeer behoorlijk leven gehad. En misschien geldt dat ook wel voor de koeien die ze bij de halalslager verkopen - dat er geen ons bekend keurmerkt op hangt betekent niet dat de slager er niet om geeft.
Mijn hondevleesslager heb ik ernaar gevraagd, die voert geen keurmerk meer maar geeft wel zélf om de afkomst van z'n slachtvee. Dat komt dus bij normale boeren en kleine slachthuizen vandaan.
Runderen en schapen hebben in NL iha een prima leven vind ik. De grootste problemen zitten bij varkens en kippen.
Dat moet je maar tegen de moslims vertellen die bij die slagers kopenquote:
[..]
Dat is toch geen excuus? Zou men het halal-slachten ook opgeven als het ineens drie keer zo duur zou worden?
Sommige principes zijn blijkbaar belangrijker dan andere...
.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Ah, op die manier.quote:
[..]
Nou, als er in plaats van een koosjere slachterij in Nederland er NUL koosjere slachterijen in Nederland zijn, maakt dat wel degelijk een enorm verschil. Eén slachter is de enige..
Als het er tientallen waren waarvan er tien verdwijnen, dan is het verschil kleiner - ook al is tien meer dan een.
There is no halaal meat here. Can I eat or not? Please note that dhabh (halaal slaughter) is banned here.
Praise be to Allaah.
It is not permissible for you to eat meat that is not slaughtered in accordance with Islamic sharee’ah. The fact that there is no halaal meat is not an excuse for you, because you can eat fish and seafood, or you can eat things other than meat, such as canned goods and vegetables, or you can look seriously for an Islamic centre that provides halaal meat to the Muslims.
And Allaah knows best.
Praise be to Allaah.
It is not permissible for you to eat meat that is not slaughtered in accordance with Islamic sharee’ah. The fact that there is no halaal meat is not an excuse for you, because you can eat fish and seafood, or you can eat things other than meat, such as canned goods and vegetables, or you can look seriously for an Islamic centre that provides halaal meat to the Muslims.
And Allaah knows best.
quote:It is only for Allaah to say what is halaal and what is haraam, because He is the Law-giver, and there is no law-giver besides Him. When we say that a given thing is haraam, or halaal, we refer to the evidence in the Book of Allaah and the Sunnah of His Messenger (peace and blessings of Allaah be upon him). Whatever we find is prohibited therein, we take as haraam, and whatever we find is permitted, we take as halaal.
Allah spreekt Engels? Nederlandse moslims spreken geen Nederlands? Jij spreekt geen Nederlands maar komt geheel toevallig in een Nederlandstalig topic terecht? Een regel is een stuk echter als 'ie in het Engels geschreven is?quote:
There is no halaal meat here. Can I eat or not? Please note that dhabh (halaal slaughter) is banned here.
Praise be to Allaah.
It is not permissible for you to eat meat that is not slaughtered in accordance with Islamic sharee’ah. The fact that there is no halaal meat is not an excuse for you, because you can eat fish and seafood, or you can eat things other than meat, such as canned goods and vegetables, or you can look seriously for an Islamic centre that provides halaal meat to the Muslims.
And Allaah knows best.
[..]
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Het is een copy+paste van een islamitische vraag en antwoord site, en best wel relevant voor dit topic.quote:Op zondag 19 juni 2011 16:32 schreef sigme het volgende:
Allah spreekt Engels? Nederlandse moslims spreken geen Nederlands? Jij spreekt geen Nederlands maar komt geheel toevallig in een Nederlandstalig topic terecht? Een regel is een stuk echter als 'ie in het Engels geschreven is?
Nah, matig.quote:
[..]
Het is een copy+paste van een islamitische vraag en antwoord site, en best wel relevant voor dit topic.
Er is helemaal niemand die zich afgevraagd heeft hoe de arme Nederlandse moslims dit moeten overleven, want dat is geen serieuze vraag.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Het was ook deels een reactie op:quote:
Nah, matig.
Er is helemaal niemand die zich afgevraagd heeft hoe de arme Nederlandse moslims dit moeten overleven, want dat is geen serieuze vraag.
Ook bij de moslims zijn de meningen verdeeld. Zoals je in onderstaand bericht kunt lezen weigert Maleisië Nederlands halalvlees juist omdat het verdoofd is...quote:
Volgens mij maken de joden zich er veel drukker om dan de moslims. Maar halal mag verdoofd en kosher blijkbaar niet.
Maleisië weigert Nederlands halalvlees
http://www.volkskrant.nl/(...)-uit-Nederland.dhtml
http://www.nu.nl/economie(...)ands-halalvlees.html
Dit zou dus betekenen dat er Nederlandse moslims zijn die geen vlees meer zullen eten omdat het vlees niet meer halal is ondanks dat er andere moslims zijn die beweren dat het wel halal is.
In dat Volkskrantstuk staat nu juist:quote:
[..]
Het was ook deels een reactie op:
[..]
Ook bij de moslims zijn de meningen verdeeld. Zoals je in onderstaand bericht kunt lezen weigert Maleisië Nederlands halalvlees juist omdat het verdoofd is...
Maleisië weigert Nederlands halalvlees
http://www.volkskrant.nl/(...)-uit-Nederland.dhtml
http://www.nu.nl/economie(...)ands-halalvlees.html
Dit zou dus betekenen dat er Nederlandse moslims zijn die geen vlees meer zullen eten omdat het vlees niet meer halal is ondanks dat er andere moslims zijn die beweren dat het wel halal is.
"Volgens de Maleisische Halalautoriteit was zowel het toezicht van de certificeerders als de slachtmethode slecht. Een halal slachtmethode vereist dat een dier alleen verdoofd mag worden geslacht als die verdoving is terug te draaien."
Het mag dus ook volgens die Maleisische halalkeurders wel verdoofd.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Maar de Maleisische Halalautoriteit zegt dus dat de slachtmethode in Nederland slecht is. Waar doelen zij dan op?quote:
In dat Volkskrantstuk staat nu juist:
"Volgens de Maleisische Halalautoriteit was zowel het toezicht van de certificeerders als de slachtmethode slecht. Een halal slachtmethode vereist dat een dier alleen verdoofd mag worden geslacht als die verdoving is terug te draaien."
Het mag dus ook volgens die Maleisische halalkeurders wel verdoofd.
En verderop in het artikel staat:
Maar volgens andere bureaus verwacht het buitenland zonder meer dat halal 'zonder verdoving' betekent. 'Mijn klantenkring moet geen verdoofd vlees hebben', zegt Wahid Ramdjan van Halal International Control.
De Maleisische Halalautoriteit is dan zogenaamd "gematigd" terwijl "andere bureaus" orthodoxe moslims zijn, en zo te zien zijn beide groepen niet tevreden met Nederlands halalvlees.
Hele artikel: Volkskrantquote:De ledenraad van de PvdA is tegen een verbod op onverdoofd ritueel slachten. Een Kamermeerderheid, waaronder de PvdA-fractie, wil het verbod juist wel in de wet opnemen.
Tijdens een politieke ledenraad van de PvdA in Utrecht haalde een motie gericht aan de Kamerfractie om het wetsvoorstel van de Partij voor de Dieren 'zonder voorbehoud' te verwerpen een meerderheid (57 procent).
PvdA-leider Job Cohen had aan het begin van de ledenraad gezegd dat een aangenomen motie een zwaarwegend advies vormt voor de fractie, dat de Kamerleden zullen meenemen bij het bepalen van hun definitieve standpunt.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Dat laatste hebben ze groot gelijk in, hoe er hier ook geslacht wordt, het meeste vlees is natuurlijk niet halal volgens de complete visie op hoe een dierenleven eruit hoort te zien alvorens het beest op te eten.quote:
[..]
Maar de Maleisische Halalautoriteit zegt dus dat de slachtmethode in Nederland slecht is. Waar doelen zij dan op?
En verderop in het artikel staat:
Maar volgens andere bureaus verwacht het buitenland zonder meer dat halal 'zonder verdoving' betekent. 'Mijn klantenkring moet geen verdoofd vlees hebben', zegt Wahid Ramdjan van Halal International Control.
De Maleisische Halalautoriteit is dan zogenaamd "gematigd" terwijl "andere bureaus" orthodoxe moslims zijn, en zo te zien zijn beide groepen niet tevreden met Nederlands halalvlees.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
