F&F Flora & Fauna
Beesten in het nieuws, vragen over roerende en onroerende organismen, foto's en al het andere met betrekking op de levende have: hier kun je het kwijt...
Gaat wel goed komenquote:Op woensdag 15 juni 2011 17:11 schreef MissBliss het volgende:
[..]
Ja, mn moeder is vanmiddag naar de dierenarts geweest en hij zat dus idd laag in zn bloedsuiker. Thuis heeft ie weer wat gegeten, maar lopen gaat nog niet echt, hij probeert het wel maar valt dan om. Mn moeder hoeft vanavond en morgenochtend niet te spuiten, dat doen ze daar na het bloedprikken. Ze mag hem morgen daarheen brengen als ze gaat werken. Nou wel iets positiever dan vanochtend dus
En wat een fijn idee dat hij morgen bij de DA is.
Wij hebben in het begin zo vaak gedacht "is dit nog wel te doen voor hem?"
Maar als de suiker dan een uurtje later weer in orde was, hadden we gewoon onze ouwe grijze mopperkont weer terug.
Hij heeft het nog 2,5 jaar volgehouden en is uiteindelijk overleden aan het bijkomende nierfalen.
I'm the patron saint of the denial.
With an angel face and a taste for suicidal.
With an angel face and a taste for suicidal.
Ik dacht altijd dat Muis een vrouwtje wasquote:Op woensdag 15 juni 2011 17:30 schreef Ingetje79 het volgende:
[..]
Gaat wel goed komen
En wat een fijn idee dat hij morgen bij de DA is.
Wij hebben in het begin zo vaak gedacht "is dit nog wel te doen voor hem?"
Maar als de suiker dan een uurtje later weer in orde was, hadden we gewoon onze ouwe grijze mopperkont weer terug.
Hij heeft het nog 2,5 jaar volgehouden en is uiteindelijk overleden aan het bijkomende nierfalen.
Maar ik denk idd ook dat het weer goedkomt
Tis nog even afwachten maar ik heb goede hoop!
Ziggy played guitar
Op donderdag 23 maart 2006 18:21 schreef Zhenar het volgende:
De gedachte alleen al om in de sig van MissBliss te staan maakt mij bronstig als een everzwijn bij volle maan :9~
Op donderdag 23 maart 2006 18:21 schreef Zhenar het volgende:
De gedachte alleen al om in de sig van MissBliss te staan maakt mij bronstig als een everzwijn bij volle maan :9~
hoi 
leef nog
hoe ben ik nog niet achter, ben deze week ontzettend bezig met een race tegen de klok
leef nog
hoe ben ik nog niet achter, ben deze week ontzettend bezig met een race tegen de klok
Today is life -
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
Hi Yns
Waar ben je allemaal mee bezig?
Waar ben je allemaal mee bezig?
Ziggy played guitar
Op donderdag 23 maart 2006 18:21 schreef Zhenar het volgende:
De gedachte alleen al om in de sig van MissBliss te staan maakt mij bronstig als een everzwijn bij volle maan :9~
Op donderdag 23 maart 2006 18:21 schreef Zhenar het volgende:
De gedachte alleen al om in de sig van MissBliss te staan maakt mij bronstig als een everzwijn bij volle maan :9~
Muis was een stoere katerquote:Op woensdag 15 juni 2011 17:38 schreef MissBliss het volgende:
[..]
Ik dacht altijd dat Muis een vrouwtje was
Maar ik denk idd ook dat het weer goedkomt
En ja, ze voelen zich heel ellendig als de suiker van slag is, maar als dat eenmaal goed is ingesteld merken ze er niets meer van
I'm the patron saint of the denial.
With an angel face and a taste for suicidal.
With an angel face and a taste for suicidal.
Wat een leukerdquote:
[..]
Muis was een stoere kater
[ afbeelding ]
En ja, ze voelen zich heel ellendig als de suiker van slag is, maar als dat eenmaal goed is ingesteld merken ze er niets meer van
Ziggy played guitar
Op donderdag 23 maart 2006 18:21 schreef Zhenar het volgende:
De gedachte alleen al om in de sig van MissBliss te staan maakt mij bronstig als een everzwijn bij volle maan :9~
Op donderdag 23 maart 2006 18:21 schreef Zhenar het volgende:
De gedachte alleen al om in de sig van MissBliss te staan maakt mij bronstig als een everzwijn bij volle maan :9~
Dat was ie ook...was tevens de eerste kat die we hebben moeten laten inslapen.quote:
Op 3 dagen gejankt
I'm the patron saint of the denial.
With an angel face and a taste for suicidal.
With an angel face and a taste for suicidal.
teveelquote:
Hi Yns
Waar ben je allemaal mee bezig?
werken, expo voorbereiden, clubavond voorbereiden, wassen, opruimen, zooi bijeenzoeken voor t weekend, en zo nog tig dingen
gewoon te weinig dagen deze week
Today is life -
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
knuf voor Lucky!
Today is life -
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
quote:
[..]
Dat was ie ook...was tevens de eerste kat die we hebben moeten laten inslapen.
3 dagen gejankt
Ja, zo'n eerste keer is extra kut.Ik ken het probleemquote:
[..]
teveel
werken, expo voorbereiden, clubavond voorbereiden, wassen, opruimen, zooi bijeenzoeken voor t weekend, en zo nog tig dingen
gewoon te weinig dagen deze week
quote:
Ziggy played guitar
Op donderdag 23 maart 2006 18:21 schreef Zhenar het volgende:
De gedachte alleen al om in de sig van MissBliss te staan maakt mij bronstig als een everzwijn bij volle maan :9~
Op donderdag 23 maart 2006 18:21 schreef Zhenar het volgende:
De gedachte alleen al om in de sig van MissBliss te staan maakt mij bronstig als een everzwijn bij volle maan :9~
Pff via sos-strays krijgen we altijd van die mailtjes over nieuwe honden die over een poosje komen.
Kreeg net een mailtje binnen van een hondje die wel wat weg heeft van James, dat kwam even hard aan. 
Kreeg net een mailtje binnen van een hondje die wel wat weg heeft van James, dat kwam even hard aan.
Ja , het is ook nog maar zo kort geledenquote:
Pff via sos-strays krijgen we altijd van die mailtjes over nieuwe honden die over een poosje komen.
Kreeg net een mailtje binnen van een hondje die wel wat weg heeft van James, dat kwam even hard aan.
Leer van gisteren, droom van morgen, leef vandaag
Nou, nu gaat het weer heel slecht met Lucky. Mn moeder is weer naar de dierenarts en ik ga maar hopen op een wondertje.
Ziggy played guitar
Op donderdag 23 maart 2006 18:21 schreef Zhenar het volgende:
De gedachte alleen al om in de sig van MissBliss te staan maakt mij bronstig als een everzwijn bij volle maan :9~
Op donderdag 23 maart 2006 18:21 schreef Zhenar het volgende:
De gedachte alleen al om in de sig van MissBliss te staan maakt mij bronstig als een everzwijn bij volle maan :9~
dat wondertje komtquote:Op woensdag 15 juni 2011 18:59 schreef MissBliss het volgende:
Nou, nu gaat het weer heel slecht met Lucky. Mn moeder is weer naar de dierenarts en ik ga maar hopen op een wondertje.
k weet t zeker
Today is life -
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
ow en passepartouts snijden 
Today is life -
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
ooh fuck me hoor.
De tuinman isser... die doet dit ff tussendoor... omdat Mike zijn website maakt. Dus ze ruilen diensten.
Nu moet de tuinman ff tegels zagen en natuurlijk leggen. Hij is nog geen 10 min bezig of de buurvrouw hing uit het raam (diezelfde die ook al kwam zeiken toen we aan het verbouwen waren). Of het nog lang doorging, want zij had nachtdienst en ging *nu* naar bed.
Dus ik : ja sorry maar het moet echt af
Zij op vet debiele toon: JA EN WAAROM DOET HIJ DIT 'S AVONDS DAN?
Ik : Omdat hij overdag ook andere klussen heeft.
Zij : NOU FIJN! WORDT EEN LEKKERE NACHT VOOR ME DAN
Ik : Ja, sorry maar we kunnen niet altijd rekening met je houden. Ik snap dat het vervelend is voor je....
En hoppa, met een bam dat raam dicht
De tuinman isser... die doet dit ff tussendoor... omdat Mike zijn website maakt. Dus ze ruilen diensten.
Nu moet de tuinman ff tegels zagen en natuurlijk leggen. Hij is nog geen 10 min bezig of de buurvrouw hing uit het raam (diezelfde die ook al kwam zeiken toen we aan het verbouwen waren). Of het nog lang doorging, want zij had nachtdienst en ging *nu* naar bed.
Dus ik : ja sorry maar het moet echt af
Zij op vet debiele toon: JA EN WAAROM DOET HIJ DIT 'S AVONDS DAN?
Ik : Omdat hij overdag ook andere klussen heeft.
Zij : NOU FIJN! WORDT EEN LEKKERE NACHT VOOR ME DAN
Ik : Ja, sorry maar we kunnen niet altijd rekening met je houden. Ik snap dat het vervelend is voor je....
En hoppa, met een bam dat raam dicht
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
quote:
Nou, nu gaat het weer heel slecht met Lucky. Mn moeder is weer naar de dierenarts en ik ga maar hopen op een wondertje.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Ben ik ookquote:
[..]
Ik dacht altijd dat Muis een vrouwtje was
!
Ah nee hequote:
Nou, nu gaat het weer heel slecht met Lucky. Mn moeder is weer naar de dierenarts en ik ga maar hopen op een wondertje.
!Sterkte
Ja, nou kom op. Ik was zelfs vriendelijk. En dat komt niet zo vaak voorquote:
Sterkte MB
En Qwea das ook lekker normaal reageren dan he
Maar we kunnen toch niet telkens rekening met dr houden. Zij kiest toch voor nachtdienst.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
quote:
[..]
Ja, nou kom op. Ik was zelfs vriendelijk. En dat komt niet zo vaak voor
Maar we kunnen toch niet telkens rekening met dr houden. Zij kiest toch voor nachtdienst.
precies. En sorry hoor, tot elf uur 's avonds mag gewoon als je nou om 3 uur 's nachts dit deed is het wat anders Ik heb een milkshake gekregen van Oognip
♥ scars make us who we are ♥
Is dat een eufemisme?quote:
[..]
Ik heb een milkshake gekregen van Oognip
Ze kiest ervoor om te werken. Zou ze een uitkering gaan trekken dan zou je daar vast wel commentaar op hebben.quote:
[..]
Ja, nou kom op. Ik was zelfs vriendelijk. En dat komt niet zo vaak voor
Maar we kunnen toch niet telkens rekening met dr houden. Zij kiest toch voor nachtdienst.
Maar hoe dan ook... je woont er net. Misschien leuker voor jezelf en anderen om een beetje een leuke band met de buurt op te bouwen. Leeft wel lekkerder. En als er dan ooit iets is waardoor je een ander moet vragen om even rekening met jou te houden, dan doen mensen dat ook met meer plezier voor je.
Maar eigenlijk is er niet eens zoveel aan de hand als je er samen afspraken over kunt maken.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
tot 22 dacht ik. Kijk en ik zou ook zoiets hebben om 21u van "Jezus! moet dit nou?"quote:
[..]
Ik heb een milkshake gekregen van Oognip
Maar om fucking 19u???
! En dan is het al de 2de keer dat ze komt zeuren Of we de vorige keer om 21u even niet meer met een handschuurpapiertje over de muur wilde gaan want daar kon ze niet van slapen. Idem dito met de decoupeerzaag ff snel
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Jaaa, het mag wel, maar soms doe je het in overleg niet. Onze buurman is taxichauffeur. Hij werkt voornamelijk 's avonds en 's nachts. Hij doet zachtjes bij het binnenkomen en zet zijn muziek of tv niet zo hard en wij draaien 's ochtends geen was omdat dan het hele huis trilt.quote:
[..]
Ik heb een milkshake gekregen van Oognip
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
Ja, oké, maar dan kun je dat normaal overleggen toch, in plaats van te gaan lopen zeuren? Mijn bovenbuurman is ook niet altijd even fijn bezig, maar als hij overdag gaat drummen dan zeg ik er niks van, als het om 3 uur 's nachts gebeurt is het wat anders. terwijl ik overdag best af en toe moet gaan liggen, maar daar kan hij ook niks aan doen.quote:
[..]
Jaaa, het mag wel, maar soms doe je het in overleg niet. Onze buurman is taxichauffeur. Hij werkt voornamelijk 's avonds en 's nachts. Hij doet zachtjes bij het binnenkomen en zet zijn muziek of tv niet zo hard en wij draaien 's ochtends geen was omdat dan het hele huis trilt.
♥ scars make us who we are ♥
Dat is zo. En ook dat je als je net ergens woont gewoon meer werk hebt en vaker klusgeluiden produceert.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
eerlijk gezegd kan ik de buurvrouw best begrijpen.quote:
[..]
Ik heb een milkshake gekregen van Oognip
ben opgegroeid in een gezin waar nachtdiensten in gedraaid werden, heb zelf ook zulks diensten gedraaid. En ja, wij hielden rekening met elkaar, zo ook onze buren.
Met een beetje overleg is zoveel meer te bereiken. Vooral als je weet dat er mensen in je omgeving zijn die nachtdiensten draaien. Als ze t geweten had, zou ze bv elders even zijn gaan liggen bv
Today is life -
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
Nou ja, het klonk best ernstig (weer). Ik reken nergens meer op.quote:
Ziggy played guitar
Op donderdag 23 maart 2006 18:21 schreef Zhenar het volgende:
De gedachte alleen al om in de sig van MissBliss te staan maakt mij bronstig als een everzwijn bij volle maan :9~
Op donderdag 23 maart 2006 18:21 schreef Zhenar het volgende:
De gedachte alleen al om in de sig van MissBliss te staan maakt mij bronstig als een everzwijn bij volle maan :9~
Nou ik vind ook wel dat het overlegd moet kunnen worden, ik vind het gewoon debiel dat je dan in een keer zo reageert, daar wordt de relatie niet beter vanquote:
[..]
eerlijk gezegd kan ik de buurvrouw best begrijpen.
ben opgegroeid in een gezin waar nachtdiensten in gedraaid werden, heb zelf ook zulks diensten gedraaid. En ja, wij hielden rekening met elkaar, zo ook onze buren.
Met een beetje overleg is zoveel meer te bereiken. Vooral als je weet dat er mensen in je omgeving zijn die nachtdiensten draaien. Als ze t geweten had, zou ze bv elders even zijn gaan liggen bv
♥ scars make us who we are ♥
hehe, eerste passepartout is klaar, foto zit erachter geplakt op losse vel. ziet er mooi en strak uit
nu de andere 3 nog
wat een klote werkje
eerste plakvel is al naar de klote
nu de andere 3 nog
wat een klote werkje
eerste plakvel is al naar de klote
Today is life -
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
maar is dat niet van beide kanten zo?quote:
[..]
Nou ik vind ook wel dat het overlegd moet kunnen worden, ik vind het gewoon debiel dat je dan in een keer zo reageert, daar wordt de relatie niet beter van
Today is life -
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
Maar Qwea begon toch ook niet debiel? Wat ik las begon de buurvrouw te schreeuwen en probeerde Qwea aan te geven dat ze begreep dat het vervelend was.quote:
♥ scars make us who we are ♥
Waar was ze dan gaan liggen? Ze slaapt aan de voorzijde terwijl de tuinman aan de achterzijde bezig is.quote:
[..]
eerlijk gezegd kan ik de buurvrouw best begrijpen.
ben opgegroeid in een gezin waar nachtdiensten in gedraaid werden, heb zelf ook zulks diensten gedraaid. En ja, wij hielden rekening met elkaar, zo ook onze buren.
Met een beetje overleg is zoveel meer te bereiken. Vooral als je weet dat er mensen in je omgeving zijn die nachtdiensten draaien. Als ze t geweten had, zou ze bv elders even zijn gaan liggen bv
Ze komt met mij ook niet overleggen als ik om 15u op bed lig omdat ik kapot ben en zij ruzie loopt te maken met dr dochter
Ik vind het prima dat mensen nachtdienst hebben en ik wil er ook best rekening mee houden, dat heb ik dr toen ook gezegd... maar er zijn dingen die nu eenmaal moeten gebeuren en ik ben afhankelijk van iemand die dat moet doen.... dus ze kan natuurlijk ook ff normaal doen
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Voor de verandering (schouderklopje voor mezelf) eens niet.quote:
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
bij ons werd dat opgelost door bij oma te pittenquote:
[..]
Waar was ze dan gaan liggen? Ze slaapt aan de voorzijde terwijl de tuinman aan de achterzijde bezig is.
wil niet zeggen dat dat bij iedereen kan, maar goed
tjaquote:Ze komt met mij ook niet overleggen als ik om 15u op bed lig omdat ik kapot ben en zij ruzie loopt te maken met dr dochter
maar als je zegt dat je er best rekening mee wilt houden, is t dan geen kleine moeite om toen je de afspraak gemaakt had, ff om te lopen en te zeggen, woensdagavond komt iemand wat klussen doen, die lawaai maken. Dan had ze er zelf ook op kunnen inspelen.quote:Ik vind het prima dat mensen nachtdienst hebben en ik wil er ook best rekening mee houden, dat heb ik dr toen ook gezegd... maar er zijn dingen die nu eenmaal moeten gebeuren en ik ben afhankelijk van iemand die dat moet doen.... dus ze kan natuurlijk ook ff normaal doen
niet kwalijk bedoeld, probeer alleen mee te denken
Today is life -
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
Ik ben vanmiddag bij dr aan de deur geweest om dat aan te geven.. auto voor de deur... niemand doet open. Ja, ik blijf niet bezig natuurlijkquote:
[..]
bij ons werd dat opgelost door bij oma te pitten
wil niet zeggen dat dat bij iedereen kan, maar goed
[..]
tja
[..]
maar als je zegt dat je er best rekening mee wilt houden, is t dan geen kleine moeite om toen je de afspraak gemaakt had, ff om te lopen en te zeggen, woensdagavond komt iemand wat klussen doen, die lawaai maken. Dan had ze er zelf ook op kunnen inspelen.
niet kwalijk bedoeld, probeer alleen mee te denken
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Ik vind het alleen zo belachelijk dat ze echt gelijk dag 1 ook al aan kwam kakken. Hallo, nieuwe bewoners? Ik weet het niet hoor.... maar meestal moeten die klussen
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Je kan er tenminste een normaal gesprek over hebbenquote:
Ik vind het alleen zo belachelijk dat ze echt gelijk dag 1 ook al aan kwam kakken. Hallo, nieuwe bewoners? Ik weet het niet hoor.... maar meestal moeten die klussen
in plaats van gelijk te zeuren. En ja, klussen is vrij normaal in een nieuw huis.
♥ scars make us who we are ♥
Ooh, en ik loop net naar de andere buren :
"Hoi hoi! Hey denk wip ff langs... zoals je ongetwijfeld hebt gehoord is de tuinman bezig... hoop niet dat je er veel last van hebt?"
-Welnee, doe normaal. Die dingen moeten gebeuren!
"Ja nou ja, de andere buurvrouw kwam al zeuren "
-Ooh alweer? Nou meid, zolang het niet tot 00:00 is moet je lekker doen waar je zin in hebt.
Kijk, zo kan het ook. En het toontje had ook wat anders gekund natuurlijk ipv uit het raam te gaan gillen
"Hoi hoi! Hey denk wip ff langs... zoals je ongetwijfeld hebt gehoord is de tuinman bezig... hoop niet dat je er veel last van hebt?"
-Welnee, doe normaal. Die dingen moeten gebeuren!
"Ja nou ja, de andere buurvrouw kwam al zeuren "
-Ooh alweer? Nou meid, zolang het niet tot 00:00 is moet je lekker doen waar je zin in hebt.
Kijk, zo kan het ook. En het toontje had ook wat anders gekund natuurlijk ipv uit het raam te gaan gillen
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Ik heb toen op dag 1 al aangegeven niet meer na 20u te gaan zagen, boren, schuren whatever. Omdat ze nachtdienst heeft. Ik zou rekening met dr houden.quote:
[..]
Je kan er tenminste een normaal gesprek over hebben
En dan vervolgens komt ze nu om 19u klagen
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Ik zie ook niet hoe je het in dit geval anders had kunnen doen hoor Q.
En jij hebt het netjes gehouden. Ze had ook even kunnen vragen 'Hoe lang denk je ongeveer nog dat het duurt?' en dan had jij gezegd 'nou zo en zo maar we zullen proberen de dingen die lawaai maken zo snel mogelijk te doen '.
Ik snap best dat het kut slaapt als je nachtdienst hebt, maar overdag is het nu eenmaal vaak wat lawaaiiger dan 's nachts en dan kan ze ook oordoppen regelen ofzo. Voor hetzelfde geld hadden er kids nogal luidruchtig buiten gespeeld in een tuin om 19 uur, had ze dat dan ook verboden?
En jij hebt het netjes gehouden. Ze had ook even kunnen vragen 'Hoe lang denk je ongeveer nog dat het duurt?' en dan had jij gezegd 'nou zo en zo maar we zullen proberen de dingen die lawaai maken zo snel mogelijk te doen
'. Ik snap best dat het kut slaapt als je nachtdienst hebt, maar overdag is het nu eenmaal vaak wat lawaaiiger dan 's nachts en dan kan ze ook oordoppen regelen ofzo. Voor hetzelfde geld hadden er kids nogal luidruchtig buiten gespeeld in een tuin om 19 uur, had ze dat dan ook verboden?
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ja maar het mooie is dus, dat ik me gewoon aan de afspraak hou in principe. Na 20u rustig aan doen. Het was fakking 19uquote:
Ik zie ook niet hoe je het in dit geval anders had kunnen doen hoor Q.
En jij hebt het netjes gehouden. Ze had ook even kunnen vragen 'Hoe lang denk je ongeveer nog dat het duurt?' en dan had jij gezegd 'nou zo en zo maar we zullen proberen de dingen die lawaai maken zo snel mogelijk te doen
Ik snap best dat het kut slaapt als je nachtdienst hebt, maar overdag is het nu eenmaal vaak wat lawaaiiger dan 's nachts en dan kan ze ook oordoppen regelen ofzo. Voor hetzelfde geld hadden er kids nogal luidruchtig buiten gespeeld in een tuin om 19 uur, had ze dat dan ook verboden?
Hallo? Doe es normaal?
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
