Bij mij in de klas zitten wel geteld 3 mensen die nog nooit een druppel alcohol gedronken hebben althans dat beweren ze. Ik hou het op een paar glazen meer niet. Als ik vraag waarom vertellen ze dat ze controle willen houden over hun lichaam, ze het niet te drinken vinden en ze er geen aanleiding voor vinden (geen sociaal leven).
Hoe kun je dat nou volhouden??? Ik drink wekelijks wel een paar pilsjes en merk aan mezelf dat mijn avond er tig keer beter uit begint te zien naarmate ik meer drink. Op dit moment ben ik ook onder invloed en voel ik me prima.
Worden deze mensen even gelukkig als anderen? Zullen ze op hun sterfbed zeggen dat ze een gelukkig leven gehad hebben?
Aan de andere kant, hoe oud ben je? Het kan ook een fase zijn. Ik heb vroeger vrij veel gedronken, maar drink nu geen druppel meer. Ik mis het niet, er zijn betere alternatieven.
M.a.w. waar maak jij je druk om?
Persoonlijk houd ik wel van een biertje, word ik ook losser van.
Als je het tegen mij hebt, ik oordeel niet over het drinken van alcohol. Ik zit nu zelf ook aan het bier.quote:Op zaterdag 11 juni 2011 23:03 schreef Premium_Quality het volgende:
Als zij daar gelukkig van worden, wat heb jij daar om over te oordelen?
Persoonlijk houd ik wel van een biertje, word ik ook losser van.
Ik had het over de OP en dan vooral die laatste zin.
Bier is ook nog eens lekker voor sommige mensen he.quote:
Dat zal wel, maar gasten zoals TS drinken het omdat ze anders geen leuke avond hebben gehad.quote:
[..]
Bier is ook nog eens lekker voor sommige mensen he.
Collega: TS, heb je een leuk weekend gehad?
TS: Ja, geweldig. Vooral zaterdagavond. Weer eens achter de PC zitten zuipen en een lol dat ik heb gehad.
Gaat erom dat je het met mate drinkt, hoe jongeren tegenwoordig drinken is echt niet normaal, als ik zeg dat ik geen alcohol drink denken mensen (vooral mannen) dat het is omdat ik de bob ben of dat ik misschien zwanger ben, dat ik het voor mezelf doe komt niet eens in hun op
Overigens sluit het een het ander over het algemeen niet uit.... als je probleemdrinker bent (geweest) dan is er maar 1 oplossing: geheelonthouder worden.
Als je je geluk moet laten afhangen van het wel of niet regelmatig kunnen drinken dan heb je al een probleem.
Drinken om het gezelliger voor jezelf te maken omdat zonder niet kan. Nee, je hebt gelijk. Er is iets mis met die anderen.quote:
Ik drink wekelijks wel een paar pilsjes en merk aan mezelf dat mijn avond er tig keer beter uit begint te zien naarmate ik meer drink. Op dit moment ben ik ook onder invloed en voel ik me prima.
Ik denk dat het pure gewenning is. Ik kan me nu niet voorstellen dat ik het tijdens een avond stappen naar me zin kan hebben zonder alcohol, maar na een paar weken zonder denk ik daar waarschijnlijk heel anders over.quote:
Ik denk niet dat een geheelonthouder ongelukkiger is dan een probleemdrinker.
Overigens sluit het een het ander over het algemeen niet uit.... als je probleemdrinker bent (geweest) dan is er maar 1 oplossing: geheelonthouder worden.
Als je je geluk moet laten afhangen van het wel of niet regelmatig kunnen drinken dan heb je al een probleem.
Dat zegt dan mss meer over jouw nuchtere toestand.quote:Ik drink wekelijks wel een paar pilsjes en merk aan mezelf dat mijn avond er tig keer beter uit begint te zien naarmate ik meer drink.
Drink geen druppel en ben erg gelukkig.
Is wat je er uiteindelijk zelf van maakt..
20. Alsof ik verslaafde ga worden er zijn maanden geweest waarin in amper iets dronk maar ook weken waarin ik zo op 10 glazen uit kom. Ik kan er heel goed afstand van doen hoorquote:
Jij wordt een alcoholist, als je zo door gaat. Wanneer je vind dat de avond tig keer beter is als je alcohol hebt gehad is dat een open deur voor een verslaving.
Aan de andere kant, hoe oud ben je? Het kan ook een fase zijn. Ik heb vroeger vrij veel gedronken, maar drink nu geen druppel meer. Ik mis het niet, er zijn betere alternatieven.
Hangt van je persoonlijkheid af als ik gedronken heb sta ik veel meer open voor dingen en word ik tig keer spraakzamer.quote:Op zaterdag 11 juni 2011 23:27 schreef mazaru het volgende:
Beetje treurig als je geluk afhangt van alcohol
Ieder zijn eigen leven ik kan je vertellen dat ik mezelf prima kan amuseren zonder anderen om me heen. Ik hou niet van uitgaansgedoe met al die simpele zielen die daar ronddwalenquote:
[..]
Dat zal wel, maar gasten zoals TS drinken het omdat ze anders geen leuke avond hebben gehad.
Collega: TS, heb je een leuk weekend gehad?
TS: Ja, geweldig. Vooral zaterdagavond. Weer eens achter de PC zitten zuipen en een lol dat ik heb gehad.
Wow en hoe ziet jouw leven er uit? Ga je veel uit? Heb je een sterke persoonlijkheid?quote:
Jezekerrr!
Drink geen druppel en ben erg gelukkig.
Is wat je er uiteindelijk zelf van maakt..
Ik dronk op m'n 13e voor 't eerst alcoholische drank, maar vond 't niet te zuipen en ben sindsdien geheelonthouder (ben nu 26).
Valt toch wel mee?quote:
TS vraagt om advies, krijgt eerlijke antwoorden en zeikt sommigen vervolgens af.
Duidelijk de gedachtengang van een puber.
Ik ga niet veel uit maar mijn leven ziet eruit zo als ik dat wil (Super al zeg ik het zelfquote:
Wow en hoe ziet jouw leven er uit? Ga je veel uit? Heb je een sterke persoonlijkheid?
), en ik durf te zeggen dat ik een sterke persoonlijkheid heb.Hoe vaak ik met mensen ben omgegaan die dachten dat ik ook wat gedronken had.
Ik heb geen alcohol nodig om open te worden en spraakzaam, dat controleer ik mooi zelf en niet iets wat ik tot mij neem.
Ik zal je zeggen: het woord bier, alcohol,etc spreek ik ook amper uit, ik denk er ook eigelijk nooit aan.
Houden zo. Als jij je daar lekker bij voelt, prima tochquote:
[..]
Ik ga niet veel uit maar mijn leven ziet eruit zo als ik dat wil (Super al zeg ik het zelf
Hoe vaak ik met mensen ben omgegaan die dachten dat ik ook wat gedronken had.
Ik heb geen alcohol nodig om open te worden en spraakzaam, dat controleer ik mooi zelf en niet iets wat ik tot mij neem.
Ik zal je zeggen: het woord bier, alcohol,etc spreek ik ook amper uit, ik denk er ook eigelijk nooit aan.
Zou willen dat ik nog zo "nuchter" in het leven kon staan
Ha Yeah. It's all in the brain.quote:
[..]
Houden zo. Als jij je daar lekker bij voelt, prima toch
Zou willen dat ik nog zo "nuchter" in het leven kon staan
Altijd als mensen erachter komen dat ik nooit een druppel alcohol drink krijg ik de meest rare gesprekken en vragen.
Ja en als er genoeg slokken op zijn draait dit natuurlijk 180 Graden.quote:Op zondag 12 juni 2011 02:06 schreef CaptainCookie het volgende:
Mensen die moet drinken zijn doorgaans mensen die vrijwel niet uitgaan, saai zijn of de stille van de groep zijn.
quote:
Dat noem ik nou niet echt een reactie van TS die getuigt van veel inlevingsgevoel.quote:
Wow en hoe ziet jouw leven er uit? Ga je veel uit? Heb je een sterke persoonlijkheid?
Ja true.quote:
[..]
[..]
Dat noem ik nou niet echt een reactie van TS die getuigt van veel inlevingsgevoel.
Alsof mijn leven radicaal anders uit zou zien.
waar baseer je je conclusie op dat de TS een alcoholist word?quote:
Jij wordt een alcoholist, als je zo door gaat. Wanneer je vind dat de avond tig keer beter is als je alcohol hebt gehad is dat een open deur voor een verslaving.
Aan de andere kant, hoe oud ben je? Het kan ook een fase zijn. Ik heb vroeger vrij veel gedronken, maar drink nu geen druppel meer. Ik mis het niet, er zijn betere alternatieven.
Omdat hij nu zegt wat hij doet?
Dan moet je nog aardig je best doen, overal mee trouwens overwicht etc al die internet testjes aub zeg.quote:
[..]
waar baseer je je conclusie op dat de TS een alcoholist word?
Omdat hij nu zegt wat hij doet?
[ Bericht 0% gewijzigd door Geerd op 12-06-2011 02:58:09 ]
Ik ben 7 jaar geleden volledig gestopt met alcohol. Als mensen mij vragen waarom, reageer ik meestal met 'waarom wel'. Ik vermaak me prima zonder alcohol. Dat betekent niet dat ik gelijk een hater ben van mensen die wel drinken. Integendeel. Alleen ik heb zelf gewoon de behoefte niet.
Als dit serieus is: www.aa-nederland.nl/quote:Hoe kun je dat nou volhouden??? Ik drink wekelijks wel een paar pilsjes en merk aan mezelf dat mijn avond er tig keer beter uit begint te zien naarmate ik meer drink. Op dit moment ben ik ook onder invloed en voel ik me prima.
[ Bericht 0% gewijzigd door Dr.Cooper op 12-06-2011 11:48:19 ]
Haha ik spreek namens alle drinkers. Hoe meer je drinkt hoe gelukkiger je wordt. Dat is gwn het effect van alcohol op je hersenen. Ik ben pas 6 keer dronken geweest ik mijn leven en iets van 12 keer aangeschoten en al die momenten voelde ik me euforisch gelukkig. Alsof ik de hele wereld aan kon zeg maar. Zonder alcohol waren die momenten een stuk minder plezierig geweest voor mij.quote:
Je kunt niet missen wat je nooit gehad hebt lijkt me. Je kunt het hooguit missen door wat de 'maatschappij' erover zegt of erover verteld. Bovendien het is alcohol, geen primaire levensbehoefte.
Ik ben 7 jaar geleden volledig gestopt met alcohol. Als mensen mij vragen waarom, reageer ik meestal met 'waarom wel'. Ik vermaak me prima zonder alcohol. Dat neemt niet weg dat ik gelijk een hater ben van mensen die wel drinken. Integendeel. Alleen ik heb zelf gewoon de behoefte niet.
[..]
Als dit serieus is: www.aa-nederland.nl/
Over 60 jaar zal ik er geen spijt van hebben lijkt me.
Nee, omdat hij een goede avond direct koppelt aan een verhoogde inname van een bepaalde drug. En dat is inderdaad een open deur tot verslaving.quote:
[..]
waar baseer je je conclusie op dat de TS een alcoholist word?
Omdat hij nu zegt wat hij doet?
Ik heb er geen problemen mee als mensen drinken (of wat dan ook gebruiken), maar het wordt een gevaar wanneer je delen van je leven meer gaat waarderen met de inname van een middel. En zeker omdat OP aangeeft dat 'hoe meer hij drinkt, hoe leuker het wordt'.
Maar neem vooral geen advies aan van iemand die drugsvoorlichtingen geeft.
quote:
[..]
Haha ik spreek namens alle drinkers. Hoe meer je drinkt hoe gelukkiger je wordt. Dat is gwn het effect van alcohol op je hersenen. Ik ben pas 6 keer dronken geweest ik mijn leven en iets van 12 keer aangeschoten en al die momenten voelde ik me euforisch gelukkig. Alsof ik de hele wereld aan kon zeg maar. Zonder alcohol waren die momenten een stuk minder plezierig geweest voor mij.
Over 60 jaar zal ik er geen spijt van hebben lijkt me.
.Je bent of een troll of toekomstig AA ere-lid.
Ik drink niet veel/vaak en ben prima gelukkig, dat verschilt eigenlijk niet echt met wel drinken, wat dan gewoon een toevoeging aan een al leuke avond is, waar het zonder drank ook wel tof was geweest.
Nu zijn er ook wel gelegenheden waar een beetje aangeschoten zijn het leuk maakt, maar dat zijn meestal juist minder geschikte avonden, als het niet ook zonder leuk was geweest weet je zodra je nuchter bent weer hoe prut het was
Als je bewust niet drinkt is dit geen probleem. Maar als je bewust niet drinkt en daardoor ook nooit mee uitgaat dan wordt je al snel als 'saai' gezien.
Overigens ga ik zelf altijd mee stappen zonder drank op.
maar als je drank nodig hebt om het gezellig te maken: zoek een betere vriendengroep! (of het ligt aan jezelf natuurlijk)
quote:
Ik ben pas 6 keer dronken geweest ik mijn leven en iets van 12 keer aangeschoten
Op zich niks, maar ik denk dat mensen die drinken wel losser in het leven staan. En dan niet door het drinken op zich.quote:
Wat heeft gelukkig zijn nou weer met niet of wel alcohol drinken (m.u.v. wellicht verslaafden maar dan speelt er meer) te maken?
Precies mijn punt.quote:
Ik denk dat mensen die een beetje van de geneugten en mooie dingen van het leven kunnen genieten wel gelukkiger zijn dan de mensen die daar - om God weet welke reden - afstand van nemen. Een biertje of een wijntje hoort daar - samen met andere dingen - zeker ook bij.
Ik geniet ook van hele kleine dingen , elke dag weer, die de meeste mensen niet eens op valt, gedronken of niet.quote:
Ik denk dat mensen die een beetje van de geneugten en mooie dingen van het leven kunnen genieten wel gelukkiger zijn dan de mensen die daar - om God weet welke reden - afstand van nemen. Een biertje of een wijntje hoort daar - samen met andere dingen - zeker ook bij.
Ik sta trouwens ook erg los in het leven, zonder drank.
Drank is geen garantie voor X of Y gedrag/gevoelens/uitkijk op het leven in zijn totaal, althans voor mij niet.
Zoals iemand zei: Ik weet niet wat ik mis, ik ben 21 en heb nog nooit Alcohol gedronken en of dronken geweest, heb ook niet het gevoel dat ik iets mis, en geloof me, ik maak vreemde shit mee zonder drank.
Wat de boer niet kent, dat vreet hij niet. Onbekend maakt onbemind.. etc etc. Het is niet aan mij te oordelen wat mensen moeten ervaren voordat zij weten wat zij missen. Maar ik kan iedereen aanraden om wel zoveel mogelijk verschillende ervaringen op te doen. Een te afstandelijke of bekrompen levenstijl kan er voor zorgen dat je een boel mooie momenten misloopt. Niet dat drank meteen een garantie geeft op een mooie ervaringen - allerminst zelfs! - maar helaas is er niets in het leven dat een garantie daarop geeft..quote:
[..]
Ik geniet ook van hele kleine dingen , elke dag weer, die de meeste mensen niet eens op valt, gedronken of niet.
Ik sta trouwens ook erg los in het leven, zonder drank.
Drank is geen garantie voor X of Y gedrag/gevoelens/uitkijk op het leven in zijn totaal, althans voor mij niet.
Zoals iemand zei: Ik weet niet wat ik mis, ik ben 21 en heb nog nooit Alcohol gedronken en of dronken geweest, heb ook niet het gevoel dat ik iets mis, en geloof me, ik maak vreemde shit mee zonder drank.
De mens weet al sinds de Bijbelse tijden alcohol op waarde te schatten. Dat lijkt misschien aan de ene kant weinig te zeggen, maar er is natuurlijk een reden waarom generatie na generatie het gebruik van drank accepteert en een plekje geeft in hun levensstijl.
Wat geef garantie op mooi ervaringen? Zelf opzoeken en of maken.. niemand die je tegenhoud.
[ Bericht 0% gewijzigd door W1ckeDxt op 12-06-2011 17:32:03 ]
Dus ik word een AA-lid als ik pas 6 keer dronken geweest ben in mijn levenquote:
[..]
Je bent of een troll of toekomstig AA ere-lid.
?quote:
stFz er zit een wereld van verschil tussen jouw opmerking en die van isildur1 die zich kennelijk euforisch gelukkig voelt met alcohol en dat zonder niet is. Een gezelligheidsdrankje kan nooit kwaad en het begint daarna altijd wel een beetje te leven. Mijn opmerking was gericht op het euforisch gelukkig voelen.
Overigens ga ik zelf altijd mee stappen zonder drank op.
Ho ho ik zie het als een extraatje niet als iets waar ik niet zonder kan. Dat gevoel krijg ik veel makkelijker naarmate ik mee drink. Zonder alcohol voel ik me normaal; niet ongelukkig of zo. Wil ik me gelukkiger voelen dan is het een prima hulpmiddel.Daar heb ik dus ook last van. Omdat ik het zo onregelmatig drink betekent ieder pilsje een mokerslag voor mijn lichaam waardoor ik me erg duizelig begin te voelen. Ik drink het ook als limonade: wodka puur in een keer achterover en bier doe ik ook niet lang over omdat het anders lauw begint te wordenquote:
Probleem bij mij is ook nog eens dat ik knock out ga van een klein beetje alocohol.
Wat geef garantie op mooi ervaringen? Zelf opzoeken en of maken.. niemand die je tegenhoud.
Na een tijdje is dat gevoel gelukkig weg.De laatste zin die je hier post had je ook anders kunnen formuleren in de eerste reactie die je gaf in dit topicquote:
[..]
Nee, omdat hij een goede avond direct koppelt aan een verhoogde inname van een bepaalde drug. En dat is inderdaad een open deur tot verslaving.
Ik heb er geen problemen mee als mensen drinken (of wat dan ook gebruiken), maar het wordt een gevaar wanneer je delen van je leven meer gaat waarderen met de inname van een middel. En zeker omdat OP aangeeft dat 'hoe meer hij drinkt, hoe leuker het wordt'.
Maar neem vooral geen advies aan van iemand die drugsvoorlichtingen geeft.
Als je voorlichting geeft aan mensen wat drugs met je kan doen , vergeet dat dan niet te melden en vooral niet zeggen dat iemand je advies niet zou moeten aannemen , omdat je maar een voorlichter bent.
Kan niet iedereen ruiken wat je doet voor de samenleving toch?
Maar jij als deskundige, wanneer ben je nu werkelijk echt verslaafd aan drugs of drank?
Want ik hoor verschillende berichten....
-je bent verslaafd als je elke dag gebruikt (en dan laten we even de hoeveelheid erbuiten)
-je bent verslaafd als je iets nodig hebt om te kunnen functioneren (volgens de gebruiker dan )
Daarvoor moet je eigenlijk al een onderscheid gaan maken tussen lichamelijke en geestelijke verslaving. Geestlijke verslaving kan bij vanalles optreden. Lichamelijke verslaving gaat gepaard met fysieke afkickverschijnselen bij onthouding.quote:Op maandag 13 juni 2011 00:19 schreef prupke het volgende:
[..]
De laatste zin die je hier post had je ook anders kunnen formuleren in de eerste reactie die je gaf in dit topic
Als je voorlichting geeft aan mensen wat drugs met je kan doen , vergeet dat dan niet te melden en vooral niet zeggen dat iemand je advies niet zou moeten aannemen , omdat je maar een voorlichter bent.
Kan niet iedereen ruiken wat je doet voor de samenleving toch?
Maar jij als deskundige, wanneer ben je nu werkelijk echt verslaafd aan drugs of drank?
Want ik hoor verschillende berichten....
-je bent verslaafd als je elke dag gebruikt (en dan laten we even de hoeveelheid erbuiten)
-je bent verslaafd als je iets nodig hebt om te kunnen functioneren (volgens de gebruiker dan )
Maar om het algemeen te zeggen kun je zeggen dat een verslaving is wanneer je afhankelijk raakt van het middel. En wanneer je dus de inname van het middel gaat koppelen aan het verhogen van de kwaliteit van een activiteit, of dit nu uitgaan, werken of iets anders is, kun je snel een afhankelijkheid opbouwen.
Nu moet je daarbij ook nog in het oog houden dat de meest voorkomende verslavingen eigenlijk vrij onschuldig zijn, zoals bijvoorbeeld mensen die de hele dag ontzettend chagarijnig zijn, of zelfs fysiek hoofdpijn krijgen, als ze hun dag niet beginnen met een sterke bak koffie. Het probleem in het geval van de OP is echter dat alcohol in verhouding een ontzettende destructieve invloed op het lichaam heeft, en ook nog eens gepaard gaat met vrij hevige afkickverschijnselen.
Tenslotte, inderdaad, ik licht maar voor. Mensen kunnen deze informatie zelf ook allemaal op internet vinden, of in boeken natuurlijk. Maar feit is nu eenmaal dat veel mensen nooit de moeite nemen om zich te verdiepen in middelengebruik, zeker niet bij sociaal geaccepteerde middelen. Dus doe er mee wat je zelf wil, ik probeer OP alleen duidelijk te maken dat zijn gedachtegang op zijn minst alarmerend is. Ik gebruik zelf ook het een en ander, echter geen alcohol omdat het, wanneer je de feiten naast elkaar legt, eigenlijk een van je slechtste opties is.
Geestelijke verslaving geeft ook lichamelijke afkickverschijnselen. Je psychologische staat van zijn heeft een uitwerking op je lichaam. Als jij de hele dag door gaat denken dat je je kut voelt, ga je je uiteindelijk ook kut voelen.quote:
[..]
Daarvoor moet je eigenlijk al een onderscheid gaan maken tussen lichamelijke en geestelijke verslaving. Geestlijke verslaving kan bij vanalles optreden. Lichamelijke verslaving gaat gepaard met fysieke afkickverschijnselen bij onthouding.
Zij het niet direct; geestelijke verslaving heeft wel degelijk invloed op hoe je je voelt en dus ook zichzelf reflecteert op je lichamelijke gesteldheid.
Dit is zeker waar, maar vaak wordt het als lichamelijke verslaving gezien wanneer er ontwenningsverschijnselen als koorts, misselijkheid en slapeloosheid optreden. Maar inderdaad, de grens is een beetje vaag in sommige gevallen.quote:Op maandag 13 juni 2011 01:28 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Geestelijke verslaving geeft ook lichamelijke afkickverschijnselen. Je psychologische staat van zijn heeft een uitwerking op je lichaam. Als jij de hele dag door gaat denken dat je je kut voelt, ga je je uiteindelijk ook kut voelen.
Zij het niet direct; geestelijke verslaving heeft wel degelijk invloed op hoe je je voelt en dus ook zichzelf reflecteert op je lichamelijke gesteldheid.
Andere mensen zijn trouwens van mening dat er pas sprake is van een verslaving wanneer de persoon andere dingen laat om het middel te kunnen nemen (of de handeling voldoen). Het lastige is echter om te bepalen wanneer dit zo is.
Alcohol is zowel een geestelijke als een lichamelijke verslaving, Mijn pa is een alcoholist en laat er ook dingen voor, Als we een familiefeest heeft dan wil hij zo snel mogelijk naar huis want dan kan hij drinken, maar hij stapt ook met drank op achter het stuur hoor, Ik ben blij dat ik mijn rijbewijs heb want nu kan ik gewoon de sleutels afpakken! Als mijn vader een dag niet genoeg heeft gedronken, dan gaat hij zweten, krijgt hij hoofdpijn, maagpijn, wordt hij duizelig en krijgt koude rillingen, drinkt hij dan weer een biertje (of 12) dan verdwijnen de klachten als sneeuw voor de zon!quote:
[..]
Dit is zeker waar, maar vaak wordt het als lichamelijke verslaving gezien wanneer er ontwenningsverschijnselen als koorts, misselijkheid en slapeloosheid optreden. Maar inderdaad, de grens is een beetje vaag in sommige gevallen.
Andere mensen zijn trouwens van mening dat er pas sprake is van een verslaving wanneer de persoon andere dingen laat om het middel te kunnen nemen (of de handeling voldoen). Het lastige is echter om te bepalen wanneer dit zo is.
Ik drink zelf geen druppel, wel gedaan als puber, maar ik heb er nu geen enkele behoefte aan, ga mij er niet beter of losser door voelen, eerder rotter, maar ik kan niet zeggen dat ik minder gelukkig ben! Ik denk dat ik op mijn sterfbed kan zeggen dat ik best een leuk leven heb gehad!
Niks hoort, alles mag (tenzij het voor andere schadelijk is). Prima dat veel mensen gelukkiger worden van een biertje of wijntje, maar dat betekent nog niet dat dat de norm is voor een gelukkig leven.quote:
Ik denk dat mensen die een beetje van de geneugten en mooie dingen van het leven kunnen genieten wel gelukkiger zijn dan de mensen die daar - om God weet welke reden - afstand van nemen. Een biertje of een wijntje hoort daar - samen met andere dingen - zeker ook bij.
Correct. Alcohol heeft vrij zware lichamelijke afkickverschijnselen. Het punt wat ik alleen probeerde te verduidelijken is dat ook geestelijke verslavingen kunnen omslaan in lichamelijke verslavingen zonder inname van 'externe' middelen. Bijvoorbeeld bij een gokverslaving, of een seksverslaving, kan het lichaam vrij heftig reageren op het tekort aan endorfine en (nor)adrenaline.quote:
[..]
Alcohol is zowel een geestelijke als een lichamelijke verslaving,
Alcohol is aantallen, maar ook zeker op individueel niveau, een van de meest destructieve drugs die er is.
Als laatste vind ik het nogal vreemd dat OP een onderscheid maakt tussen alcohol drinken en geheelonthouder; er zijn meer dan genoeg mensen die geen alcohol drinken maar ook geen geheelonthouder zijn. Ze roken, drinken koffie of andere caffeine houdende dranken, Of ze gebruiken gewoon geen alcohol, maar pakken liever op zijn tijd een pilletje of een lijntje van het een of ander. Ik val in die laatste categorie.
Bij mij is het alles of niets. Eén biertje is voor mij gelijk een kratje.
Woensdag is mijn ma jarig. Pak dan 's middags geen pilsje. Dan is het hek van de dam.
Drink dan ook met mate en wanneer het kan en uitkomt.
Denk dat velen dat hebben.
Voor mij is bier net als ranja, je kan er heel wat van wegkrijgenquote:
Ik kan niet één pilsje pakken.
Bij mij is het alles of niets. Eén biertje is voor mij gelijk een kratje.
Woensdag is mijn ma jarig. Pak dan 's middags geen pilsje. Dan is het hek van de dam.
Drink dan ook met mate en wanneer het kan en uitkomt.
Denk dat velen dat hebben.
Soms wil ik wel eens dat ik het niet nodig had , maar ja voor mij is het kiezen of delen
Als ik minder alcohol binnen krijg dan dat ik normaal naar binnen werk , zweet ik mezelf een ongeluk , en ik slaap slecht... en mag ik blij zijn dat ik in de morgen mijn bed uit kan komen.....
En nu maar hopen dat je zit te trollenquote:
Voor
[..]
Voor mij is bier net als ranja, je kan er heel wat van wegkrijgen
Soms wil ik wel eens dat ik het niet nodig had , maar ja voor mij is het kiezen of delen
Als ik minder alcohol binnen krijg dan dat ik normaal naar binnen werk , zweet ik mezelf een ongeluk , en ik slaap slecht... en mag ik blij zijn dat ik in de morgen mijn bed uit kan komen.....
, zo niet....je zuipt teveel! 
Anders ga je even verschrikkelijk over-reacten zegquote:
Jij wordt een alcoholist, als je zo door gaat. Wanneer je vind dat de avond tig keer beter is als je alcohol hebt gehad is dat een open deur voor een verslaving.
Ga je ook kritiek hebben op mensen die zeggen dat ze 's ochtends een stukkie scherper worden van het drinken van koffie / roken van een peuk? Zeggen dat iemand de deur openzet voor een verslaving als hij/zij een welbekende uitwerking van alcohol bevestigd: maal oneindig.Ik troll niet ...quote:
[..]
En nu maar hopen dat je zit te trollen
Ja ik drink te veel alcohol.....
Maar als ik te weinig drink, spelen mijn gewrichten op.
Dus maak je je lever liever kapot en mogelijk je hersenen ook.quote:
[..]
Ik troll niet ...
Ja ik drink te veel alcohol.....
Maar als ik te weinig drink, spelen mijn gewrichten op.
Zoek een andere oplossing voor je gewrichten, die zijn er....en ik weet waarover ik praat. Wat is de oplossing voor jouw gewrichtsprobleem?quote:
[..]
Dus maak je je lever liever kapot en mogelijk je hersenen ook.
als ik vragen mag?
Had je die problemen ook voordat je alcohol dronk?quote:
Voor
[..]
Voor mij is bier net als ranja, je kan er heel wat van wegkrijgen
Soms wil ik wel eens dat ik het niet nodig had , maar ja voor mij is het kiezen of delen
Als ik minder alcohol binnen krijg dan dat ik normaal naar binnen werk , zweet ik mezelf een ongeluk , en ik slaap slecht... en mag ik blij zijn dat ik in de morgen mijn bed uit kan komen.....
zweten deed ik niet voordat ik alchol ging drinken (elke dag)quote:
[..]
Had je die problemen ook voordat je alcohol dronk?
sliep slecht en kon niet altijd even goed uit mijn bed en bewegen deed soms gruwelijk pijn!
Ik weet nu 15 jaar later..... dat ik ga zweten als ik geen alcohol nuttig (of te weinig)
Maar ik weet wel dat ik beter functioneer in het leven en mijn werk!
Een goede fysiotherapeut die me redelijk soepel weet te houden en als ik het tussendoor niet trek en echt "op de kop" sta een pijnstiller in een bepaalde hoeveelheid en rusten ...welke pijnstiller dat voor jou is moet je zelf uitproberen want dat is voor een ieder anders. Helemaal pijnvrij ben ik nooit maar ook met pijn kan je leren leven tot een bepaald puntquote:
[..]
Wat is de oplossing voor jouw gewrichtsprobleem?
als ik vragen mag?
Alles beter dan pijnen weg te krijgen door de rest van je lichaam te verwoesten want als je lichaam aangeeft dat het niet zonder een bepaalde hoeveelheid drank kan dan ben je stevig op weg om dat te doen en heb je er straks er nog groter probleem bij. Daar ben ik geweest voor dat ik een bepaalde conditie kreeg en die fysio kan me niet helpen...quote:
[..]
Een goede fysiotherapeut die me redelijk soepel weet te houden en als ik het tussendoor niet trek en echt "op de kop" sta een pijnstiller in een bepaalde hoeveelheid en rusten ...welke pijnstiller dat voor jou is moet je zelf uitproberen want dat is voor een ieder anders. Helemaal pijnvrij ben ik nooit maar ook met pijn kan je leren leven tot een bepaald punt
Toen al niet voor het feit dat ik daar naar toe moest (ben toen ik jong was in 2 jaar tijd 22 cm gegroeid.... ) en nu kan hij/zij ook niets voor me doen.
Ik heb alles geaccepteerd in mijn leven qua gezondheid....
Mijn pijngrens ligt heel erg hoog!
Heel soms wil ik een ibuprofen nemen of een molletje , maar verder dan dat ga ik niet
Een pijnstiller slikken (en daar verstandig mee omgaan) specifiek gericht op je kwaal is echt een betere oplossing dan drank, geloof me. 
Ik begrijp wel wat je zegtquote:
Andere fysio zoeken dan die wellicht meer ervaring heeft met je probleem (de ene fysio is de andere niet, velen hebben een specialisatie waar ze veel meer weten en meer ervaring hebben met bepaalde afwijkingen) en een goede pijnstiller slikken (desnoods op recept via en in overleg met je huisarts) en daar verstandig mee omgaan is beter dan je volgieten met drank waarmee je dieper in de problemen komt (lichamelijk en geestelijk). Je schrijft dat je nu al merkt dat je niet zonder een bepaalde hoeveelheid drank kan en dat is een heel slecht teken en de verschijnselen die je beschrijft wijzen al op ontwenningsverschijnselen.
echt waar Maar een fysiotherapeut kan me niet helpen....
als mijn specialist me al niet kan helpen.......
DIt is wat ik al ruim 15 jaar heb :
MCTD:
MCTD is een reumatische bindweefselaandoening. De afkorting staat voor mixed (gemengd) connective tissue (bindweefsel) disease (aandoening).
MCTD heeft kenmerken van een aantal andere bindweefselziekten en daarom noemt men het een 'gemengde' bindweefselziekte. Deze andere bindweefselziekten zijn lupus (SLE), reumatoďde artritis, sclerodermie, dermatomyositis en polymyositis.
MCTD is een auto-immuunziekte: het immuunsysteem van het lichaam keert zich tegen (een onderdeel van) het eigen lichaam. De oorzaak is onbekend.
De ziekte komt meestal in het hele lichaam voor. Het begint met spier- en gewrichtsontstekingen, borstvliesontsteking en ontsteking van het hartzakje. Ook de nieren kunnen aangetast worden, al komt dit niet vaak voor.
In een later stadium ontstaan vaak huidafwijkingen (verharding van de huid). Verder kan verbindweefseling van de slokdarm en longen voorkomen. Andere klachten zijn bloedarmoede, te weinig witte bloedlichaampjes, een slechte doorbloeding van de handen en voeten en ernstige vermoeidheid. Het syndroom van Raynaud komt bijna altijd voor.
De klachten verschillen van persoon tot persoon. Het ziektebeeld kan uit zichzelf verslechteren, verbeteren of stabiel blijven.
MCTD is niet te genezen, de behandeling is gericht op de bestrijding van de symptomen. Tegen de ontstekingsverschijnselen en het proces van verbindweefseling krijgt u medicijnen. Om zweertjes te voorkomen moet u uw handen en voeten goed beschermen tegen kou en verwondingen.
Fysiotherapie kan zinvol zijn, onder andere om te voorkomen dat u last krijgt van verkrommingen door een strakke, stugge huid.
Niet het 'nodig hebben' er van. Maar weet uit ervaring dat een avondje de BOB zijn toch wel saai is.
Ik begrijp het...echtquote:
[..]
Ik begrijp wel wat je zegt
Maar een fysiotherapeut kan me niet helpen....
als mijn specialist me al niet kan helpen.......
DIt is wat ik al ruim 15 jaar heb :
MCTD:
MCTD is een reumatische bindweefselaandoening. De afkorting staat voor mixed (gemengd) connective tissue (bindweefsel) disease (aandoening).
MCTD heeft kenmerken van een aantal andere bindweefselziekten en daarom noemt men het een 'gemengde' bindweefselziekte. Deze andere bindweefselziekten zijn lupus (SLE), reumatoďde artritis, sclerodermie, dermatomyositis en polymyositis.
MCTD is een auto-immuunziekte: het immuunsysteem van het lichaam keert zich tegen (een onderdeel van) het eigen lichaam. De oorzaak is onbekend.
De ziekte komt meestal in het hele lichaam voor. Het begint met spier- en gewrichtsontstekingen, borstvliesontsteking en ontsteking van het hartzakje. Ook de nieren kunnen aangetast worden, al komt dit niet vaak voor.
In een later stadium ontstaan vaak huidafwijkingen (verharding van de huid). Verder kan verbindweefseling van de slokdarm en longen voorkomen. Andere klachten zijn bloedarmoede, te weinig witte bloedlichaampjes, een slechte doorbloeding van de handen en voeten en ernstige vermoeidheid. Het syndroom van Raynaud komt bijna altijd voor.
De klachten verschillen van persoon tot persoon. Het ziektebeeld kan uit zichzelf verslechteren, verbeteren of stabiel blijven.
MCTD is niet te genezen, de behandeling is gericht op de bestrijding van de symptomen. Tegen de ontstekingsverschijnselen en het proces van verbindweefseling krijgt u medicijnen. Om zweertjes te voorkomen moet u uw handen en voeten goed beschermen tegen kou en verwondingen.
Fysiotherapie kan zinvol zijn, onder andere om te voorkomen dat u last krijgt van verkrommingen door een strakke, stugge huid.
maar met teveel drank gaat het ook niet beter worden, je bent de pijn tijdelijk kwijt maar krijgt er extra problemen bij. Slik je ook de medicijnen die in die uiteenzetting genoemd worden en ben je onder behandeling bij een deskundige? Uiteraard aan jou de keuze maar ik ben er van overtuigt dat je je nu alleen maar verder de ellende in gaat helpen. Kun je niet i.p.v. alcohol beter een joint (medische wiet) roken om met de pijn om te gaan als je geen zwaardere pijnstillers wilt slikken? Zelf geen ervaring mee maar je hoort daar regelmatig goede resultaten van bij mensen met chronische pijnklachten en als je je niet helemaal gaar rookt is het altijd beter dan drank. Als je nou even de rest van mijn posts had gelezen snapte je dat ik ook die koffie/peuk behandel en ook aangeef dat niet elke verslaving even schadelijk is. Overigens is het ook wel even interessant om de DSM-IV indicatie voor middelenafhankelijkheid (verslaving in de volksmond) erbij te pakken. Het lijkt in ieder geval uit deze post dat je al aan het 7e symptoom voldoet, nog 2 en je kan een officiele indicatie ophalen.quote:
[..]
Anders ga je even verschrikkelijk over-reacten zeg
Jup, behalve als ik moet werken houd ik het bij 6 of 8 ofzo iig 100% nuchter.quote:
Ik kan niet één pilsje pakken.
Bij mij is het alles of niets. Eén biertje is voor mij gelijk een kratje.
Woensdag is mijn ma jarig. Pak dan 's middags geen pilsje. Dan is het hek van de dam.
Drink dan ook met mate en wanneer het kan en uitkomt.
Denk dat velen dat hebben.
Morgen vrij dus ja boeiend glijden er lekker in moet ik zeggen, vooral met dit weer. Proost !!
Blijf maar lekker voor jezelf spreken.quote:
[..]
Haha ik spreek namens alle drinkers. Hoe meer je drinkt hoe gelukkiger je wordt. Dat is gwn het effect van alcohol op je hersenen. Ik ben pas 6 keer dronken geweest ik mijn leven en iets van 12 keer aangeschoten en al die momenten voelde ik me euforisch gelukkig. Alsof ik de hele wereld aan kon zeg maar. Zonder alcohol waren die momenten een stuk minder plezierig geweest voor mij.
Over 60 jaar zal ik er geen spijt van hebben lijkt me.
Erg grappig dat je het eerder in je topic zelf over simpele zielen had.
Ow jij verschrikkelijke betweterquote:
[..]
Als je nou even de rest van mijn posts had gelezen snapte je dat ik ook die koffie/peuk behandel en ook aangeef dat niet elke verslaving even schadelijk is. Overigens is het ook wel even interessant om de DSM-IV indicatie voor middelenafhankelijkheid (verslaving in de volksmond) erbij te pakken. Het lijkt in ieder geval uit deze post dat je al aan het 7e symptoom voldoet, nog 2 en je kan een officiele indicatie ophalen.
Is ook niet zo raar als je vochthuishouding naar de klote is.quote:
[..]
zweten deed ik niet voordat ik alchol ging drinken (elke dag)
sliep slecht en kon niet altijd even goed uit mijn bed en bewegen deed soms gruwelijk pijn!
Ik weet nu 15 jaar later..... dat ik ga zweten als ik geen alcohol nuttig (of te weinig)
Maar ik weet wel dat ik beter functioneer in het leven en mijn werk!
Hou je ook vocht vast in je benen (rond de enkels goed zichtbaar) na zwaar drinken?
Nope, maar zwaar drinken doe ik ook niet denk ik:)quote:Op dinsdag 14 juni 2011 11:15 schreef Specularium het volgende:
[..]
Is ook niet zo raar als je vochthuishouding naar de klote is.
Hou je ook vocht vast in je benen (rond de enkels goed zichtbaar) na zwaar drinken?
op zijn meest 8 flesjes bier vanaf 21 uur tot half 2 in de morgen.....
maar ik heb verder echt nergens last van
gelukkigSowieso word ik niet gelukkiger van alcohol.quote:
[..]
Blijf maar lekker voor jezelf spreken.
Erg grappig dat je het eerder in je topic zelf over simpele zielen had.
Ik wel. Niet in het algemeen, en zonder alcohol beschouw ik mijzelf ook als een gelukkig mens, maar ik vind het bij een avondje uit zéker een belangrijke toevoeging. Ik vind het niet 'net zo prima' om niet te drinken. Overigens drink ik niet als de persoon met mij niet drinkt. Dat vind ik 'ongezellig'. Ik wil graag samen in 'n roesje raken. Heerlijk.quote:
[..]
Sowieso word ik niet gelukkiger van alcohol.
Ik drink eigenlijk omdat ik het gewoon lekker vind. Zeker met dit weer op een terrasje met een wit bier of rosé, dus ik word er wel gelukkig van, maar niet door de alcohol zelf. Een cola zou het zelfde effect geven.quote:
[..]
Ik wel. Niet in het algemeen, en zonder alcohol beschouw ik mijzelf ook als een gelukkig mens, maar ik vind het bij een avondje uit zéker een belangrijke toevoeging. Ik vind het niet 'net zo prima' om niet te drinken. Overigens drink ik niet als de persoon met mij niet drinkt. Dat vind ik 'ongezellig'. Ik wil graag samen in 'n roesje raken. Heerlijk.
Dan zou ik cola drinken. Gezien alcohol toch minder gezond is zie ik dan het nut er niet van in. Ik nuttig een alcoholisch drankje toch wel echt ook omdat er alcohol in zit. Niet dat ik dan niet geniet van de smaak inderdaad, maar ik vind naast dat goede wijn lekker passend bij het gerecht erg prettig is, het ook wel erg fijn dat het alcohol bevatquote:
[..]
Ik drink eigenlijk omdat ik het gewoon lekker vind. Zeker met dit weer op een terrasje met een wit bier of rosé, dus ik word er wel gelukkig van, maar niet door de alcohol zelf. Een cola zou het zelfde effect geven.
Edit: minder gezond dan cola weet ik eigenlijk niet, of dat klopt
Het is allebei niet bepaald gezond en je moet er ook maar net trek in hebben.quote:
[..]
Dan zou ik cola drinken. Gezien alcohol toch minder gezond is zie ik dan het nut er niet van in. Ik nuttig een alcoholisch drankje toch wel echt ook omdat er alcohol in zit. Niet dat ik dan niet geniet van de smaak inderdaad, maar ik vind naast dat goede wijn lekker passend bij het gerecht erg prettig is, het ook wel erg fijn dat het alcohol bevat
Edit: minder gezond dan cola weet ik eigenlijk niet, of dat klopt
Ik zie vaak mensen om me heen die redelijk wat zuipen maar ze lijken niet door te hebben dat ze dit eigenlijk onbewust doen om de sleur van het leven even te vergeten. Waarom denk je dat alcohol niet verboden wordt, terwijl iedereen weet dat het goedje meer schade aanricht dan goed doet? Alleen maar omdat mensen dan een 'middel' hebben om de stress van het dagelijkse leven (de sleur van het 'slaaf' zijn) even te kunnen vergeten en zich weer kunnen opladen voor een nieuwe week die zij in het 'belang' van de economie stellen.
Zonder 'middelen' zoals alcohol (maar ook tv, bioscoop, concerten, drugs, dancefeesten etc, kortom "geef het volk brood en spelen..") zouden de mensen namelijk door gaan krijgen hoe kansloos het leven eigenlijk is, maar er zijn partijen (overheden, banken, multinationals) die erbij gebaat zijn dat het volk dit niet doorkrijgt want dan crasht het systeem dat zij in handen hebben.
En dat is de reden dat alcohol bestaansrecht heeft.
Maar om op je vraag antwoord te geven; alcohol maakt niet gelukkig; alcohol verdoezeld enkel het óngelukkige. Eigenlijk is de conclusie dus zowel ja als nee; 'ja' want door het verdoezelen door middel van alcohol van de dagelijkse sleur voel je je wellicht (even) wat beter en ben je minder met je zorgen bezig, maar ook 'nee' want iets dat eigenlijk alleen maar 'schijngeluk' brengt maakt je in feite niet gelukkiger.
Uiteindelijk zal alcohol niet serieus meebepalen of je nou gelukkig bent of niet, de sleur treft zowel alcoholdrinkers als geheelonthouders, laatsgenoemde groep zal echter wel 'blij' zijn dat zij niet naar alcohol hoeven grijpen om overeind te kunnen blijven in deze maatschappij.
(Het klinkt wat heftig; grijpen naar alcohol om overeind te blijven, maar het is onbewust bij veel meer mensen van toepassing dan dat je je wellicht realiseert, het geldt echt niet alleen bij alcoholverslaafde, af en toe een paar drankjes kan nét de boost zijn die een mens nodig kan hebben om zich weer neer te leggen bij het leven dat ze leiden/lijden).
Er zijn uiteraard ook mensen die eens in de zoveel tijd een glaasje nuttigen omdat zij dit gewoon lekker vinden; niet alles hoeft natuurlijk direct met een sleur te maken te hebben, maar ik denk dat het voornamelijk de mensen zijn die in een 'schijnwereldje' leven die de meeste alcohol nuttigen.
[ Bericht 5% gewijzigd door informatieverlener op 15-06-2011 19:21:10 ]
Klopt allemaal wat je zegt, maar dat vind ik wel reuzegezellig (het is dus wel waar, wat mensen beweren. Even ontremming, het leven mooier zien dan het is, is toch gezellig?). En ik vind het niet negatief of onbewust, ik wil best toegeven dat wat jij zegt zo is. Dat je dan in een 'schijnwereldje' leeft bestrijd ik echter, ik houd mezelf niets voor.quote:
Het probleem is dat mensen die met enige regelmaat alcohol nuttigen denken (wellicht zichzelf wijsmaken) dat ze dit doen omdat ze dit 'gezellig' vinden, terwijl dit niet de werkelijke reden is dat zij alcohol drinken.
Ik zie vaak mensen om me heen die redelijk wat zuipen maar ze lijken niet door te hebben dat ze dit eigenlijk onbewust doen om de sleur van het leven even te vergeten. Waarom denk je dat alcohol niet verboden wordt, terwijl iedereen weet dat het goedje meer schade aanricht dan goed doet? Alleen maar omdat mensen dan een 'middel' hebben om de stress van het dagelijkse leven (de sleur van het 'slaaf' zijn) even te kunnen vergeten en zich weer kunnen opladen voor een nieuwe week die zij in het 'belang' van de economie stellen.
Zonder 'middelen' zoals alcohol (maar ook tv, bioscoop, concerten, dancefeesten etc, kortom "geef het volk brood en spelen..") zouden de mensen namelijk door gaan krijgen hoe kansloos het leven eigenlijk is, maar er zijn partijen (overheden, banken, multinationals) die erbij gebaat zijn dat het volk dit niet doorkrijgt want dat crasht het systeem dat zij in handen hebben.
En dat is de reden dat alcohol bestaansrecht heeft.
Maar om op je vraag antwoord te geven; alcohol maakt niet gelukkig; alcohol verdoezeld enkel het óngelukkige. Eigenlijk is de conclusie dus zowel ja als nee; 'ja' want door het verdoezelen door middel van alcohol van de dagelijkse sleur voel je je wellicht (even) wat beter en ben je minder met je zorgen bezig, maar ook 'nee' want iets dat eigenlijk alleen maar 'schijngeluk' brengt maakt je in feite niet gelukkiger.
Uiteindelijk zal alcohol niet serieus meebepalen of je nou gelukkig bent of niet, de sleur treft zowel alcoholdrinkers als geheelonthouders, laatsgenoemde groep zal echter wel 'blij' zijn dat zij niet naar alcohol hoeven grijpen om overeind te kunnen blijven in deze maatschappij.
(Het klinkt wat heftig; grijpen naar alcohol om overeind te blijven, maar het is onbewust bij veel meer mensen van toepassing dan dat je je wellicht realiseert, het geldt echt niet alleen bij alcoholverslaafde, af en toe een paar drankjes kan nét de boost zijn die een mens nodig kan hebben om zich weer neer te leggen bij het leven dat ze leiden/lijden).
Er zijn uiteraard ook mensen die eens in de zoveel tijd een glaasje nuttigen omdat zij dit gewoon lekker vinden; niet alles hoeft natuurlijk direct met een sleur te maken te hebben, maar ik denk dat het voornamelijk de mensen zijn die in een 'schijnwereldje' leven die de meeste alcohol nuttigen.
Edit: er klopt trouwens nog iets niet: ik doe het niet om het ongelukkige te vergeten. Het is een extraatje, het is anders, het is minder gemaakt en meer jezelf zijn. Dat wil niet zeggen dat ik me zonder alcohol ongelukkig voel of dingen in mijn leven heb die wat ongelukkig zijn. Het kan ook positief óp positief zijn (het positieve versterken), in plaats van het positieve dat het negatieve verbloemt/verdoezelt.
Toch valt alcohol onder de geestvernauwende middelen, waarbij de perceptie van de omgeving dus minder wordt. Dus wat dat betreft zou je toch echt wel kunnen zeggen dat het een uitvlucht is.quote:
[..]
Klopt allemaal wat je zegt, maar dat vind ik wel reuzegezellig (het is dus wel waar, wat mensen beweren. Even ontremming, het leven mooier zien dan het is, is toch gezellig?). En ik vind het niet negatief of onbewust, ik wil best toegeven dat wat jij zegt zo is. Dat je dan in een 'schijnwereldje' leeft bestrijd ik echter, ik houd mezelf niets voor.
Edit: er klopt trouwens nog iets niet: ik doe het niet om het ongelukkige te vergeten. Het is een extraatje, het is anders, het is minder gemaakt en meer jezelf zijn. Dat wil niet zeggen dat ik me zonder alcohol ongelukkig voel of dingen in mijn leven heb die wat ongelukkig zijn. Het kan ook positief óp positief zijn (het positieve versterken), in plaats van het positieve dat het negatieve verbloemt/verdoezelt.
Dat zegt dan vooral wat over jezelf. Met een paar pilsjes is weinig mis, maar als je zonder die paar pilsjes geen leuke avond hebt, dan gaat er toch ergens iets niet goed.quote:
Goed vraagstuk TS, ik denk dat een een paar pilsjes hier en daar bijdraagt aan je geluk.
Niet het 'nodig hebben' er van. Maar weet uit ervaring dat een avondje de BOB zijn toch wel saai is.
Dus ja van een biertje kan ik me gelukkiger voelen.
Ik denk dat je gedeeltelijk gelijk hebt daarin .quote:
[..]
Toch valt alcohol onder de geestvernauwende middelen, waarbij de perceptie van de omgeving dus minder wordt. Dus wat dat betreft zou je toch echt wel kunnen zeggen dat het een uitvlucht is.
MIjn mening die ik daarover heb is het volgende :
Alcohol is een uitvlucht als je smorgens vroeg al gaat drinken omdat je anders geen idee hebt om de dag door te komen.
En als je op een feestje in de avond een of twee alcoholische drankjes drinkt is het niet voor een uitvlucht.
Het probleem is denk ik (of het nu met alcohol is of met wat voor drugs dan ook) : Hoe goed kan een mens er tegen. (wat is de uitwerking van een drug op een persoon?)
Er zijn genoeg mensen die na het drinken van 2 biertjes helemaal zat zijn ,maar anderen kunnen een krat wegwerken....
Anderen kunnen de gehele dag blowen en hebben nergens last van terwijl de ander van een balkon afspringt om wat voor vage reden dan ook ....
Ik probeer absoluut niets goed te praten , want zoals iedereen weet is : te veel van iets is niet gezond!
Maar er is natuurlijk wel verschil tussen mensen en hun lichaam
Alcohol wordt dus niet verboden omdat mensen anders geen middel hebben om de stress van het dagelijkse leven even te kunnen vergeten om zich weer te kunnen opladen voor een nieuwe week die zij in het 'belang' van de economie stellen!??!quote:
Ik zie vaak mensen om me heen die redelijk wat zuipen maar ze lijken niet door te hebben dat ze dit eigenlijk onbewust doen om de sleur van het leven even te vergeten. Waarom denk je dat alcohol niet verboden wordt, terwijl iedereen weet dat het goedje meer schade aanricht dan goed doet? Alleen maar omdat mensen dan een 'middel' hebben om de stress van het dagelijkse leven (de sleur van het 'slaaf' zijn) even te kunnen vergeten en zich weer kunnen opladen voor een nieuwe week die zij in het 'belang' van de economie stellen.
zelden zo een mooi complot gehoord, en wie bedoel je met ''zij''? Iedereen in Nederland drinkt wel zo een beetje... en dat gewoon omdat iedereen het zo een beetje wel chill vindt om te drinken al dan niet hun zorgen weg te zuipen.
[ Bericht 0% gewijzigd door kingtoppie op 16-06-2011 15:36:37 ]
Waarom zou je als je ''minder perceptie van je omgeving'' wilt, dit meteen moeten typeren als ''uitvlucht'' je zou het ook als ''toevlucht'' kunnen zien omdat je van jezelf weet dat je je dan meer gefocust voelt en makkelijker bent in je denken en doen... waarom alleen maar negatieve kanten van iets zien terwijl het juist leuk is? stop dan gelijk maar met drinkenquote:
[..]
Toch valt alcohol onder de geestvernauwende middelen, waarbij de perceptie van de omgeving dus minder wordt. Dus wat dat betreft zou je toch echt wel kunnen zeggen dat het een uitvlucht is.
Ja man, want je uitvlucht of een toevlucht zoeken in een middel is echt een groot verschil. En daarbij; meer gefocust voelen van alcohol? Vooral lekker verder blijven dromen.quote:
[..]
Waarom zou je als je ''minder perceptie van je omgeving'' wilt, dit meteen moeten typeren als ''uitvlucht'' je zou het ook als ''toevlucht'' kunnen zien omdat je van jezelf weet dat je je dan meer gefocust voelt en makkelijker bent in je denken en doen... waarom alleen maar negatieve kanten van iets zien terwijl het juist leuk is? stop dan gelijk maar met drinken
Niet-bourgondiërs
.Natuurlijk heeft alcohol ook effect maar van te voren heb je al dat 'gelukkig' gevoel.. omdat je het GAAT drinken
Maar een avondje stappen lukt ze niet meer, want ze hebben het zo druk!!!!!
Ja dat doe ik idd goed gezien. :pquote:
Mensen die niet drinken gaan wel op zondag langs opa en oma om een stukje taart te eten of naar de kringverjaardag van die vage kennis om gezellig met zijn schoonouders een stukje taart te eten.
Maar een avondje stappen lukt ze niet meer, want ze hebben het zo druk!!!!!
Ho, ho, ho, dat was in combinatie met paddo's. Van wiet alleen doet niemand zulke rare dingen.quote:
terwijl de ander van een balkon afspringt om wat voor vage reden dan ook ....
Als je je van tevoren gelukkig begint te voelen omdat je gaat drinken, en tijdens en na het drinken heb je ook een gelukkig gevoel.. Dan kan je toch stellen dat alcohol diegene gelukkig maakt?quote:
Het is ook vaker het idee dat je er gelukkiger van gaat voelen.
Natuurlijk heeft alcohol ook effect maar van te voren heb je al dat 'gelukkig' gevoel.. omdat je het GAAT drinken
.zeg ik toch ook.quote:Op donderdag 16 juni 2011 18:43 schreef dWc_RuffRyder het volgende:
[..]
Ho, ho, ho, dat was in combinatie met paddo's. Van wiet alleen doet niemand zulke rare dingen.
[..]
Als je je van tevoren gelukkig begint te voelen omdat je gaat drinken, en tijdens en na het drinken heb je ook een gelukkig gevoel.. Dan kan je toch stellen dat alcohol diegene gelukkig maakt?
het idee maakt je van te voren gelukkig en als je drink is het de alcohol.
Ja, ik gebruikte jouw posts om mensen die beweren van niet hun ongelijk te laten zien, zeg maarquote:
[..]
zeg ik toch ook.
het idee maakt je van te voren gelukkig en als je drink is het de alcohol.
.De TT is trouwens 'Net zo gelukkig'.
Dat zou menen dat er een 'gelukkig schaal' zou zijn en dat er een bepaald level van gelukkig zijn is.
Dat is sowieso erg persoonlijk, je bedoeld waarschijnlijk 'net zo gelukkig met uitgaan' of anderen sociale gelegenheden.
Ja man. Iedereen die niet drinkt is fucking burgerlijk.quote:
Mensen die niet drinken gaan wel op zondag langs opa en oma om een stukje taart te eten of naar de kringverjaardag van die vage kennis om gezellig met zijn schoonouders een stukje taart te eten.
Maar een avondje stappen lukt ze niet meer, want ze hebben het zo druk!!!!!
Toch knap hoe bekrompen bepaalde mensen zijn. Ik drink geen druppel maar ik durf te wedden dat mijn zaterdagavonden een stuk spannender zijn dan die van jou.
Uitzondering bevestigt de regel.quote:
Ja man. Iedereen die niet drinkt is fucking burgerlijk.
Toch knap hoe bekrompen bepaalde mensen zijn. Ik drink geen druppel maar ik durf te wedden dat mijn zaterdagavonden een stuk spannender zijn dan die van jou.
Maar vertel, wat doe jij op je zaterdagavonden?
Grote illegale raves in leegstaande loodsen of op verlaten gebieden, honderden mensen voor gigantische stapels speakers, feesten die doorgaan tot dinsdagavond, etc.quote:
[..]
Uitzondering bevestigt de regel.
Maar vertel, wat doe jij op je zaterdagavonden?
Het gaat om de negativiteit van je post, dat het verschil klein is is wel gelijk de verandering van negatief naar positief.quote:
[..]
Ja man, want je uitvlucht of een toevlucht zoeken in een middel is echt een groot verschil. En daarbij; meer gefocust voelen van alcohol? Vooral lekker verder blijven dromen.
... ik ben met alcohol op minder snel afgeleid, ik let meer op kleine dingen... dat doe ik als ik nuchter ben nooit, dus doe niet zo stoer met je ''vooral lekker verder blijven dromen''
Ik hoop dat je doorhebt dat je hier alleen maar uit een aan het zetten bent dat je zelf echt een enorm probleem aan het ontwikkelen bent. Niet het verder mij wat uitmaakt, je moet het zelf weten, het is alleen nogal pijnlijk om te moeten aanzien.quote:
[..]
Het gaat om de negativiteit van je post, dat het verschil klein is is wel gelijk de verandering van negatief naar positief.
... ik ben met alcohol op minder snel afgeleid, ik let meer op kleine dingen... dat doe ik als ik nuchter ben nooit, dus doe niet zo stoer met je ''vooral lekker verder blijven dromen''
er zijn wel meer mensen die van een balkon springen, die geen paddo's hebben genuttigd....quote:
[..]
Ho, ho, ho, dat was in combinatie met paddo's. Van wiet alleen doet niemand zulke rare dingen.
[..]
Als je je van tevoren gelukkig begint te voelen omdat je gaat drinken, en tijdens en na het drinken heb je ook een gelukkig gevoel.. Dan kan je toch stellen dat alcohol diegene gelukkig maakt?
Hebben het hier meegemaakt dat er een groot ongeluk gebeurde en door de klap dachten verslaafden van hasj dat ze werden beschoten, en die zijn van het balkon gesprongen....
Ik vind drugs wat je moet roken of spuiten of wat dan ook gevaarlijker dan alcohol....
quote:
[..]
Ik hoop dat je doorhebt dat je hier alleen maar uit een aan het zetten bent dat je zelf echt een enorm probleem aan het ontwikkelen bent. Niet het verder mij wat uitmaakt, je moet het zelf weten, het is alleen nogal pijnlijk om te moeten aanzien.
overdrijven is ook een vak. Ik vind alcohol wel echt een must bij feestjes. Het is toch prettig om met z'n allen die 'rem' een beetje kwijt te raken? Niet tot we kotsend de tent verlaten, maar gewoon, 'prettig aangeschoten'. Hiermee zeg ik niet dat die rem overdag - nuchter - ongelukkig maakt of in de weg zit. Sterker nog, die is nodig bij het werk en bij bepaalde sociale contacten, en voor concentratie, etc. Als je dat goed kunt uitvoeren voel je je goed. Bij ontspanning echter kun je door middel van alcohol 'extra ontspannen'. Ik vind het dus 'extra', niet 'in plaats van' of 'het negatieve verdrijvend'.
En nee daar word ik niet gelukkiger van ofzo, maar dat is gewoon lekker.
[ Bericht 26% gewijzigd door Geerd op 17-06-2011 02:20:39 ]
Welk probleem? Ik weet niet wat ik aan het ontwikkelen ben? Vertel het mij!quote:
[..]
Ik hoop dat je doorhebt dat je hier alleen maar uit een aan het zetten bent dat je zelf echt een enorm probleem aan het ontwikkelen bent. Niet het verder mij wat uitmaakt, je moet het zelf weten, het is alleen nogal pijnlijk om te moeten aanzien.
Wat precies? Ik zie niks pijnlijks?quote:
[..]
Ik hoop dat je doorhebt dat je hier alleen maar uit een aan het zetten bent dat je zelf echt een enorm probleem aan het ontwikkelen bent. Niet het verder mij wat uitmaakt, je moet het zelf weten, het is alleen nogal pijnlijk om te moeten aanzien.
[ Bericht 46% gewijzigd door Geerd op 17-06-2011 04:19:07 ]
Tijdens een avond stappen: 100% ja.
En als mensen zeggen dat dronken zijn leuk is, dan bedoelen ze onbewust dat het zien van mensen die dronken zijn leuk is, dat is juist de pret, anderen uitlachen om hun belachelijke gedrag, zelf dronken zijn is kut, geen controle over je lichaam etc.
Fijn stappen draagt bij aan een gelukkiger leven, maar ik weet het niet man, als ik een goede bui heb dan is het best chill als ik gewoon nuchter blijf als ik uit gaquote:
Een gelukkiger leven: nee
Tijdens een avond stappen: 100% ja.
Tuurlijk bestaat dat. Dat heer dopamine. De stof die je een geluksgevoel geeft. Als die stoffen aan elkaar gekoppeld zijn is het toch volstrekt logisch dat je gelukkiger wordt?quote:
Okay.
De TT is trouwens 'Net zo gelukkig'.
Dat zou menen dat er een 'gelukkig schaal' zou zijn en dat er een bepaald level van gelukkig zijn is.
Dat is sowieso erg persoonlijk, je bedoeld waarschijnlijk 'net zo gelukkig met uitgaan' of anderen sociale gelegenheden.
Het sowieso iets tijdelijks die shot van dopamine. Anders zouden alcoholisten doodgelukkig zijn..
Verschill tussen dopamine gelukkig of over het algemeen gelukkig zijn.