Worden mensen die alcohol drinken net zo gelukkig al geheel onthouders

quote:

Op zondag 12 juni 2011 01:27 schreef MissionPhailed het volgende:

[..]

Valt toch wel mee?

quote:

Op zondag 12 juni 2011 01:14 schreef isildur1 het volgende:

Wow en hoe ziet jouw leven er uit? Ga je veel uit? Heb je een sterke persoonlijkheid?

Dat noem ik nou niet echt een reactie van TS die getuigt van veel inlevingsgevoel.

quote:

Op zondag 12 juni 2011 02:08 schreef bas-beest het volgende:

[..]

[..]

Dat noem ik nou niet echt een reactie van TS die getuigt van veel inlevingsgevoel.

Ja true.
Alsof mijn leven radicaal anders uit zou zien.

quote:

Op zaterdag 11 juni 2011 22:49 schreef defamai het volgende:
Jij wordt een alcoholist, als je zo door gaat. Wanneer je vind dat de avond tig keer beter is als je alcohol hebt gehad is dat een open deur voor een verslaving.

Aan de andere kant, hoe oud ben je? Het kan ook een fase zijn. Ik heb vroeger vrij veel gedronken, maar drink nu geen druppel meer. Ik mis het niet, er zijn betere alternatieven.

waar baseer je je conclusie op dat de TS een alcoholist word?
Omdat hij nu zegt wat hij doet?

quote:

Op zondag 12 juni 2011 02:13 schreef prupke het volgende:

[..]

waar baseer je je conclusie op dat de TS een alcoholist word?
Omdat hij nu zegt wat hij doet?

Dan moet je nog aardig je best doen, overal mee trouwens overwicht etc al die internet testjes aub zeg.

[ Bericht 0% gewijzigd door Geerd op 12-06-2011 02:58:09 ]

Je kunt niet missen wat je nooit gehad hebt lijkt me. Je kunt het hooguit missen door wat de 'maatschappij' erover zegt of erover verteld. Bovendien het is alcohol, geen primaire levensbehoefte.

Ik ben 7 jaar geleden volledig gestopt met alcohol. Als mensen mij vragen waarom, reageer ik meestal met 'waarom wel'. Ik vermaak me prima zonder alcohol. Dat betekent niet dat ik gelijk een hater ben van mensen die wel drinken. Integendeel. Alleen ik heb zelf gewoon de behoefte niet.

quote:

Hoe kun je dat nou volhouden??? Ik drink wekelijks wel een paar pilsjes en merk aan mezelf dat mijn avond er tig keer beter uit begint te zien naarmate ik meer drink. Op dit moment ben ik ook onder invloed en voel ik me prima.

Als dit serieus is: www.aa-nederland.nl/

[ Bericht 0% gewijzigd door Dr.Cooper op 12-06-2011 11:48:19 ]

quote:

Op zondag 12 juni 2011 02:13 schreef prupke het volgende:

[..]

waar baseer je je conclusie op dat de TS een alcoholist word?
Omdat hij nu zegt wat hij doet?

Nee, omdat hij een goede avond direct koppelt aan een verhoogde inname van een bepaalde drug. En dat is inderdaad een open deur tot verslaving.

Ik heb er geen problemen mee als mensen drinken (of wat dan ook gebruiken), maar het wordt een gevaar wanneer je delen van je leven meer gaat waarderen met de inname van een middel. En zeker omdat OP aangeeft dat 'hoe meer hij drinkt, hoe leuker het wordt'.

Maar neem vooral geen advies aan van iemand die drugsvoorlichtingen geeft.

quote:

Op zondag 12 juni 2011 11:41 schreef isildur1 het volgende:

[..]

Haha ik spreek namens alle drinkers. Hoe meer je drinkt hoe gelukkiger je wordt. Dat is gwn het effect van alcohol op je hersenen. Ik ben pas 6 keer dronken geweest ik mijn leven en iets van 12 keer aangeschoten en al die momenten voelde ik me euforisch gelukkig. Alsof ik de hele wereld aan kon zeg maar. Zonder alcohol waren die momenten een stuk minder plezierig geweest voor mij.

Over 60 jaar zal ik er geen spijt van hebben lijkt me.

.

Je bent of een troll of toekomstig AA ere-lid.

De ochtend na een dag waarop ik teveel gedronken heb ben ik wel altijd ongelukkiger dan wanneer ik niet had gedronken

Ik drink niet veel/vaak en ben prima gelukkig, dat verschilt eigenlijk niet echt met wel drinken, wat dan gewoon een toevoeging aan een al leuke avond is, waar het zonder drank ook wel tof was geweest.
Nu zijn er ook wel gelegenheden waar een beetje aangeschoten zijn het leuk maakt, maar dat zijn meestal juist minder geschikte avonden, als het niet ook zonder leuk was geweest weet je zodra je nuchter bent weer hoe prut het was

Nou nou, dan is half Nederland toekomstig AA-ere-lid. Met een slokje op wordt het al vaak een stuk gezelliger.

Als je bewust niet drinkt is dit geen probleem. Maar als je bewust niet drinkt en daardoor ook nooit mee uitgaat dan wordt je al snel als 'saai' gezien.

stFz er zit een wereld van verschil tussen jouw opmerking en die van isildur1 die zich kennelijk euforisch gelukkig voelt met alcohol en dat zonder niet is. Een gezelligheidsdrankje kan nooit kwaad en het begint daarna altijd wel een beetje te leven. Mijn opmerking was gericht op het euforisch gelukkig voelen.

Overigens ga ik zelf altijd mee stappen zonder drank op.

Ik drink wel, soms enkele glazen, soms veel... kan ook goed wekenlang niks drinken, dat ligt een beetje aan de avond... Heb het altijd wel gezellig, en nuchter doe ik net zo gek als aangeschoten.

maar als je drank nodig hebt om het gezellig te maken: zoek een betere vriendengroep! (of het ligt aan jezelf natuurlijk)

Wat heeft gelukkig zijn nou weer met niet of wel alcohol drinken (m.u.v. wellicht verslaafden maar dan speelt er meer) te maken?

alcoholisten

quote:

Op zondag 12 juni 2011 11:41 schreef isildur1 het volgende:
Ik ben pas 6 keer dronken geweest ik mijn leven en iets van 12 keer aangeschoten

quote:

Op zondag 12 juni 2011 13:17 schreef trovey het volgende:
Wat heeft gelukkig zijn nou weer met niet of wel alcohol drinken (m.u.v. wellicht verslaafden maar dan speelt er meer) te maken?

Op zich niks, maar ik denk dat mensen die drinken wel losser in het leven staan. En dan niet door het drinken op zich.

Ik denk dat mensen die een beetje van de geneugten en mooie dingen van het leven kunnen genieten wel gelukkiger zijn dan de mensen die daar - om God weet welke reden - afstand van nemen. Een biertje of een wijntje hoort daar - samen met andere dingen - zeker ook bij.

quote:

Op zondag 12 juni 2011 15:41 schreef Ryon het volgende:
Ik denk dat mensen die een beetje van de geneugten en mooie dingen van het leven kunnen genieten wel gelukkiger zijn dan de mensen die daar - om God weet welke reden - afstand van nemen. Een biertje of een wijntje hoort daar - samen met andere dingen - zeker ook bij.

Precies mijn punt.

quote:

Op zondag 12 juni 2011 15:41 schreef Ryon het volgende:
Ik denk dat mensen die een beetje van de geneugten en mooie dingen van het leven kunnen genieten wel gelukkiger zijn dan de mensen die daar - om God weet welke reden - afstand van nemen. Een biertje of een wijntje hoort daar - samen met andere dingen - zeker ook bij.

Ik geniet ook van hele kleine dingen , elke dag weer, die de meeste mensen niet eens op valt, gedronken of niet.

Ik sta trouwens ook erg los in het leven, zonder drank.
Drank is geen garantie voor X of Y gedrag/gevoelens/uitkijk op het leven in zijn totaal, althans voor mij niet.
Zoals iemand zei: Ik weet niet wat ik mis, ik ben 21 en heb nog nooit Alcohol gedronken en of dronken geweest, heb ook niet het gevoel dat ik iets mis, en geloof me, ik maak vreemde shit mee zonder drank.

quote:

Op zondag 12 juni 2011 15:48 schreef W1ckeDxt het volgende:

[..]

Ik geniet ook van hele kleine dingen , elke dag weer, die de meeste mensen niet eens op valt, gedronken of niet.

Ik sta trouwens ook erg los in het leven, zonder drank.
Drank is geen garantie voor X of Y gedrag/gevoelens/uitkijk op het leven in zijn totaal, althans voor mij niet.
Zoals iemand zei: Ik weet niet wat ik mis, ik ben 21 en heb nog nooit Alcohol gedronken en of dronken geweest, heb ook niet het gevoel dat ik iets mis, en geloof me, ik maak vreemde shit mee zonder drank.

Wat de boer niet kent, dat vreet hij niet. Onbekend maakt onbemind.. etc etc. Het is niet aan mij te oordelen wat mensen moeten ervaren voordat zij weten wat zij missen. Maar ik kan iedereen aanraden om wel zoveel mogelijk verschillende ervaringen op te doen. Een te afstandelijke of bekrompen levenstijl kan er voor zorgen dat je een boel mooie momenten misloopt. Niet dat drank meteen een garantie geeft op een mooie ervaringen - allerminst zelfs! - maar helaas is er niets in het leven dat een garantie daarop geeft..

De mens weet al sinds de Bijbelse tijden alcohol op waarde te schatten. Dat lijkt misschien aan de ene kant weinig te zeggen, maar er is natuurlijk een reden waarom generatie na generatie het gebruik van drank accepteert en een plekje geeft in hun levensstijl.

Probleem bij mij is ook nog eens dat ik knock out ga van een klein beetje alcohol.

Wat geef garantie op mooi ervaringen? Zelf opzoeken en of maken.. niemand die je tegenhoud.

[ Bericht 0% gewijzigd door W1ckeDxt op 12-06-2011 17:32:03 ]

quote:

Op zondag 12 juni 2011 12:08 schreef defamai het volgende:

[..]

Nee, omdat hij een goede avond direct koppelt aan een verhoogde inname van een bepaalde drug. En dat is inderdaad een open deur tot verslaving.

Ik heb er geen problemen mee als mensen drinken (of wat dan ook gebruiken), maar het wordt een gevaar wanneer je delen van je leven meer gaat waarderen met de inname van een middel. En zeker omdat OP aangeeft dat 'hoe meer hij drinkt, hoe leuker het wordt'.

Maar neem vooral geen advies aan van iemand die drugsvoorlichtingen geeft.

De laatste zin die je hier post had je ook anders kunnen formuleren in de eerste reactie die je gaf in dit topic

Als je voorlichting geeft aan mensen wat drugs met je kan doen , vergeet dat dan niet te melden en vooral niet zeggen dat iemand je advies niet zou moeten aannemen , omdat je maar een voorlichter bent.

Kan niet iedereen ruiken wat je doet voor de samenleving toch?

Maar jij als deskundige, wanneer ben je nu werkelijk echt verslaafd aan drugs of drank?
Want ik hoor verschillende berichten....

-je bent verslaafd als je elke dag gebruikt (en dan laten we even de hoeveelheid erbuiten)
-je bent verslaafd als je iets nodig hebt om te kunnen functioneren (volgens de gebruiker dan )

quote:

Op maandag 13 juni 2011 00:19 schreef prupke het volgende:

[..]

De laatste zin die je hier post had je ook anders kunnen formuleren in de eerste reactie die je gaf in dit topic

Als je voorlichting geeft aan mensen wat drugs met je kan doen , vergeet dat dan niet te melden en vooral niet zeggen dat iemand je advies niet zou moeten aannemen , omdat je maar een voorlichter bent.

Kan niet iedereen ruiken wat je doet voor de samenleving toch?

Maar jij als deskundige, wanneer ben je nu werkelijk echt verslaafd aan drugs of drank?
Want ik hoor verschillende berichten....

-je bent verslaafd als je elke dag gebruikt (en dan laten we even de hoeveelheid erbuiten)
-je bent verslaafd als je iets nodig hebt om te kunnen functioneren (volgens de gebruiker dan )

Daarvoor moet je eigenlijk al een onderscheid gaan maken tussen lichamelijke en geestelijke verslaving. Geestlijke verslaving kan bij vanalles optreden. Lichamelijke verslaving gaat gepaard met fysieke afkickverschijnselen bij onthouding.

Maar om het algemeen te zeggen kun je zeggen dat een verslaving is wanneer je afhankelijk raakt van het middel. En wanneer je dus de inname van het middel gaat koppelen aan het verhogen van de kwaliteit van een activiteit, of dit nu uitgaan, werken of iets anders is, kun je snel een afhankelijkheid opbouwen.

Nu moet je daarbij ook nog in het oog houden dat de meest voorkomende verslavingen eigenlijk vrij onschuldig zijn, zoals bijvoorbeeld mensen die de hele dag ontzettend chagarijnig zijn, of zelfs fysiek hoofdpijn krijgen, als ze hun dag niet beginnen met een sterke bak koffie. Het probleem in het geval van de OP is echter dat alcohol in verhouding een ontzettende destructieve invloed op het lichaam heeft, en ook nog eens gepaard gaat met vrij hevige afkickverschijnselen.

Tenslotte, inderdaad, ik licht maar voor. Mensen kunnen deze informatie zelf ook allemaal op internet vinden, of in boeken natuurlijk. Maar feit is nu eenmaal dat veel mensen nooit de moeite nemen om zich te verdiepen in middelengebruik, zeker niet bij sociaal geaccepteerde middelen. Dus doe er mee wat je zelf wil, ik probeer OP alleen duidelijk te maken dat zijn gedachtegang op zijn minst alarmerend is. Ik gebruik zelf ook het een en ander, echter geen alcohol omdat het, wanneer je de feiten naast elkaar legt, eigenlijk een van je slechtste opties is.

quote:

Op maandag 13 juni 2011 01:21 schreef defamai het volgende:

[..]

Daarvoor moet je eigenlijk al een onderscheid gaan maken tussen lichamelijke en geestelijke verslaving. Geestlijke verslaving kan bij vanalles optreden. Lichamelijke verslaving gaat gepaard met fysieke afkickverschijnselen bij onthouding.

Geestelijke verslaving geeft ook lichamelijke afkickverschijnselen. Je psychologische staat van zijn heeft een uitwerking op je lichaam. Als jij de hele dag door gaat denken dat je je kut voelt, ga je je uiteindelijk ook kut voelen.

Zij het niet direct; geestelijke verslaving heeft wel degelijk invloed op hoe je je voelt en dus ook zichzelf reflecteert op je lichamelijke gesteldheid.

quote:

Op maandag 13 juni 2011 01:28 schreef EggsTC het volgende:

[..]

Geestelijke verslaving geeft ook lichamelijke afkickverschijnselen. Je psychologische staat van zijn heeft een uitwerking op je lichaam. Als jij de hele dag door gaat denken dat je je kut voelt, ga je je uiteindelijk ook kut voelen.

Zij het niet direct; geestelijke verslaving heeft wel degelijk invloed op hoe je je voelt en dus ook zichzelf reflecteert op je lichamelijke gesteldheid.

Dit is zeker waar, maar vaak wordt het als lichamelijke verslaving gezien wanneer er ontwenningsverschijnselen als koorts, misselijkheid en slapeloosheid optreden. Maar inderdaad, de grens is een beetje vaag in sommige gevallen.

Andere mensen zijn trouwens van mening dat er pas sprake is van een verslaving wanneer de persoon andere dingen laat om het middel te kunnen nemen (of de handeling voldoen). Het lastige is echter om te bepalen wanneer dit zo is.

quote:

Op maandag 13 juni 2011 12:48 schreef defamai het volgende:

[..]

Dit is zeker waar, maar vaak wordt het als lichamelijke verslaving gezien wanneer er ontwenningsverschijnselen als koorts, misselijkheid en slapeloosheid optreden. Maar inderdaad, de grens is een beetje vaag in sommige gevallen.

Andere mensen zijn trouwens van mening dat er pas sprake is van een verslaving wanneer de persoon andere dingen laat om het middel te kunnen nemen (of de handeling voldoen). Het lastige is echter om te bepalen wanneer dit zo is.

Alcohol is zowel een geestelijke als een lichamelijke verslaving, Mijn pa is een alcoholist en laat er ook dingen voor, Als we een familiefeest heeft dan wil hij zo snel mogelijk naar huis want dan kan hij drinken, maar hij stapt ook met drank op achter het stuur hoor, Ik ben blij dat ik mijn rijbewijs heb want nu kan ik gewoon de sleutels afpakken! Als mijn vader een dag niet genoeg heeft gedronken, dan gaat hij zweten, krijgt hij hoofdpijn, maagpijn, wordt hij duizelig en krijgt koude rillingen, drinkt hij dan weer een biertje (of 12) dan verdwijnen de klachten als sneeuw voor de zon!

Ik drink zelf geen druppel, wel gedaan als puber, maar ik heb er nu geen enkele behoefte aan, ga mij er niet beter of losser door voelen, eerder rotter, maar ik kan niet zeggen dat ik minder gelukkig ben! Ik denk dat ik op mijn sterfbed kan zeggen dat ik best een leuk leven heb gehad!

Ik drink bepaalde alcoholische dranken omdat ze lekker zijn, niet per se omdat er alcohol in zit. Als het alcoholvrij hetzelfde zou smaken, zou het me weinig boeien.

quote:

Op zondag 12 juni 2011 15:41 schreef Ryon het volgende:
Ik denk dat mensen die een beetje van de geneugten en mooie dingen van het leven kunnen genieten wel gelukkiger zijn dan de mensen die daar - om God weet welke reden - afstand van nemen. Een biertje of een wijntje hoort daar - samen met andere dingen - zeker ook bij.

Niks hoort, alles mag (tenzij het voor andere schadelijk is). Prima dat veel mensen gelukkiger worden van een biertje of wijntje, maar dat betekent nog niet dat dat de norm is voor een gelukkig leven.

quote:

Op maandag 13 juni 2011 12:55 schreef gewoonmezelf87 het volgende:

[..]

Alcohol is zowel een geestelijke als een lichamelijke verslaving,

Correct. Alcohol heeft vrij zware lichamelijke afkickverschijnselen. Het punt wat ik alleen probeerde te verduidelijken is dat ook geestelijke verslavingen kunnen omslaan in lichamelijke verslavingen zonder inname van 'externe' middelen. Bijvoorbeeld bij een gokverslaving, of een seksverslaving, kan het lichaam vrij heftig reageren op het tekort aan endorfine en (nor)adrenaline.

Alcohol is aantallen, maar ook zeker op individueel niveau, een van de meest destructieve drugs die er is.

Als laatste vind ik het nogal vreemd dat OP een onderscheid maakt tussen alcohol drinken en geheelonthouder; er zijn meer dan genoeg mensen die geen alcohol drinken maar ook geen geheelonthouder zijn. Ze roken, drinken koffie of andere caffeine houdende dranken, Of ze gebruiken gewoon geen alcohol, maar pakken liever op zijn tijd een pilletje of een lijntje van het een of ander. Ik val in die laatste categorie.