R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Dan blijft de vraag toch overeind?quote:Op donderdag 9 juni 2011 16:35 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
Je hebt onder je niveau en onder je niveau he?
Het is niet òf directrice bij de Nederlandse Bank òf zakjes in dozen stoppen achter de lopende band.
Van dat laatste zou ik véél ongelukkiger worden dan van thuis zitten. Gelukkig is er voor de meeste mensen een keuze. Kassajuf bij de supermarkt, advies over planten bij het tuincentrum, reeksen getallen overnemen van formulieren zou ik allemaal stukken minder erg vinden. Ik zou ws niet elke dag met plezier naar mijn werk gaan, maar ik zou het kunnen volhouden.
Lange tijd maandelijks ander simpel werk zou ik ook kunnen, maar er moet toch echt wel íets zijn dat me 'aanspreekt' Ik kan me eerlijk gezegd maar moeilijk voorstellen dat er mensen zijn die niet zoiets hebben van: Dàt werk zou ik echt niet jaren kunnen doen...
Zoals je zegt, het is niet of maximaal of minimaal, maar er ergens tussen in. Maar dat moet je dan wel willen, want als het niet is op het niveau waar je op gestudeerd hebt of niet datgene is waarvoor je gestudeerd is, en je zegt dan 'dat wil ik allemaal niet want daar heb ik niet voor geleerd/ te min' terwijl je het fysiek niet kunt opbrengen om aan de verplichtingen van een dergelijke baan te voldoen dan zul je toch iets 'minders' moeten accepteren. Als je dat niet doet, dan wil je ook helemaal niet zo hard werken als dat je dan roept (niet jij, maar in het algemeen).
Breitling - Instruments for Professionals
Ok ik snap het, brother.quote:
[..]
Mee eens, maar ik heb het over de mensen hier, die claimen dat ze heel graag willen werken, want thuis zitten is maar niks maar ja 'ze komen er maar niet tussen want werkgevers blablabla'. Die mensen, die dus aangeven heel graag te willen werken, en niet thuis willen zitten, daar heb ik 't over
Ik vind het overkomen alsof je ELKE baan zou moeten aannemen, wat me niet bepaald wenselijk lijkt.quote:
[..]
Dan blijft de vraag toch overeind?
Als je dat niet doet, dan wil je ook helemaal niet zo hard werken als dat je dan roept (niet jij, maar in het algemeen).
Ik kan me ook goed voorstellen dat het hebben van een Wajong en het commentaar dat veel mensen erop hebben slecht kan zijn voor je zelfvertrouwen. Als je maar vaak genoeg hoort dat je een aansteller bent en dat je je uitkering niet verdient, kan het best zijn (zeker als je emotionele problemen hebt) dat je daardoor nog dieper in de put komt. Er zijn volgens mij wel degelijk psychische problemen waarmee je wel degelijk (tijdelijk) niet kunt werken en ik vind het vrij kortzichtig om dat niet te erkennen. Ik denk echter wel dat het meestal om tijdelijke problemen zal gaan.
compact en kleverig.
Nee het punt is nou juist dat bijna iedereen IETS kan.quote:
[..]
Ik vind het overkomen alsof je ELKE baan zou moeten aannemen, wat me niet bepaald wenselijk lijkt.
PS: Als je WW hebt is na 1 jaar WW al het werk passend anders krijg je geen uitkering meer. Waarom zou dat bij Wajong anders moeten zijn?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Uiteraard zijn die er. Wat denken je van psychotische mensen of veel mensen die schizofrenie hebben. Ook ernstig depressieve mensen - die daarnaast ook zeer moe en futloos zijn - moeten behandeld worden en niet koste wat het kost aan een kutbaantje geholpen worden. In eerste instantie zeker niet.quote:
[..]
Ik vind het overkomen alsof je ELKE baan zou moeten aannemen, wat me niet bepaald wenselijk lijkt.
Ik kan me ook goed voorstellen dat het hebben van een Wajong en het commentaar dat veel mensen erop hebben slecht kan zijn voor je zelfvertrouwen. Als je maar vaak genoeg hoort dat je een aansteller bent en dat je je uitkering niet verdient, kan het best zijn (zeker als je emotionele problemen hebt) dat je daardoor nog dieper in de put komt. Er zijn volgens mij wel degelijk psychische problemen waarmee je wel degelijk (tijdelijk) niet kunt werken en ik vind het vrij kortzichtig om dat niet te erkennen. Ik denk echter wel dat het meestal om tijdelijke problemen zal gaan.
Ik vind het erg denigrerend om te spreken over kutbaantjes. Iemand die depressief is daarbij kan het best helpen om een bezigheidstherapie in de groenvoorziening te hebben. Zit die mensen nou niet op te jutten in het tegendeel..quote:
[..]
Uiteraard zijn die er. Wat denken je van psychotische mensen of veel mensen die schizofrenie hebben. Ook ernstig depressieve mensen - die daarnaast ook zeer moe en futloos zijn - moeten behandeld worden en niet koste wat het kost aan een kutbaantje geholpen worden. In eerste instantie zeker niet.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Nouja, het 'probleem' van WW'ers is enkel en alleen dat ze geen werk hebben en kunnen vinden. In het andere geval is sprake van een onvermogen. Wat niet betekent dat ze nooit meer iets kunnen, maar je kunt die groepen niet aan elkaar gelijk stellen.quote:
PS: Als je WW hebt is na 1 jaar WW al het werk passend anders krijg je geen uitkering meer. Waarom zou dat bij Wajong anders moeten zijn?
Ik zei dat dan ook als reactie op mensen die het tegengestelde bewerenquote:
[..]
Uiteraard zijn die er. Wat denken je van psychotische mensen of veel mensen die schizofrenie hebben. Ook ernstig depressieve mensen - die daarnaast ook zeer moe en futloos zijn - moeten behandeld worden en niet koste wat het kost aan een kutbaantje geholpen worden. In eerste instantie zeker niet.
Omdat die mensen om een heel andere reden een uitkering hebben?quote:
[..]
Nee het punt is nou juist dat bijna iedereen IETS kan.
PS: Als je WW hebt is na 1 jaar WW al het werk passend anders krijg je geen uitkering meer. Waarom zou dat bij Wajong anders moeten zijn?
Jij bent ook zo iemand die vindt dat elke doodslag hetzelfde gestraft moet worden?
compact en kleverig.
Ja, dat ZOU kunnen, het ZOU ook kunnen dat het ze absoluut niet helpt, toch?quote:
[..]
Ik vind het erg denigrerend om te spreken over kutbaantjes. Iemand die depressief is daarbij kan het best helpen om een bezigheidstherapie in de groenvoorziening te hebben. Zit die mensen nou niet op te jutten in het tegendeel..
compact en kleverig.
Das waar.quote:
[..]
Nouja, het 'probleem' van WW'ers is enkel en alleen dat ze geen werk hebben en kunnen vinden. In het andere geval is sprake van een onvermogen. Wat niet betekent dat ze nooit meer iets kunnen, maar je kunt die groepen niet aan elkaar gelijk stellen.
Dat zou op den duur idd prima kunnen. Maar ik had het ook bewust over ernstig depressieve mensen. Vaak zie je dat die mensen ook allerlei lichamelijke klachten hebben en letter en figuurlijk doodop zijn. Het zou heel mooi zijn als ze op den duur weer zo'n baantje aannemen, maar er zijn zeker wel geval waarbij dat in 1e instantie onmogelijk is. Ik jut helemaal niemand op, maar ik heb het idee dat jij bepaalde ziektes onderschat.quote:
[..]
Ik vind het erg denigrerend om te spreken over kutbaantjes. Iemand die depressief is daarbij kan het best helpen om een bezigheidstherapie in de groenvoorziening te hebben. Zit die mensen nou niet op te jutten in het tegendeel..
Begreep ik, maar ik zei het meer ter ondersteuning van jouw verhaal. Ik dacht dat je dat wel fijn zou vinden.quote:
Ik zei dat dan ook als reactie op mensen die het tegengestelde beweren
Daar ben ik het mee eens, en dat heb ik ook al meerdere keren in deze reeks beaamd dan wel zelf aangehaald, en dat dat NIET de groep is waar ik het over heb.quote:
[..]
Er zijn volgens mij wel degelijk psychische problemen waarmee je wel degelijk (tijdelijk) niet kunt werken en ik vind het vrij kortzichtig om dat niet te erkennen.
Breitling - Instruments for Professionals
Mijn tante heeft een hele tijd een uitkering gehad omdat ze niet kon werken ivm psychische problemen. Ze was depressief, had allerlei vreemde fobieën...
Nu heeft ze een volledige dag in de week hulp bij het oplossen van haar problemen (Die angsten) en werkt ze drie ochtenden in de week. Simpel werk (brieven in enveloppen doen) en ze vindt het heerlijk, ze is niet bang om iets fout te doen (een van haar angsten is bv dat iemand een ongeluk krijgt ofzo doordat zij 'iets' doet, kan vanalles zijn) en heeft het gevoel dat ze weer nut heeft.
Voor haar is dit werk ideaal, al kan ze veel meer. Ze zou dat nl niet durven en dat beseft ze ook.
Het is alleen lastig uitleggen waarom ze zo lang zonder werk heeft gezeten.
edit: Ze slikt nog steeds AD btw.
Nu heeft ze een volledige dag in de week hulp bij het oplossen van haar problemen (Die angsten) en werkt ze drie ochtenden in de week. Simpel werk (brieven in enveloppen doen) en ze vindt het heerlijk, ze is niet bang om iets fout te doen (een van haar angsten is bv dat iemand een ongeluk krijgt ofzo doordat zij 'iets' doet, kan vanalles zijn) en heeft het gevoel dat ze weer nut heeft.
Voor haar is dit werk ideaal, al kan ze veel meer. Ze zou dat nl niet durven en dat beseft ze ook.
Het is alleen lastig uitleggen waarom ze zo lang zonder werk heeft gezeten.
edit: Ze slikt nog steeds AD btw.
compact en kleverig.
nou, inhoudelijk dan. eigenlijk heb jij daar dus geen hol mee van doen gehad, maar wel je ouders. wat nou als iemand anders niet de stimulerende omgeving had die jij wel hebt gehad? draait het dus eens om, en kom dan nog eens met een reactie? ben wel benieuwd.quote:
[..]
Nou, het ging me er om dat er hier door verschillende mensen wordt geroepen dat ik hier alleen maar ben om te bashen en te trollen. Dat is dus simpelweg niet waar.
maar als ik in die situatie was omgeven door alleen maar zachte heelmeesters, dan had ik een hoop dingen die ik nu heb niet gehad, want ik had dan allerlei prikkels niet gekregen. Ik zeg niet dat ik nooit heb gezegd 'het doet pijn', maar dan zeiden mijn ouders 'ja dat is heel vervelend, maar daar moet je doorheen als je X wil kunnen'. Daar heb ik achteraf meer aan gehad dan dat ze alleen maar hadden gezegd 'ja dat is zo, arme jongen'. Dat was op dat moment misschien wel prettig geweest, maar daar had ik niks aan gehad.
Maar als je hier ook maar laat vallen dat het ook te maken heeft met je eigen instelling en hoe mensen om je heen reageren, dan mag dat absoluut niet gezegd worden en da nben je aan het trollen want ow ow ow hoe durf je zoiets te zeggen?!
Nee, daarom vind ik ook dat de wajong regeling op de schop moet. Situaties zijn niet aan elkaar gelijk. Iemand die een open rug heeft en dus vrijwel niks kan krijgt zo'n uitkering, maar ik vind dat iemand die een hoop praat over 'mezelf herhaaldelijk voorbij lopen en niet kunnen werken' maar ondertussen wel allerlei andere dingen kan doen, niet diezelfde uitkering moet krijgen, maar lager, en ook alleen maar als ze zich op een of andere manier nuttig maken en dat ook kunnen aantonen.quote:
[..]
Ik zei dat dan ook als reactie op mensen die het tegengestelde beweren
[..]
Omdat die mensen om een heel andere reden een uitkering hebben?
Jij bent ook zo iemand die vindt dat elke doodslag hetzelfde gestraft moet worden?
Ik vind het belachelijk dat iemand die echt niet kan een uitkering krijgt, en iemand die (en ik chargeer hier) een beetje vaag praat over zn psyche (dus heb ik t niet over de echt ernstige gevallen die een gevaar zijn voor zichzelf) precies diezelfde uitkering krijgt. Dat zou in mijn ogen anders moeten.
Breitling - Instruments for Professionals
nou aangezien wetenschappelijk is aangetoond dat je omgeven met groen helpt tegen depressie ga ik uit van het eerstequote:
[..]
Ja, dat ZOU kunnen, het ZOU ook kunnen dat het ze absoluut niet helpt, toch?
.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
quote:
[..]
Dat zou op den duur idd prima kunnen. Maar ik had het ook bewust over ernstig depressieve mensen. Vaak zie je dat die mensen ook allerlei lichamelijke klachten hebben en letter en figuurlijk doodop zijn. Het zou heel mooi zijn als ze op den duur weer zo'n baantje aannemen, maar er zijn zeker wel geval waarbij dat in 1e instantie onmogelijk is. Ik jut helemaal niemand op, maar ik heb het idee dat jij bepaalde ziektes onderschat.
Maar over die luie donders heeft verder niemand anders het hier, behalve jij.quote:
[..]
Daar ben ik het mee eens, en dat heb ik ook al meerdere keren in deze reeks beaamd dan wel zelf aangehaald, en dat dat NIET de groep is waar ik het over heb.
Of kun je iemand aanwijzen die in deze topicreeks heeft gepost en valt onder het groepje dat je wel bedoelt?
Trouwens, over welk groepje heb jij het dan?
Daar heb ik geen hol mee van doen? Really? Dus toen ik bijvoorbeeld 16 was en in een revalidatiekliniek zat en mijn ouders niet elke dag op bezoek waren had ik er niks mee van doen dat ik elke dag zo'n beetje de hele dag aan 't fysiotherapieen zat, en proberen te staan, en te zitten, en mn knieen te buigen en zo? Dat was ik niet zelf?quote:
[..]
nou, inhoudelijk dan. eigenlijk heb jij daar dus geen hol mee van doen gehad, maar wel je ouders. wat nou als iemand anders niet de stimulerende omgeving had die jij wel hebt gehad? draait het dus eens om, en kom dan nog eens met een reactie? ben wel benieuwd.
Mijn ouders stonden niet achter me met een zweep hoor. Ik heb die instelling van mijn ouders gekregen ja, maar als ik daar vervolgens niks mee doe dan ligt dat toch echt aan mij, net zoals het toch echt aan mij lag om de hele dag te fysio'en ipv alleen die 2x per dag dat de therapeut het met mij kwam doen.
Omdraaien? Dat is niet zo moeilijk. Mijn ouders hebben ook wel eens tegen mij gezegd 'zou je dat nou wel doen? Want dat wordt lastig hoor'. Als het aan hun lag had ik 't niet gedaan, maar ik deed 't wel. Natuurlijk, het is de instelling die 't 'm doet, en die heb je deels van jezelf en deels vanuit je opvoeding (een bankovervaller zal niet altijd op die manier zijn opgevoed).
Als je dat allemaal niet hebt gehad, en je wordt geconfronteerd met mensen die wel die instelling hebben die jij ontbeert, dan ga je roepen of het topic dicht mag blijkbaar.
Breitling - Instruments for Professionals
Diezelfde wetenschappers zullen jou ook kunnen uitleggen dat een deel van de (ernstig) depressieve mensen in 1e instantie niet kan werken. Vanzelfsprekend kunnen bepaalde bezigheden voor een deel helpen, maar dat geldt niet voor de hele groep.quote:
[..]
nou aangezien wetenschappelijk is aangetoond dat je omgeven met groen helpt tegen depressie ga ik uit van het eerste
Dat is toch prima? ze doet simpel werk, maar ze doet wel werk. Ze is bezig, ze heeft het gevoel iets nuttigs te doen. Sure, het is niet de hele dag, maar ze KAN iets doen en ze DOET dat ook. Dat is een heel andere instelling dan 'williknietkaniknietdoeikniethoefikniet'.quote:
Mijn tante heeft een hele tijd een uitkering gehad omdat ze niet kon werken ivm psychische problemen. Ze was depressief, had allerlei vreemde fobieën...
Nu heeft ze een volledige dag in de week hulp bij het oplossen van haar problemen (Die angsten) en werkt ze drie ochtenden in de week. Simpel werk (brieven in enveloppen doen) en ze vindt het heerlijk, ze is niet bang om iets fout te doen (een van haar angsten is bv dat iemand een ongeluk krijgt ofzo doordat zij 'iets' doet, kan vanalles zijn) en heeft het gevoel dat ze weer nut heeft.
Voor haar is dit werk ideaal, al kan ze veel meer. Ze zou dat nl niet durven en dat beseft ze ook.
Het is alleen lastig uitleggen waarom ze zo lang zonder werk heeft gezeten.
edit: Ze slikt nog steeds AD btw.
Breitling - Instruments for Professionals
quote:
[..]
Dat zou op den duur idd prima kunnen. Maar ik had het ook bewust over ernstig depressieve mensen. Vaak zie je dat die mensen ook allerlei lichamelijke klachten hebben en letter en figuurlijk doodop zijn. Het zou heel mooi zijn als ze op den duur weer zo'n baantje aannemen, maar er zijn zeker wel geval waarbij dat in 1e instantie onmogelijk is. Ik jut helemaal niemand op, maar ik heb het idee dat jij bepaalde ziektes onderschat.
quote:
.....'williknietkaniknietdoeikniethoefikniet'.
Maar over die luie donders heeft verder niemand anders het hier, behalve jij.quote:
Daar ben ik het mee eens, en dat heb ik ook al meerdere keren in deze reeks beaamd dan wel zelf aangehaald, en dat dat NIET de groep is waar ik het over heb.
Of kun je iemand aanwijzen die in deze topicreeks heeft gepost en valt onder het groepje dat je wel bedoelt?
Trouwens, over welk groepje heb jij het dan?
iemand die van jongs af aan in een stimulerende en positieve omgeving opgroeit zal iemand daar later profijt van hebben, tuurlijk. en andersom? als je die instelling niet van jongs af aan hebt meegekregen, wat dan? gelul dat je het uiteindelijk toch zelf moet doen is onzin, mensen veranderen niet of nauwelijks, en al helemaal niet in fundamentele karaktereigenschappen.quote:
[..]
Daar heb ik geen hol mee van doen? Really? Dus toen ik bijvoorbeeld 16 was en in een revalidatiekliniek zat en mijn ouders niet elke dag op bezoek waren had ik er niks mee van doen dat ik elke dag zo'n beetje de hele dag aan 't fysiotherapieen zat, en proberen te staan, en te zitten, en mn knieen te buigen en zo? Dat was ik niet zelf?
Mijn ouders stonden niet achter me met een zweep hoor. Ik heb die instelling van mijn ouders gekregen ja, maar als ik daar vervolgens niks mee doe dan ligt dat toch echt aan mij, net zoals het toch echt aan mij lag om de hele dag te fysio'en ipv alleen die 2x per dag dat de therapeut het met mij kwam doen.
Omdraaien? Dat is niet zo moeilijk. Mijn ouders hebben ook wel eens tegen mij gezegd 'zou je dat nou wel doen? Want dat wordt lastig hoor'. Als het aan hun lag had ik 't niet gedaan, maar ik deed 't wel. Natuurlijk, het is de instelling die 't 'm doet, en die heb je deels van jezelf en deels vanuit je opvoeding (een bankovervaller zal niet altijd op die manier zijn opgevoed).
Als je dat allemaal niet hebt gehad, en je wordt geconfronteerd met mensen die wel die instelling hebben die jij ontbeert, dan ga je roepen of het topic dicht mag blijkbaar.
je hamert en hamert op je eigen ervaring, maar ik heb jou nog niet op een verruimde blik kunnen betrappen helaas.
Er zijn dus ook mensen die die instelling niet hebben, die doen in feite niets fout, die zijn gewoon anders dan jij.quote:
[..]
Daar heb ik geen hol mee van doen? Really? Dus toen ik bijvoorbeeld 16 was en in een revalidatiekliniek zat en mijn ouders niet elke dag op bezoek waren had ik er niks mee van doen dat ik elke dag zo'n beetje de hele dag aan 't fysiotherapieen zat, en proberen te staan, en te zitten, en mn knieen te buigen en zo? Dat was ik niet zelf?
Mijn ouders stonden niet achter me met een zweep hoor. Ik heb die instelling van mijn ouders gekregen ja, maar als ik daar vervolgens niks mee doe dan ligt dat toch echt aan mij, net zoals het toch echt aan mij lag om de hele dag te fysio'en ipv alleen die 2x per dag dat de therapeut het met mij kwam doen.
Omdraaien? Dat is niet zo moeilijk. Mijn ouders hebben ook wel eens tegen mij gezegd 'zou je dat nou wel doen? Want dat wordt lastig hoor'. Als het aan hun lag had ik 't niet gedaan, maar ik deed 't wel. Natuurlijk, het is de instelling die 't 'm doet, en die heb je deels van jezelf en deels vanuit je opvoeding (een bankovervaller zal niet altijd op die manier zijn opgevoed).
Als je dat allemaal niet hebt gehad, en je wordt geconfronteerd met mensen die wel die instelling hebben die jij ontbeert, dan ga je roepen of het topic dicht mag blijkbaar.
Als ik kijk naar kinderen bij mn dochters in de klas: De een huilt als hij valt en wil even langs de kant zitten bij het voetbal, de ander rent met bloedende knie vrolijk verder. Met beide is niets mis.
Waarschijnlijk zullen de kinderen die langs de kant gaan zitten minder kans hebben om door te breken (ik heb ook weleens horen zeggen dat je kinderen moet hebben die niet tegen hun verlies kunnen, dat die het verst kunnen komen in de voetbalwereld) maar dat wil niet zeggen dat er iets mis is met de instelling van: even zitten en bijkomen.
Dat is puur hoe je er tegenaan kijkt.
Sommige mensen hebben die instelling nou eenmaal niet, die kun je niet daarop gaan veroordelen.
compact en kleverig.
Begrijp me niet verkeerd hoor, ik deel je mening in deze.quote:
[..]
Maar als je mocht kiezen tussen je hele leven werken bijvoorbeeld werk waarvan je weet dat je meer dan dit kunt, en je hele leven thuiszitten.. Zou je dan niet liever gewoon werken?
Voor werkgevers ben je veel interessanter als je ondanks je wajong toch gewerkt hebt. Dus wie weet is een baantje in het tuincentrum wel een opmaat naar een perfecte baan waarin je gelukkig kunt worden. Van thuiszitten word je echt niet beter.
Mijn vriendin heeft nu ook een baan ver onder haar kunnen aangenomen, maar wel eentje waar ze voldoening uithaalt en het gevoel heeft gewaardeerd te worden/iets nuttigs te doen.
Ze heeft ondertussen al voldoende banen gehad, van ongeschoold (Ikea restaurant, supermarkt) tot aan hetgeen waar ze haar papieren voor heeft, alleen bij die laatste sector is de druk gewoon te groot voor haar om fatsoenlijke dagen te maken (meer dan enkele uren in de week) en als ze dan zoveel thuis moet zitten gaat het alleen maar slechter.
Ze zegt ook altijd, mocht ik deze baan kwijtraken ga ik gewoon opzoek naar iets anders dat leuk (in de zin van 'een goed gevoel') is en als er niets beschikbaar is op dat moment ga ik wel vrijwilligerswerk doen in de buurt en ik vind persoonlijk dat daar niets mis mee is.
Ze zit nou eenmaal in een kwetsbare groep (depressief) en dan is het wel belangrijk dat je een baan hebt waar je je goed bij voelt en ik vind dus niet dat ze koste wat het kost maar een baan moet aannemen, al zit ze met haar beperkingen ook niet op de eerste rij qua keuze en dat respecteert ze ook, al is het niet altijd even makkelijk.
Dus ze heeft er geen problemen mee om iets te doen dat onder haar niveau/normale inkomsten ligt, maar als er enkel baantjes zijn van het kaliber wc's schoonmaken doet ze liever vrijwilligerswerk.
Als ze nou in de bijstand zat zonder ongemakken zou ik zeggen, je pakt maar aan wat je aangeboden krijgt, maar ik vind het in dergelijke situaties begrijpelijk dat ze daar voor past.
Dat klopt.quote:
[..]
Dat is toch prima? ze doet simpel werk, maar ze doet wel werk. Ze is bezig, ze heeft het gevoel iets nuttigs te doen. Sure, het is niet de hele dag, maar ze KAN iets doen en ze DOET dat ook. Dat is een heel andere instelling dan 'williknietkaniknietdoeikniethoefikniet'.
Aleen heeft het dus wel jaaaren geduurd. Ze kon eerder gewoon echt niet.
Ook uit schaamte. Leg maar eens uit dat je bang bent om je fiets neer te zetten, stel dat er iemand komt die zijn fiets tegen de jouwe aan zet, waardoor er een schroefje los gaat zitten bij die andere fiets, waardoor de fiets tijdens het fietsen breekt en degene die erop rijdt een ongeluk krijgt
Mensen snappen dat niet en dat maakt het ook erg moeilijk om serieus genomen te worden door een werkgever.
compact en kleverig.
Wat dan? Nou, dat is heel eenvoudig. Iemand die dat niet heeft meegekregen, en die wel wensen heeft, die zal het volledig zelf moeten doen. Ja of niet, en gewoon blijven zitten en klagen, maar het is of het een of het ander. Of je doet iets, of je blijft zitten. Dat is waar het uiteindelijk op neerkomt, hoe lang je ook praat.quote:
[..]
iemand die van jongs af aan in een stimulerende en positieve omgeving opgroeit zal iemand daar later profijt van hebben, tuurlijk. en andersom? als je die instelling niet van jongs af aan hebt meegekregen, wat dan? gelul dat je het uiteindelijk toch zelf moet doen is onzin, mensen veranderen niet of nauwelijks, en al helemaal niet in fundamentele karaktereigenschappen.
je hamert en hamert op je eigen ervaring, maar ik heb jou nog niet op een verruimde blik kunnen betrappen helaas.
En dat doe je zelf. Ik heb inderdaad een stimulerende omgeving gehad, maar ik heb het nog steeds zelf gedaan. Ik kon huilen wat ik wilde, op een gegeven moment liep mijn moeder gewoon weg hoor. En zij was niet degene die mijn benen optrok, dat was ik zelf.
Ik had het ook niet kunnen doen, had ik voor altijd op bed gelegen. Dus die opmerking dat je het uiteindelijk zelf moet doen klopt uiteindelijk wel, en is alles behalve gelul. Je kunt maximale support krijgen, maar JIJ bent uiteindelijk degene die iets moet doen.
Dus, iemand die die omgeving niet heeft, die blijft thuis achter zijn computer zitten, en die doet niets en bereikt ook niets. Of je denkt 'ik ga wel iets proberen' en die probeert iets. En wie doet dat, in beide gevallen? Juist, hijzelf.
Het is heel simpel, de dingen die je in dergelijke gevallen het minst wil horen, zijn uiteindelijk wel de dingen waar je het meeste aan hebt. Mensen die je naar de mond praten heb je uiteindelijk geen voordeel van.
Breitling - Instruments for Professionals
Ah, je bent er ook weer. Die eerste quote is niet van mij, dat weet je he? Nee, er zijn er wel meer hier die het daar over hebben. nee, die kan ik niet met zekerheid aanwijzen, maar ik heb wel dat gevoel bij sommige users ja.quote:
[..]
[..]
[..]
Maar over die luie donders heeft verder niemand anders het hier, behalve jij.
Of kun je iemand aanwijzen die in deze topicreeks heeft gepost en valt onder het groepje dat je wel bedoelt?
Trouwens, over welk groepje heb jij het dan?
Breitling - Instruments for Professionals
Die is niet van jou maar de correcte naam staat er gewoon bij. Leuke afleidingmaneuvre dus....over welke groep heb je 't nou eigenlijk de hele tijd? Je bent namelijk de enige die daarop blijft hameren.quote:
[..]
Ah, je bent er ook weer. Die eerste quote is niet van mij, dat weet je he? Nee, er zijn er wel meer hier die het daar over hebben. nee, die kan ik niet met zekerheid aanwijzen, maar ik heb wel dat gevoel bij sommige users ja.
lees terug zou ik zeggen. Over die groep die zonder vangnet veel meer blijken te kunnen dan ze met vangnet zeggen/denken/toe willen geven. Dat heb ik al heel vaak aangegeven, en dat weet jij ook wel. En ik denk dat er van die mensen die hier reageren in die groep vallen die zonder vangnet meer kunnen dan ze zelf denken/zeggen/toe willen geven.quote:
[..]
Die is niet van jou maar de correcte naam staat er gewoon bij. Leuke afleidingmaneuvre dus....over welke groep heb je 't nou eigenlijk de hele tijd? Je bent namelijk de enige die daarop blijft hameren.
En ik denk dat jij bovenaan die groep staat.
Wat nou afleidingsmanoeuvre
Ik reageer toch gewoon inhoudelijk, jij zit niet op een kast, jij zit op een commode. Kolere zeg eej.
Breitling - Instruments for Professionals
Kunnen de heren dit niet per DM af doen?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Kom op, het is best vermakelijk en bovendien ontopic.quote:
Kunnen de heren dit niet per DM af doen?
Ow, en jij kunt zeker vanaf je luie stoel in mijn hoofd kijken dus?quote:
lees terug zou ik zeggen. Over die groep die zonder vangnet veel meer blijken te kunnen dan ze met vangnet zeggen/denken/toe willen geven. Dat heb ik al heel vaak aangegeven, en dat weet jij ook wel. En ik denk dat er van die mensen die hier reageren in die groep vallen die zonder vangnet meer kunnen dan ze zelf denken/zeggen/toe willen geven.
En ik denk dat jij bovenaan die groep staat.
Wat nou afleidingsmanoeuvre
Het is een herhaling van een herhaling. Je moet toch eens wat vaker deze soap volgen.quote:
[..]
Kom op, het is best vermakelijk en bovendien ontopic.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Welnee. Ik baseer mijn mening op wat en vooral hoe ik je hier zie reageren. Daarom heb ik ook al eerder geroepen dat als hoe jij hier reageert een afspiegeling is van hoe jij op mensen irl reageert die iets zeggen (op een manier) wat jou niet zint, ik denk dat dat een groter probleem is dan dat je nou toevallig een wajong uitkering hebt.quote:
[..]
Ow, en jij kunt zeker vanaf je luie stoel in mijn hoofd kijken dus?
Breitling - Instruments for Professionals
Overigens om toch even in te haken op de critici, ik ben het er trouwens mee eens dat er teveel jongeren in de Wajong zitten en volledig zijn afgekeurd terwijl ze nog van alles kunnen.
Mijn vriendin is dus (oude Wajong) volledig afgekeurd terwijl zij erheen ging en zich had aangemeld vanuit het oogpunt "Ik kan minder uren draaien, dus ik zal wel voor max. een kwart worden afgekeurd mocht ik worden afgekeurd" en zo bleek het allemaal niet te werken en voor ze het wist had ze een 80-100% arbeidsongeschiktheid terwijl ze op dat moment wel 32 uur werkte bij aanmelding.
Mijn vriendin is dus (oude Wajong) volledig afgekeurd terwijl zij erheen ging en zich had aangemeld vanuit het oogpunt "Ik kan minder uren draaien, dus ik zal wel voor max. een kwart worden afgekeurd mocht ik worden afgekeurd" en zo bleek het allemaal niet te werken en voor ze het wist had ze een 80-100% arbeidsongeschiktheid terwijl ze op dat moment wel 32 uur werkte bij aanmelding.
Ik wou alleen weten over welke groep hij door blijft zagen. Heb namelijk 't idee dat hij 't over een groep mensen heeft die er helemaal niet toe doen in deze topic. Geen van de mensen waar hij 't over heeft doet mee in deze topic en niemand is het niet met hem eens dat dat soort mensen misbruik maken van de wajong.quote:
Kunnen de heren dit niet per DM af doen?
En toch blijft het bij hem maar terug komen. Misschien zit iets hem dwars?
Ik ben het daar niet echt mee eensquote:
[..]
Kom op, het is best vermakelijk en bovendien ontopic.
Ik vind magnetronkoffie ook een zeur eigenlijk..
Als die nou even ophoudt, gaat t vanzelf weer de goede kant op
compact en kleverig.
Ok, brother. Ik zal alles terug lezen en dit topic vanaf nu scherp in de gaten houden. Toch is het geen reden om hun 'discussie' per DM af te doen.quote:
[..]
Het is een herhaling van een herhaling. Je moet toch eens wat vaker deze soap volgen.
Dus uit mijn reacties alleen al kan jij een objectieve psychologische analyze maken die beter is dan wat een geschoolde psycholoog kan doen die er jaren opleiding op heeft zitten?quote:
[..]
Welnee. Ik baseer mijn mening op wat en vooral hoe ik je hier zie reageren. Daarom heb ik ook al eerder geroepen dat als hoe jij hier reageert een afspiegeling is van hoe jij op mensen irl reageert die iets zeggen (op een manier) wat jou niet zint, ik denk dat dat een groter probleem is dan dat je nou toevallig een wajong uitkering hebt.
Dat betwijfel ik!
Grapjasquote:
[..]
Ik wou alleen weten over welke groep hij door blijft zagen. Heb namelijk 't idee dat hij 't over een groep mensen heeft die er helemaal niet toe doen in deze topic. Geen van de mensen waar hij 't over heeft doet mee in deze topic en niemand is het niet met hem eens dat dat soort mensen misbruik maken van de wajong.
En toch blijft het bij hem maar terug komen. Misschien zit iets hem dwars?
en maar afwimpelen die eigen verantwoordelijkheid. Mij zit niks dwars hoor, ik zit dan ook niet op de kast. Jij zit continue op de kast als er iets gezegd wordt wat jouw niet aan staat. Die opmerking van je over dat mij iets dwars zit, _dat_ is nou een afleidingsmanoeuvre.
Breitling - Instruments for Professionals
quote:
[..]
Ik ben het daar niet echt mee eens
Ik vind magnetronkoffie ook een zeur eigenlijk..
Als die nou even ophoudt, gaat t vanzelf weer de goede kant op
Breitling - Instruments for Professionals
WTF?!?!? Dat meen je niet?!?quote:Op donderdag 9 juni 2011 17:25 schreef Lastpost het volgende:
Overigens om toch even in te haken op de critici, ik ben het er trouwens mee eens dat er teveel jongeren in de Wajong zitten en volledig zijn afgekeurd terwijl ze nog van alles kunnen.
Mijn vriendin is dus (oude Wajong) volledig afgekeurd terwijl zij erheen ging en zich had aangemeld vanuit het oogpunt "Ik kan minder uren draaien, dus ik zal wel voor max. een kwart worden afgekeurd mocht ik worden afgekeurd" en zo bleek het allemaal niet te werken en voor ze het wist had ze een 80-100% arbeidsongeschiktheid terwijl ze op dat moment wel 32 uur werkte bij aanmelding.
Nee, daarom zeg ik ook 'ik denk'. Zie je, je leest niet inhoudelijk wat ik zeg, je reageert gewoon omdat je iets wil reageren, omdat je op de kast zit.quote:
[..]
Dus uit mijn reacties alleen al kan jij een objectieve psychologische analyze maken die beter is dan wat een geschoolde psycholoog kan doen die er jaren opleiding op heeft zitten?
Dat betwijfel ik!
Breitling - Instruments for Professionals
Omg, het hele proces klopt niet helemaal! Nou dat is echt ontzettend vaag, want het was natuurlijk perfect tot in de puntjes geregeld!quote:
[..]
WTF?!?!? Dat meen je niet?!?
Breitling - Instruments for Professionals
Grapjas? Je vind toch zelf dat je beter kunt diagnostiseren dan een volledig opgeleide psycholoog?quote:
Je hebt alleen een beetje grote woorden voor zo'n klein mannetje.
Ik stel gewoon een vraag en meneer CoolGuy gaat meteen negatief lopen doen?!?
CoolGuy heeft het over mensen die hier niet eens komen! En dan maar naar mij weizen terwijl hij me helemaal niet kent? Tssss...
Oh nou, die keuring is een wassen neus. Heb ik ook al eerder aangegeven. Ik ben ook gekeurd ooit, werd X % afgekeurd. De regels veranderden, want ze moesten bezuinigen. Aan mijn situatie verandert helemaal niks, maar ik moest opnieuw gekeurd worden en bam! het % was ineens een stuk lager, want immers, hoe lager het percentage, hoe 'geschikter' ik ben om te werken, des te minder hoeven zij aan mij uit te keren.quote:
Overigens om toch even in te haken op de critici, ik ben het er trouwens mee eens dat er teveel jongeren in de Wajong zitten en volledig zijn afgekeurd terwijl ze nog van alles kunnen.
Mijn vriendin is dus (oude Wajong) volledig afgekeurd terwijl zij erheen ging en zich had aangemeld vanuit het oogpunt "Ik kan minder uren draaien, dus ik zal wel voor max. een kwart worden afgekeurd mocht ik worden afgekeurd" en zo bleek het allemaal niet te werken en voor ze het wist had ze een 80-100% arbeidsongeschiktheid terwijl ze op dat moment wel 32 uur werkte bij aanmelding.
Maar bij een gelijkblijvende situatie verschillende beoordelingen vanuit bezuinigingsoogpunt is natuurlijk debiel. Nog een reden om die hele regeling op de schop te gooien.
Breitling - Instruments for Professionals
Niet mee eens, er mag best wat serieuzer gekeurd worden bij het UWV.quote:
[..]
Omg, het hele proces klopt niet helemaal! Nou dat is echt ontzettend vaag, want het was natuurlijk perfect tot in de puntjes geregeld!
Snap niet waarom je dit nou ineens aan haalt...tis wel alsof je onder de gordel probeert te zeggen alsof ik ooit heb beweerd dat het wel tot de puntjes geregeld is haha!
Jij zou echt heel zuur zitten te kijken als ik dat nou net WEL gestudeerd had, of dat er iemand in dit topic meeleest die dat wel is en dat hem dan ook bepaalde dingen opvallenquote:
[..]
Grapjas? Je vind toch zelf dat je beter kunt diagnostiseren dan een volledig opgeleide psycholoog?
Je hebt alleen een beetje grote woorden voor zo'n klein mannetje.
Ik stel gewoon een vraag en meneer CoolGuy gaat meteen negatief lopen doen?!?
CoolGuy heeft het over mensen die hier niet eens komen! En dan maar naar mij weizen terwijl hij me helemaal niet kent? Tssss...
Maar goed, blijf jij nog even op de commode zitten en opgefokt reageren omdat je commentaar van een onbekende op een forum op internet niet kunt handelen, dan ga ik in de auto stappen en naar huis rijden, goed
?
Breitling - Instruments for Professionals
Ja, maar het was allang al duidelijk dat iedereen hier dit vind CoolGuy.quote:
Maar bij een gelijkblijvende situatie verschillende beoordelingen vanuit bezuinigingsoogpunt is natuurlijk debiel. Nog een reden om die hele regeling op de schop te gooien.
Als je hier wat aan wilt veranderen, moet je het met het UWV opnemen en niet hier gaan lopen klagen. Heeft namelijk niks met wajong en eigenwaarde te maken
