quote:wo 08 jun 2011, 17:58 | 89 reacties
Schippers wil schrappen in basispakket zorg
DEN HAAG - Minister Edith Schippers (Volksgezondheid) wil volgend jaar gaan snijden in het basispakket in de gezondheidszorg om de forse overschrijdingen bij Volksgezondheid op te vangen. Ingewijden hebben dat woensdag gemeld.
quote:Dit jaar is er een overschrijding op de zorg van 1,1 miljard euro, die onder meer wordt opgevangen met meevallers. Als het kabinet helemaal niet zou ingrijpen, zouden de overschrijdingen in 2015 oplopen tot 3 miljard euro per jaar.
Daarom moet ook het basispakket eraan geloven. Zo verdwijnen therapieën om te stoppen met roken uit het pakket, net als dieetadvisering. Wie met chronische klachten naar de fysiotherapeut gaat, moet meer behandelingen zelf betalen: 20. Mensen met psychische klachten moeten een hogere eigen bijdrage betalen en krijgen minder consults vergoed. In plaats van acht zijn dat er straks nog vijf.
Ook huisartsen moeten een bijdrage leveren. Volgens ingewijden moeten zij ongeveer 130 miljoen euro van hun budget inleveren.
Het kabinet moet vrijdag nog een knoop doorhakken over de voorstellen van Schippers. De minister wilde woensdag niet vooruitlopen op de maatregelen om de groei van de zorguitgaven te matigen. Ze wees erop dat ondanks de financieel-economische crisis het kabinet er deze periode 15 miljard euro extra voor uittrekt. „Voorkomen moet worden dat de zorguitgaven nog verder oplopen.”
Precies, als ze zelf zo nodig eraan gaan beginnen moeten ze ook maar zo stoer zijn er weer zelf af te komen, of je dokt er maar voorquote:Op woensdag 8 juni 2011 19:53 schreef Salatrel het volgende:
waarom zou stoppen met roken en dieetadvisering in het basispakket moeten zitten? ik vind het prima als die mensen blijven roken want goed voor de schatkistal die stoppers kosten vadertje staat veel te veel geld
mensen die roken brengen accijns in het laatje.... bovendien gaan ze gemiddeld eerder dood waardoor ze minder lang aanspraak maken op AOW en pensioengelden...quote:Op woensdag 8 juni 2011 19:55 schreef c0nd0r het volgende:
Dat ze het vooral moeten blijven doen ben ik het dan weer niet mee eens
Prima, betalen we daar aan minder, maar je zorgpremie schiet als een gek de grond uit, dus je schiet er weinig mee opquote:Op woensdag 8 juni 2011 19:57 schreef Salatrel het volgende:
[..]
mensen die roken brengen accijns in het laatje.... bovendien gaan ze gemiddeld eerder dood waardoor ze minder lang aanspraak maken op AOW en pensioengelden...
met dikkerdjes precies hetzelfde.. door hun ongezonde leefstijl leven ze minder lang waardoor ze minder lang aanspraak maken op AOW en pensioengelden... daarnaast sporten ze over het algemeen niet/minder waardoor ze ook minder snel blessures oplopen en dus gewoon aan het werk kunnen blijven
De overheid dat het basispakket aanpast, en jij begint over marktwerking.quote:Op woensdag 8 juni 2011 20:00 schreef michaelmoore het volgende:
mooi toch ding he die marktwerking van de VVD
Anders zou de zorgpremie nóg harder stijgen.quote:Op woensdag 8 juni 2011 19:58 schreef c0nd0r het volgende:
[..]
Prima, betalen we daar aan minder, maar je zorgpremie schiet als een gek de grond uit, dus je schiet er weinig mee op
Dat dus. Accijns op tabak elk jaar met 1% plus de inflatie verhogen en nu eindelijk eens haast gaan maken met de invoering van vet-tax.quote:Op woensdag 8 juni 2011 19:53 schreef Salatrel het volgende:
waarom zou stoppen met roken en dieetadvisering in het basispakket moeten zitten? ik vind het prima als die mensen blijven roken want goed voor de schatkistal die stoppers kosten vadertje staat veel te veel geld
Kortzichtigheid ten top. Dit is preventief beleid, bedoeld om erger te voorkomen. Voor een minister van Volksgezondheid zou een optimale volksgezondheid het doel moeten zijn. De minister die er nu zit, maakt zich drukker om de kassa.quote:Op woensdag 8 juni 2011 19:53 schreef Salatrel het volgende:
waarom zou stoppen met roken en dieetadvisering in het basispakket moeten zitten? ik vind het prima als die mensen blijven roken want goed voor de schatkistal die stoppers kosten vadertje staat veel te veel geld
In een ideale samenleving waar genoeg geld is ja, maar dat is er dus niet, dus moet er versoberd worden. Is het IVF er trouwens ook al uit? Dat is wmb zeker geen basisvoorziening.quote:Op woensdag 8 juni 2011 20:18 schreef Boldface het volgende:
[..]
Kortzichtigheid ten top. Dit is preventief beleid, bedoeld om erger te voorkomen. Voor een minister van Volksgezondheid zou een optimale volksgezondheid het doel moeten zijn. De minister die er nu zit, maakt zich drukker om de kassa.
Ze komt uit de directiekamer van Achmea dus er moet wel verdiend worden he.quote:Op woensdag 8 juni 2011 20:18 schreef Boldface het volgende:
. De minister die er nu zit, maakt zich drukker om de kassa.
quote:Op woensdag 8 juni 2011 20:43 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ze komt uit de directiekamer van Achmea dus er moet wel verdiend worden he.
Het is het ziekenfonds niet
Leve de marktwerking overheidsingrijpen.
Dit heeft niks met marktwerking te maken.
Volgens mij werd wer wel wat gezegd over belangenverstrengeling..quote:Op woensdag 8 juni 2011 20:06 schreef huhggh het volgende:
[..]
De overheid dat het basispakket aanpast, en jij begint over marktwerking.
Doe je huiswerk eens voordat jij je zo onsterfelijk belachelijk maakt met die domme opmerking.
Blijft er wel iets in ??quote:Op woensdag 8 juni 2011 20:37 schreef Kingstown het volgende:
Dat is wmb zeker geen basisvoorziening.
Ik ken de achtergrond van Schippers niet.quote:Op woensdag 8 juni 2011 20:49 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Volgens mij werd wer wel wat gezegd over belangenverstrengeling..
Maar dan wordt het toch veel te duur, dan moet je het hele netto salaris overmaken aan de zorgverzekeraarsquote:Op woensdag 8 juni 2011 20:07 schreef huhggh het volgende:
Als mensen echte marktwerking zouden willen moet de overheid z'n handen van het basispakket houden.
Ik ben het helemaal met je eens dat er versoberd moet worden, maar begin dan wel op de juiste plekken. In de directiekamers en daar direct onder bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 8 juni 2011 20:37 schreef Kingstown het volgende:
[..]
In een ideale samenleving waar genoeg geld is ja, maar dat is er dus niet, dus moet er versoberd worden. Is het IVF er trouwens ook al uit? Dat is wmb zeker geen basisvoorziening.
quote:De minister wilde woensdag niet vooruitlopen op de maatregelen om de groei van de zorguitgaven te matigen. Ze wees erop dat ondanks de financieel-economische crisis het kabinet er deze periode 15 miljard euro extra voor uittrekt. „Voorkomen moet worden dat de zorguitgaven nog verder oplopen.”
Mensen die niet kunnen lezen en als ware alu-hoedjes overal marktwerking in zien, daar waar het niet is.quote:Op woensdag 8 juni 2011 21:49 schreef Stupendous76 het volgende:
Dus verplicht weer meer betalen voor minder.
Zo kennen we de marktwerking. Mogelijk gemaakt door het CDA, de VVD en de PVV.
Dat de basiszorg maar gaat snijden in de minister.
Valt wel mee hoor, beter dan al die goedpraters en volgersquote:Op woensdag 8 juni 2011 22:35 schreef huhggh het volgende:
[..]
Mensen die niet kunnen lezen en als ware alu-hoedjes overal marktwerking in zien, daar waar het niet is.![]()
Wat moet het toch heerlijk zijn om zo dom te zijn.
maakt niet uit je ,je betaalt de eerste 270 euro toch zelf(eigen risico ,ook voor het basispakket.quote:Op woensdag 8 juni 2011 23:58 schreef Noelle06 het volgende:
We gaan de ortho kosten verlagen per 1 Juli met 16% en per 1 januari 2012 nogmaals 16%.
Dus we hebben met z'n allen jaren teveel betaald voor de orthodontist.
Ging vandaag dus spoelmiddel halen die je moet gebruiken als je een slotjes beugel heb.
Wat denk je, per 1 Juni uit de basis verzekering gehaald dus zelf betalen.
Anti biotica zalf per 1 Juni uit basis verzekering gehaald![]()
Wat gaat er nog meer volgen zo stiekum tussendoor?
Ik geloof niet dat iemand stopt omdat het vergoed wordt uit het basispakket, succesvol stoppen met roken heeft alleen te maken met je wil om te stoppen, en hoe zo'n dure methode je daar ook voor gebruikt, van gratis cold turkey of gewoon afbouwen tot dure pillen, motivatietraining enz. enz. enz. het is altijd goedkoper dan blijven roken.quote:Op woensdag 8 juni 2011 20:18 schreef Boldface het volgende:
[..]
Kortzichtigheid ten top. Dit is preventief beleid, bedoeld om erger te voorkomen. Voor een minister van Volksgezondheid zou een optimale volksgezondheid het doel moeten zijn. De minister die er nu zit, maakt zich drukker om de kassa.
Dat zo'n traject wordt vergoed, kan juist het zetje zijn waarom mensen een poging wagen om te stoppen. En als zoiets geld kost, kan dat juist de reden zijn om dat niet te doen. Verder blijf ik bij hetgeen ik over lobbyïst Hillen heb gezegd: mission accomplished.quote:Op donderdag 9 juni 2011 00:15 schreef Leandra het volgende:
Ik geloof niet dat iemand stopt omdat het vergoed wordt uit het basispakket, succesvol stoppen met roken heeft alleen te maken met je wil om te stoppen, en hoe zo'n dure methode je daar ook voor gebruikt, van gratis cold turkey of gewoon afbouwen tot dure pillen, motivatietraining enz. enz. enz. het is altijd goedkoper dan blijven roken.
Dus in feite is het nonsens dat het vergoed wordt, juist omdat de slagingskans vooral afhangt van je wil om te stoppen.
Vind je het nou daadwerkelijk zo'n gigantisch probleem dat niet iedereen een gezondheidsfreak is die 90+ wil worden dat je mensen er maar toe moet dwingenquote:Op woensdag 8 juni 2011 20:15 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Dat dus. Accijns op tabak elk jaar met 1% plus de inflatie verhogen en nu eindelijk eens haast gaan maken met de invoering van vet-tax.
Als je zelf betaald ben je eerder geneigd door te gaan met het traject.quote:Op donderdag 9 juni 2011 00:24 schreef Boldface het volgende:
[..]
Dat zo'n traject wordt vergoed, kan juist het zetje zijn waarom mensen een poging wagen om te stoppen. En als zoiets geld kost, kan dat juist de reden zijn om dat niet te doen. Verder blijf ik bij hetgeen ik over lobbyïst Hillen heb gezegd: mission accomplished.
Nee dat doen ze in Amerika juist niet. In Nederland wel.quote:Op donderdag 9 juni 2011 00:34 schreef fokvragen het volgende:
Ik betaal voor de ongezonde mensen, dikzakken en rokers.
Dit baart mij dan wel weer zorgen. Veel mensen gaan al niet doordat die eerte dertien eigen behandelingen al niet op te brengen zijn (zie bijvoorbeeld studenten en alleenstaande moeders) Je betaalt ongeveer vijfendertig euro per behandeling en wil het effect hebben moet je in het begin al twee keer per week komen.quote:Wie met chronische klachten naar de fysiotherapeut gaat, moet meer behandelingen zelf betalen: 20. Mensen met psychische klachten moeten een hogere eigen bijdrage betalen en krijgen minder consults vergoed.
Nee je betaalt voor de winst van de zorgverzekeraar en hun superrijke aandeelhouders, dat is nu marktwerkingquote:Op donderdag 9 juni 2011 00:34 schreef fokvragen het volgende:
... How maar... Ik betaal voor de ongezonde mensen, dikzakken en rokers.
Een ongelukje zit in een klein hoekje, net als dat een tumor of andere ziekten niet kijken naar naar afkomst of IQ of gewicht. Wie weet kom je nog wel een keer over je eigen bijdrage heen.quote:Op donderdag 9 juni 2011 00:34 schreef fokvragen het volgende:
We lopen met open ogen achter Amerika aan die net op de kop is gegaan met het zorgstelsel. Wij gaan diezelfde kant op.
Ik betaal nu al 120 euro voor alleen basis en tandarts. De eigen bijdrage stijgt elk jaar waar ik nooit overheen kom.
Laatst moest ik wat medicijnen hebben, kreeg mooi een rekening van alle kosten...
Betalen, betalen, betalen, maar declareren... How maar... Ik betaal voor de ongezonde mensen, dikzakken en rokers.
Was dat niet 170?quote:Op donderdag 9 juni 2011 00:09 schreef Dance99Vv het volgende:
[..]
maakt niet uit je ,je betaalt de eerste 270 euro toch zelf(eigen risico ,ook voor het basispakket.
heb de rekening nog liggen van afgelopen jaar .
Hoe komt het dat je zo dom bent om steeds dezelfde onzin te blijven herhalen?quote:Op donderdag 9 juni 2011 01:39 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Nee je betaalt voor de winst van de zorgverzekeraar en hun superrijke aandeelhouders, dat is nu marktwerking
Als je de zorg goedkoper wil maken moet je juist roken promoten. Rokers zijn 60000 goedkoper voor de zorg, en dan zijn de accijns en niet uitgekeerde AOW premies nog buiten beschouwing gelaten.quote:Op woensdag 8 juni 2011 19:51 schreef Boldface het volgende:
Eerst wordt roken in de kleine horeca weer oogluikend toegestaan, nu gaat stoppen met roken-therapie uit het basispakket. Lobbyïst Hans Hillen, toevallig ook minister van Defensie, heeft zijn werk uitstekend gedaan.
Mensen met weinig geld worden door deze ingrepen het hardst geraakt. Zo kennen we de VVD weer. Het valt wel op trouwens. Nu de Eerste Kamerverkiezingen voorbij zijn, komt ineens het ene na het andere asociale voorstel...
quote:Op donderdag 9 juni 2011 00:34 schreef fokvragen het volgende:
We lopen met open ogen achter Amerika aan die net op de kop is gegaan met het zorgstelsel.
Betalen, betalen, betalen, maar declareren... How maar... Ik betaal voor de ongezonde mensen, dikzakken en rokers.
Dat is het mooie aan een Sociale Verzekering. Iedereen betaald voor iedereen.quote:Op donderdag 9 juni 2011 00:34 schreef fokvragen het volgende:
Ik betaal voor de ongezonde mensen, dikzakken en rokers.
Ligt aan de verzekering die je afsluit. Als jij minder premie wil betalen betaal je meer eigen risico. Verplicht eigen risico is inderdaad 170.quote:
In de strafkampen van Noord-Korea hebben ze ook geen psychologenquote:Op donderdag 9 juni 2011 10:05 schreef Hathor het volgende:
Er schijnen ongeveer een miljoen mensen bij een psychiater onder behandeling te staan, ik vraag me af hoe groot het gedeelte daarvan is die daar zitten omdat ze een spreekwoordelijke scheet dwars zit.
Iemand als u gun je een spontane zenuwinstorting die héél veel zorg vraagt.quote:Op donderdag 9 juni 2011 10:05 schreef Hathor het volgende:
Er schijnen ongeveer een miljoen mensen bij een psychiater onder behandeling te staan, ik vraag me af hoe groot het gedeelte daarvan is die daar zitten omdat ze een spreekwoordelijke scheet dwars zit. Prima zaak dat dat zelf bekostigt moet gaan worden. Vergoedingen voor hulp bij stoppen met roken, ook zo'n bodemloze put. Of je rookt gewoon door en zeikt niet of je pleurt dat pakje in de vuilnisbak en stopt ermee, simpel. Dat zoiets ook nog eens geld zou moeten kosten is gewoon te belachelijk voor woorden. Dat mag rustig uit het basispaket, en had er eigenlijk van huis uit niet eens in moeten zitten.
Goh das interessant joh.quote:Op donderdag 9 juni 2011 10:07 schreef meth77 het volgende:
[..]
In de strafkampen van Noord-Korea hebben ze ook geen psychologen
eensgelijks. Maar dan drink ik wel een paar biertjes en dan ben ik de volgende dag alles weer vergeten, kost de staat niks ook niet.quote:Op donderdag 9 juni 2011 10:09 schreef Pugg het volgende:
[..]
Iemand als u gun je een spontane zenuwinstorting die héél veel zorg vraagt.
Dat dus. Mensen die denken dat hun gezonde levensstijl goedkoop is.quote:Op donderdag 9 juni 2011 09:51 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
![]()
![]()
![]()
![]()
, sukkel. Rokers en dikkers betalen JOUW zorg.
Probeer eens met feiten te komen ipv met onderbuikargumenten
http://www.nu.nl/gezondhe(...)okers-goedkoper.html
Juist de gezond levende mensen zouden veel meer moeten gaan betalen.
Jij vindt het niet veel te belastend voor de zorg als er een miljoen mensen bij een psychiater lopen? Hoe kan het nou zo zijn dat we 1 miljoen depressievelingen normaal vinden?quote:Op donderdag 9 juni 2011 10:09 schreef Pugg het volgende:
[..]
Iemand als u gun je een spontane zenuwinstorting die héél veel zorg vraagt.
Hoe kan het zo zijn dat we in een land als dit 1 miljoen depressievelingen hebben!?quote:Op donderdag 9 juni 2011 10:16 schreef Wokkel het volgende:
Jij vindt het niet veel te belastend voor de zorg als er een miljoen mensen bij een psychiater lopen? Hoe kan het nou zo zijn dat we 1 miljoen depressievelingen normaal vinden?
Zoveel supporters heeft FC Volendam niet eens.quote:Op donderdag 9 juni 2011 10:19 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Hoe kan het zo zijn dat we in een land als dit 1 miljoen depressievelingen hebben!?
Goeie vraag, ik weet het antwoord ook niet. Het riekt naar aanstelleritus en aandachtstekort.quote:Op donderdag 9 juni 2011 10:19 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Hoe kan het zo zijn dat we in een land als dit 1 miljoen depressievelingen hebben!?
Wat moet je bij een psycholoog als je overspannen bent/ voelt dat je overspannen gaat worden?quote:Op donderdag 9 juni 2011 11:40 schreef Spatzmann het volgende:
Ook lekker praktisch dat eerstelijns psychologische hulp wordt aangepakt. Ja, mensen overspannen thuis laten zitten is goedkoper zeker....
Dit dus. Overspannen zijn lijkt me primair iets tussen werkgever en werknemerquote:Op donderdag 9 juni 2011 11:45 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Wat moet je bij een psycholoog als je overspannen bent/ voelt dat je overspannen gaat worden?
Regel dat lekker met je baas en de bedrijfsarts.
lijkt me wel.quote:Op donderdag 9 juni 2011 10:21 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Goeie vraag, ik weet het antwoord ook niet. Het riekt naar aanstelleritus en aandachtstekort.
Tsk. Beter bezuinigen ze op ambtenaren.quote:Op woensdag 8 juni 2011 19:43 schreef michaelmoore het volgende:
Nou, laten we maar ophouden met de zorgverzekering, je krijgt toch niets meer vergoed
Mw Schippers die als Minister van VGZ in het Kabinet zit, komt recht uit de directiekamer van Achmea
en lijkt er te zitten om even de rendementen op te vijzelen, voor de aandeeelhouders
[..]
In Birma heb je ook geen baas/overheid/bedrijven die je de hele dag aan je kop aan het zeuren zijn en van alles van je moeten.quote:Op donderdag 9 juni 2011 12:20 schreef meth77 het volgende:
[..]
lijkt me wel.
In Birma hebben ze geen depressie
Wel die je voor een grijpstuiver 12 uur per dag laten slaven, voordeel is dat je geen loonstrook krijgt en er geen loonbelasting wordt ingehouden, je hoeft ook geen hypotheek af te sluiten over je zelf gebouwde hutquote:Op donderdag 9 juni 2011 13:20 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
In Birma heb je ook geen baas/overheid/bedrijven die je de hele dag aan je kop aan het zeuren zijn en van alles van je moeten.
Hoezo?quote:Op woensdag 8 juni 2011 19:51 schreef Boldface het volgende:
Mensen met weinig geld worden door deze ingrepen het hardst geraakt.
Och, de gewichtsconsulenten krijgen er klanten bij. Een echte dietist is namelijk onbetaalbaar.quote:Op donderdag 9 juni 2011 01:33 schreef paddy het volgende:
En dan vervolgens nog meer werkelozen, want geen patiënten/klanten.
Ja, dat zal het zijn.quote:Op donderdag 9 juni 2011 10:21 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Goeie vraag, ik weet het antwoord ook niet. Het riekt naar aanstelleritus en aandachtstekort.
Nee hoor, maar betaal dan ook gewoon zelf de rekening. De gezondheidszorg is enerzijds duurder omdat die van zeer hoog niveau geworden is. Sommige soorten van kanker zijn volledig te genezen, met hiv valt te leven en een hartkwaal valt tegenwoordig te verhelpen. Anderzijds is de gezondheidszorg ook duurder door de welvaart. Voornoemde aandoeningen zijn ontstaan door onze moderne levenswijze.quote:Op donderdag 9 juni 2011 00:27 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Vind je het nou daadwerkelijk zo'n gigantisch probleem dat niet iedereen een gezondheidsfreak is die 90+ wil worden dat je mensen er maar toe moet dwingen?
Voor de extra kosten hoef je het niet te doen, die zijn er namelijk niet (sterker nog, dikke mensen en rokers zijn zelfs goedkoper volgens het RIVM)quote:Op donderdag 9 juni 2011 19:47 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Nee hoor, maar betaal dan ook gewoon zelf de rekening. De gezondheidszorg is enerzijds duurder omdat die van zeer hoog niveau geworden is. Sommige soorten van kanker zijn volledig te genezen, met hiv valt te leven en een hartkwaal valt tegenwoordig te verhelpen. Anderzijds is de gezondheidszorg ook duurder door de welvaart. Voornoemde aandoeningen zijn ontstaan door onze moderne levenswijze.
Aangeboren afwijkingen kan niemand wat aan doen, daarvoor betaal ik -als gezond persoon- graag aan mee. Wat ik minder prettig vind is dat ik moet meebetalen aan de behandeling voor iemand die twee keer per week naar de snackbar gaat en een pakje sigaretten per dag rookt.
En hoeveel wens je te betalen voor een kind met een aangeboren afwijking die mogelijk (of zelfs zeer waarschijnlijk) veroorzaakt is door het roken van de ouders, of zelfs van de moeder tijdens de zwangerschap?quote:Op donderdag 9 juni 2011 19:47 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Nee hoor, maar betaal dan ook gewoon zelf de rekening. De gezondheidszorg is enerzijds duurder omdat die van zeer hoog niveau geworden is. Sommige soorten van kanker zijn volledig te genezen, met hiv valt te leven en een hartkwaal valt tegenwoordig te verhelpen. Anderzijds is de gezondheidszorg ook duurder door de welvaart. Voornoemde aandoeningen zijn ontstaan door onze moderne levenswijze.
Aangeboren afwijkingen kan niemand wat aan doen, daarvoor betaal ik -als gezond persoon- graag aan mee. Wat ik minder prettig vind is dat ik moet meebetalen aan de behandeling voor iemand die twee keer per week naar de snackbar gaat en een pakje sigaretten per dag rookt.
IVF.quote:Op donderdag 9 juni 2011 20:15 schreef missyB het volgende:
wat zou er volgens jullie nog meer uit het basispakket kunnen?
ik vind dat abortus en kraamzorg er ook uit kan
In dat geval zou iedereen die nu 35+ is (more or less....) een aangeboren afwijking moeten hebben. 80% van de vrouwen rookten destijds en ook tijdens de zwangerschap.quote:Op donderdag 9 juni 2011 20:02 schreef Leandra het volgende:
[..]
En hoeveel wens je te betalen voor een kind met een aangeboren afwijking die mogelijk (of zelfs zeer waarschijnlijk) veroorzaakt is door het roken van de ouders, of zelfs van de moeder tijdens de zwangerschap?
In mijn beleving hoort een kinderwens niet bij de basiszorg.quote:Op donderdag 9 juni 2011 20:20 schreef missyB het volgende:
ivf vind ik weer niet maaar mag van mij wel beperkt worden.
is nu ook al meen ik?
Die persoon kan er immers niets aan doen dat hij/zij onvruchtbaar is.
maar bijv abortus kan je voorkomen door op een juiste manier anticonceptie te gebruiken evt dubbelop.Kraamzorg hoort gewoon voor je eigen rekening te komen, jij wilt dat kind immers, je zorgt ook voor kamertje, uitzet etc en dit hoort er gewoon bij.
Ik ga niet voor 10.000 ongewenste kinderen, ik ga voor het zelf betalen van een abortus vanaf 18 jaar.quote:Op donderdag 9 juni 2011 21:08 schreef yavanna het volgende:
Ik vind het opmerkelijk dat je het Riagg benoemt voor een kind met flaporen en het geen probleem vind om tienduizenden ongewenste kinderen op de wereld te laten komen. Dat is natuurlijk vragen om problemen, voor zowel de kinderen als hun ouders.
Als de redenering is dat je na je 18'de goed kunt nadenken, dan zou er nog veel meer niet vergoed kunnen worden, zoals b.v. alle sportblessure's.
Ik denk dat de zorgverzekeraars zelf wel uit maken wat er uit moet, om meer rendabel te wordenquote:Op donderdag 9 juni 2011 21:35 schreef missyB het volgende:
[..]
Mijn vraag was wat vinden jullie wat geschrapt kan worden?
Leg jij het eens uit dan, waarom hebben we een miljoen mensen in Nederland die anti depressiva slikken?quote:
De zorgverzekeraars hebben zelf allerlie behandelingen in hun pakket gestopt om mensen over te halen bij hun een verzekeing af te sluiten.quote:Op donderdag 9 juni 2011 22:50 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ik denk dat de zorgverzekeraars zelf wel uit maken wat er uit moet, om meer rendabel te worden
Joh , we hebben maar vier zorgverzekeraars in Nederland, die hebben heus wel overleg over wat ze doen hoor, ze hebben zelfs een overlegkantoor http://www.cvz.nl/quote:Op vrijdag 10 juni 2011 01:35 schreef Dance99Vv het volgende:
[..]
De zorgverzekeraars hebben zelf allerlei behandelingen in hun pakket gestopt om mensen over te halen bij hun een verzekering af te sluiten.
Juist, dom geblaat.quote:Op woensdag 8 juni 2011 19:57 schreef Salatrel het volgende:
[..]
mensen die roken brengen accijns in het laatje.... bovendien gaan ze gemiddeld eerder dood waardoor ze minder lang aanspraak maken op AOW en pensioengelden...
met dikkerdjes precies hetzelfde.. door hun ongezonde leefstijl leven ze minder lang waardoor ze minder lang aanspraak maken op AOW en pensioengelden... daarnaast sporten ze over het algemeen niet/minder waardoor ze ook minder snel blessures oplopen en dus gewoon aan het werk kunnen blijven
Helaas die tijd is voorbij, we zitten nu in de marktwerkingquote:Op vrijdag 10 juni 2011 02:05 schreef Godshand het volgende:
[..]
Juist, dom geblaat.
De accijnzen zijn niet voldoende om de kosten in de AWBZ ed op te vangen.
Daarbij leven dikkerdjes en rokers wel korter, maar zijn gemiddeld veel en vaker ziek en kosten ze dus veel meer geld, dan een gezond iemand, die pas de laatste paar jaar van zijn/haar leven ernstig ziek is (80, Alzheimer en versleten).
Srry, moest hier ff op reageren...
Dit verplichte basispakket is sowieso duur, geef maar de oude tweedeling ziekenfonds/private verzekering. De rijke mensen regelen zelf een dure verzekering met vanalles gedekt.
De mensen die het minder breed hebben regelen een ziekenfonds.
Het idee was dat door marktwerking de prijzen zouden dalen en de kosten voor de overheid zouden dalenquote:Op vrijdag 10 juni 2011 02:07 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Helaas die tijd is voorbij, we zitten nu in de marktwerking
Wat een ongelofelijk dom geblaat zeg, ik rook al meer dan 30 jaar en ben nooit ziek, niet eens een griepje, en datzelfde geldt zo'n beetje voor iedereen die ik ken en rookt. Waarom zouden rokers vaker ziek zijn dan niet rokers? Omdat ze zogenaamd een lagere weerstand hebben? Vind je het heel vervelend als ik daar even smakelijk om moet lachen?quote:Op vrijdag 10 juni 2011 02:05 schreef Godshand het volgende:
[..]
Juist, dom geblaat.
De accijnzen zijn niet voldoende om de kosten in de AWBZ ed op te vangen.
Daarbij leven dikkerdjes en rokers wel korter, maar zijn gemiddeld veel en vaker ziek en kosten ze dus veel meer geld, dan een gezond iemand, die pas de laatste paar jaar van zijn/haar leven ernstig ziek is (80, Alzheimer en versleten).
Srry, moest hier ff op reageren...
Dit verplichte basispakket is sowieso duur, geef maar de oude tweedeling ziekenfonds/private verzekering. De rijke mensen regelen zelf een dure verzekering met vanalles gedekt.
De mensen die het minder breed hebben regelen een ziekenfonds.
Door marktwerking moeten de winsten stijgen, en graag met dubbele cijfers, dat dan de afnemer erop vooruit gaat is dus een contradictiequote:Op vrijdag 10 juni 2011 02:13 schreef Godshand het volgende:
[..]
Het idee was dat door marktwerking de prijzen zouden dalen en de kosten voor de overheid zouden dalen
Zorg moet sowieso niet via de markt gaan, dat gaat al eeuwen in de VS mis...
Dat was toch wel te verwachten. Extreem veel meer betalen en drastisch minder adequate zorg er voor terug krijgen. Het hele gebeuren waarom we over moesten naar dat corrupte stelsel is nu toch wel duidelijk.quote:Op woensdag 8 juni 2011 19:43 schreef michaelmoore het volgende:
Nou, laten we maar ophouden met de zorgverzekering, je krijgt toch niets meer vergoed
Mw Schippers die als Minister van VGZ in het Kabinet zit, komt recht uit de directiekamer van Achmea
en lijkt er te zitten om even de rendementen op te vijzelen, voor de aandeeelhouders
[..]
Nee er moet een aspartaam-tax of light-tax komen.quote:Op woensdag 8 juni 2011 20:15 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Dat dus. Accijns op tabak elk jaar met 1% plus de inflatie verhogen en nu eindelijk eens haast gaan maken met de invoering van vet-tax.
Dat heeft Zembla wel laten zien hoe schoon het is. NOT.quote:Op woensdag 8 juni 2011 22:16 schreef TweeGrolsch het volgende:
Het liefst alles alles uit het basispakket. En de regelgeving beperken tot een hygiëne/kwaliteitscontrole in het ziekenhuis/huisartsenpraktijk.
ja het is de Privatesering en de steeds groter worden macht van BigPharma.quote:Op donderdag 9 juni 2011 01:33 schreef paddy het volgende:
[..]
Dit baart mij dan wel weer zorgen. Veel mensen gaan al niet doordat die eerte dertien eigen behandelingen al niet op te brengen zijn (zie bijvoorbeeld studenten en alleenstaande moeders) Je betaalt ongeveer vijfendertig euro per behandeling en wil het effect hebben moet je in het begin al twee keer per week komen.
Het tweede baart mij nog veel meer zorgen. Ik denk niet alleen aan zelfmoordpatiënten, maar ook aan mensen die door hun situatie het gevoel hebben niets meer te verliezen hebben. Die mensen ook nog een extra psychische druk te bezorgen hebben meer kans op volledig doordraaien.
Of denkt de regering echt dat die mensen langdurig hulp zoeken wanneer je alles zelf moet betalen? Vaak willen juist dit soort mensen niet eens hulp.
En dan vervolgens nog meer werkelozen, want geen patiënten/klanten.
Denkt de regering nu echt zo simpel? Hoe kan het dat we vroeger nog niet eens de helft betaalden en iedereen wel gewoon geholpen kon worden? Ligt dit aan de privatisering? Leg me het dan eens in jip en janneke taal uit, want ik snap totaal niets van die besluiten die alleen maar zorgen voor nog meer ellende voor burgers en economie (uiteindelijk...en daar moeten we naar kijken...niet de cijfers van twee jaar winst). Waar komt in vredesnaam die 1.1 miljard teveel weg? Kunnen ze daar geen berekeningen maken qua verwachtte kosten? Is de gezondheidszorg zo belachelijk duur geworden?
omdat dat de realiteit is.quote:Op donderdag 9 juni 2011 09:43 schreef huhggh het volgende:
[..]
Hoe komt het dat je zo dom bent om steeds dezelfde onzin te blijven herhalen?
que? Lekker door een dronken psychotische en aan de heroïne zitten de prutsarts geholpen worden. En dat je geen kant op kan als het misgaat. Ziekenhuizen die z'n klootzak het hand boven het hoofd houden. Neem een Steur Jansen, en die gast is géén uitzondering.quote:Op donderdag 9 juni 2011 19:47 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Nee hoor, maar betaal dan ook gewoon zelf de rekening. De gezondheidszorg is enerzijds duurder omdat die van zeer hoog niveau geworden is.
Als je er niets aan doet valt het goed te leven. Het bestaat helemaal niet. Als je wél aan de medicijnen gaat krijg je juist. Precies volgens de bijsluiter.quote:Sommige soorten van kanker zijn volledig te genezen, met hiv valt te leven
dat zou juist andersom moeten zijn.quote:en een hartkwaal valt tegenwoordig te verhelpen. Anderzijds is de gezondheidszorg ook duurder door de welvaart.
Gentech voer, aspartaam enz.quote:Voornoemde aandoeningen zijn ontstaan door onze moderne levenswijze.
Nee natuurlijk niet. Maar roken, drinken, drugsgebruik, aspartaam ,doorwerken met stress moet gewoon kunnen toch tijdens de zwangerschap.quote:Aangeboren afwijkingen kan niemand wat aan doen,
Sinds die privatisering wil helemaal niets meer betalen. Want je krijgt er toch geen snars voor terug.quote:daarvoor betaal ik -als gezond persoon- graag aan mee. Wat ik minder prettig vind is dat ik moet meebetalen aan de behandeling voor iemand die twee keer per week naar de snackbar gaat en een pakje sigaretten per dag rookt.
Ik zeg een aspirientjes-taxquote:Op vrijdag 10 juni 2011 07:42 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Nee er moet een aspartaam-tax of light-tax komen.
Depressies heb je in gradaties en je kunt dus niet 1 etiket plakken op een miljoen mensen.quote:Op donderdag 9 juni 2011 23:16 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Leg jij het eens uit dan, waarom hebben we een miljoen mensen in Nederland die anti depressiva slikken?
Je kan ook iedere avond dronken worden, alleen het wordt niet vergoed door de verzekeraarsquote:Op vrijdag 10 juni 2011 12:45 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Depressies heb je in gradaties en je kunt dus niet 1 etiket plakken op een miljoen mensen.
Als iemand van (geestelijke) wanhoop onder de trein wil springen dan is dat een ander verhaal als iemand die net door z'n vriendin is gedumpt en zich daarom depri voelt.
Net zoals "iedereen" wel eens hoofdpijn heeft (en dus paracetamol slikt), zijn er ook mensen die chronische dagelijkse hoofdpijn of clusterhoofdpijn (suicide headache) hebben.
Zolang je nog normaal kunt functioneren is er dus weinig aan de hand, de vraag is hoe groot de groep is die dat niet meer kan en waarvoor (in mijn ogen) de hulp dus wel vergoed zou moeten worden. Dat er 10 miljoen mensen paracetamol slikken zegt dus weinig, net zo goed als dat 1 miljoen mensen aan de anti-depressiva weinig zegt. Kijk naar de mensen voor wie het leven echt ondraaglijk is en laat die niet betalen voor iets waar ze zelf vaak weinig aan kunnen doen.
Je moet juist blij zijn met die rokers en patatvreters, uiteindelijk drukken die de kosten meer als mensen die ontzetten gezond leven.quote:Op donderdag 9 juni 2011 19:47 schreef ouderejongere het volgende:
Aangeboren afwijkingen kan niemand wat aan doen, daarvoor betaal ik -als gezond persoon- graag aan mee. Wat ik minder prettig vind is dat ik moet meebetalen aan de behandeling voor iemand die twee keer per week naar de snackbar gaat en een pakje sigaretten per dag rookt.
Een waarheid als een koe, maar wat heeft dat er verder mee te maken?quote:Op vrijdag 10 juni 2011 12:53 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Je kan ook iedere avond dronken worden, alleen het wordt niet vergoed door de verzekeraars
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |