Een mooie Nederlaag voor die neoliberale drammers die maar tegen beter weten in blijven verkondigen dat de martk alles maar moet doen. In de kwestie van de autoindustrie heeft Obama aangetoond dat de overheid wel degelijk een sterke rol in de economie kan spelen.quote:Theedrinkers hebben het nakijken nu Amerikaans auto's weer goed verkopen
Obama’s vermeende socialisme heeft een hele industrie gered
De theedrinkers maakten de afgelopen twee jaar Obama het leven zuur over de redding van GM en Chrysler. Het gratuite recept van de activisten – gratuit omdat de bedrijven al gered waren en als Obama dat niet gedaan had, hij dat ongetwijfeld ingepeperd had gekregen – was dat ze maar gewoon in de markt failiet moesten gaan. Vonden ze ook voor de banken, met iets meer rechtvaardiging.
Enfin, Obama deed het niet. Hij weigerde al die honderdduizend werklozen te accepteren die ermee gepaard zouden gaan, om het maar niet over de kapitaalvernietiging te hebben. GM en Chrysler produceerden tenminste nog wat, dat is meer dan je van banken met grote trading profits kunt zeggen.
Enfin, de geduldige wint. De aandelen zijn weer op de markt gebracht, de overheid stoot zijn ‘nationalisatie’ weer af en GM en Chrysler houden nog steeds vele mensen aan het werk. Het leek er een tijdje op dat de publieke opinie meehuilde met Palins theedrinkers maar nu lijkt het tij gekeerd. Obama’s vermeende socialisme heeft een hele industrie gered.
Volgens de Financial Times gaat Obama er een hoeksteen van zijn herverkiezingscampagne van maken en waarom niet als Mitt Romney, die vandaag zijn tot mislukken gedoemde campagne begint, in 2008 nog schreef ‘Let Detroit go bankrupt’ (in de NYT)? De opinies zijn veranderd en, het echte mirakel, de auto’s zijn ook beter geworden. Obama verdient krediet en zal het krijgen. Wie hem hierop aanvalt, schiet zichzelf in de voet.
Hoe is het met het begrotingstekort? En de gemiddelde schuld van Amerikanen?quote:
Dat zal wel ietsje minder negatief zijn dan wanneer je deze industrie had laten vallen en Amerika daardoor nog armer zou worden.quote:Op zaterdag 4 juni 2011 13:16 schreef eriksd het volgende:
[..]
Hoe is het met het begrotingstekort? En de gemiddelde schuld van Amerikanen?
Hoeveel auto's worden er nog verkocht door kleine bedrijven? Hoeveel auto's worden er nog verkocht door een paar megabedrijven?quote:Op zaterdag 4 juni 2011 13:01 schreef Arolsen het volgende:
http://www.joop.nl/opinie(...)_weer_goed_verkopen/
[..]
Een mooie Nederlaag voor die neoliberale drammers die maar tegen beter weten in blijven verkondigen dat de martk alles maar moet doen. In de kwestie van de autoindustrie heeft Obama aangetoond dat de overheid wel degelijk een sterke rol in de economie kan spelen.
Het maakt meer winst. Duizenden banen zijn gered en daarmee duizenden gezinnen van brood voorzien.
Dat is nog eens wat doen voor je volk ipv lekker achterover leunen en brallen dat de markt het wle weer oplost terwijl vele mensen creperen.
Heb je ook bewijzen?quote:
Gezien de defensie begroting van de VS kan ik je menig niet delen. Dat wijkt nauwelijks af van die van de voormalige USSR. Een grote klap alla kernramp en dan is het met de VS ook gedaan denk ik.quote:Op zaterdag 4 juni 2011 13:01 schreef Arolsen het volgende:
http://www.joop.nl/opinie(...)_weer_goed_verkopen/
[..]
Dat is nog eens wat doen voor je volk ipv lekker achterover leunen en brallen dat de markt het wel weer oplost terwijl vele mensen creperen.
Uiteindelijk gaan GM en Chrysler weer gewoon zelfstandig auto's maken met winst. Dat is nu dus aan het gebeuren.quote:Op zaterdag 4 juni 2011 13:56 schreef thumbnail het volgende:
Hoe zit het dan met Toyota?
Die krijgt geen staatsteun en buiten de vraag of het dan eerlijk is is de grootste vraag hoeveel de auto's van GM en Chrysler de burgers echt kosten.
Een Toyota kost bijvoorbeeld $20.000 en daar zitten de productiekosten, de belastingen en de winst in verwerkt.
Een GM en/of Chrysler kost bijvoorbeeld ook $20.000 en daar zitten dezelfde kosten in + staatssteun dus die auto kost je dan uiteindelijk meer dan die Toyota.
Is dat dan slim van Obama?
Je zou een punt hebben als Toyota geen fabrieken in Amerika zou hebben.quote:Op zaterdag 4 juni 2011 13:59 schreef Arolsen het volgende:
Uiteindelijk gaan GM en Chrysler weer gewoon zelfstandig auto's maken met winst. Dat is nu dus aan het gebeuren.
Het heeft de overheid wel even wat geld gekost op korte termijn. Maar het zou nog veel meer kosten wanneer Obama de fabrieken gewoon had laten vallen en daar helemaal niets voor in de plaats was gekomen.
Dit is gewoon een noodgedwongen investering geweest die uiteindelijk de VS veel oplevert.
Maar dat zullen ze bij FOXNEWS wel niet accepteren want de republikeinen met FOXNEWS vooraan zijn maar op 1 ding uit vanaf de dag dat Obama president werd nl. Hem dwarszitten en als een 'domme'neger neerzetten die socialisme propageert.quote:Op zaterdag 4 juni 2011 13:01 schreef Arolsen het volgende:
http://www.joop.nl/opinie(...)_weer_goed_verkopen/
Een mooie Nederlaag voor die neoliberale drammers die maar tegen beter weten in blijven verkondigen dat de martk alles maar moet doen. In de kwestie van de autoindustrie heeft Obama aangetoond dat de overheid wel degelijk een sterke rol in de economie kan spelen.
Het maakt meer winst. Duizenden banen zijn gered en daarmee duizenden gezinnen van brood voorzien.
Dat is nog eens wat doen voor je volk ipv lekker achterover leunen en brallen dat de markt het wel weer oplost terwijl vele mensen creperen.
Krijgt de U.S.A. het geleende bedrag inclusief rente terug?quote:Hoe is het met het begrotingstekort? En de gemiddelde schuld van Amerikanen?
"Niks aan de hand hoor." Aldus de AFM.quote:Op zaterdag 4 juni 2011 16:00 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Krijgt de U.S.A. het geleende bedrag inclusief rente terug?
Zo ja, dan is de investering de moeite waard geweest. Het is echter een gladde helling want bedrijven moeten ervan doordrongen zijn dat ze wel degelijk failliet kunnen gaan wanneer ze er een zooitje van maken.
Daarover gesproken, mijn bloed kookt wanneer ik er aan denk hoe onze banken overeind werden gehouden terwijl deze banken niets anders doen dan het uitbuiten van de klanten, het hanteren van onethische modellen (zie Rondom10) en het uitkeren van exorbitante bonussen.
Aangezien het failliet laten gaan van zulke banken niet echt een optie is moeten we er maar eens over nadenken ofdat we die geredde banken moeten nationaliseren. Eigenlijk had dit al moeten gebeuren: een gepaste straf voor slecht bestuur.
Kapitalisme zuigt ! Zo goed?quote:Op zaterdag 4 juni 2011 15:51 schreef Morendo het volgende:
[..]
![]()
Wat is dit voor een ratjetoe aan talen?
Weer aan de zelfmedicatie voor je psychiatrische problemen?quote:
Ja maar, ja maar, ja maar, dat is de schuld van de rijken...quote:Op zaterdag 4 juni 2011 18:05 schreef Voorschrift het volgende:
Griekenland, Portugal en Spanje tonen aan: Overheidsingrijpen faalt.
En nu?
Toch ironisch dat de proleten van Europa zich nu verenigen om hun broeders in Griekenland financieel te aborteren. Tot zover de solidariteit van sociaal Nederland.quote:Op zaterdag 4 juni 2011 18:16 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ja maar, ja maar, ja maar, dat is de schuld van de rijken...
Jazeker, moet wel hé... En jij hebt een goed geheugen, heb daar IDD een topic over geopend.quote:Op zaterdag 4 juni 2011 18:00 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Weer aan de zelfmedicatie voor je psychiatrische problemen?
Amerikaanse autofabrikanten zijn de Amerikaanse en Canadese staat nog meer dan 50 miljard dollar schuldig. Het lijkt me een beetje vroeg om te stellen dat Obama's "vermeende" socialisme een hele industrie heeft gered. Waarom 'nationalisatie' tussen quotes staat, is me trouwens een raadsel.quote:Enfin, de geduldige wint. De aandelen zijn weer op de markt gebracht, de overheid stoot zijn ‘nationalisatie’ weer af en GM en Chrysler houden nog steeds vele mensen aan het werk. Het leek er een tijdje op dat de publieke opinie meehuilde met Palins theedrinkers maar nu lijkt het tij gekeerd. Obama’s vermeende socialisme heeft een hele industrie gered.
Als het amerika nu al socialistisch is, mag het van mij best een beetje meer die kant op hier.quote:Op zaterdag 4 juni 2011 19:01 schreef Aristoo het volgende:
[..]
Jazeker, moet wel hé... En jij hebt een goed geheugen, heb daar IDD een topic over geopend.
Bedoel alleen maar dat ik de hele problematiek aan het kapitalisme wijt. Tis de schuld van het kapitaal. Leve het Obama-'socialisme'
Geen enkele politieke stroming of manier van denken heeft op langer termijn een samenleving van de ondergang kunnen redden. Het verleden leert ons dat landen en rijken ten onder gaan en opkomen. Maar denk wel dat het opkomen gezien de technologie en andere zaken wel eens lastig kan worden.quote:Op zaterdag 4 juni 2011 19:32 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Amerikaanse autofabrikanten zijn de Amerikaanse en Canadese staat nog meer dan 50 miljard dollar schuldig. Het lijkt me een beetje vroeg om te stellen dat Obama's "vermeende" socialisme een hele industrie heeft gered.
Dwaas.quote:Op zaterdag 4 juni 2011 13:01 schreef Arolsen het volgende:
http://www.joop.nl/opinie(...)_weer_goed_verkopen/
[..]
Een mooie Nederlaag voor die neoliberale drammers die maar tegen beter weten in blijven verkondigen dat de martk alles maar moet doen. In de kwestie van de autoindustrie heeft Obama aangetoond dat de overheid wel degelijk een sterke rol in de economie kan spelen.
Het maakt meer winst. Duizenden banen zijn gered en daarmee duizenden gezinnen van brood voorzien.
Dat is nog eens wat doen voor je volk ipv lekker achterover leunen en brallen dat de markt het wel weer oplost terwijl vele mensen creperen.
Ik ben het verder niet oneens met je post, maar als iemand zich voorstander toonde van het 'iedereen moet een huis bezitten' is het wel Bush. Volgde hij dan een links ideaalbeeld volgens jou?quote:Op zaterdag 4 juni 2011 23:17 schreef StefanP het volgende:
[..]
Idioten als Obama en jij interpreteren dat enkel als een kwaad, en centrale planning is dé oplossing voor het "falen" van de markt (dat veroorzaakt werd door overregulering, vriendjespolitiek en linkse ideaalbeelden als "iedereen moet een huis bezitten," trouwens).
Bush heeft daar deels schuld aan, omdat hij toevoegingen maakte aan de community reinvestement act van 1977 die de standaarden voor hypotheken nog lager maakten (om eerlijk te zijn: Bush heeft ook geprobeerd om de CRA te hervormen, iets dat door de democraten geblokkeerd werd). Die wijzigingen, compounded met die van vorige congressen en presidenten, leidden uiteindelijk tot een situatie waar zoveel hypotheken waren verstrekt die totaal onhoudbaar waren, dat alles implodeerde. Men geeft Wall Street graag de schuld (vooral politici die hun handen in onschuld wassen en hun kans grijpen om nog meer te reguleren), maar banken hadden geen keuze omdat de CRA ze dwong leningen te verstrekken en de federale overheid de hypotheken garandeerde.quote:Op zondag 5 juni 2011 02:32 schreef Bananenman het volgende:
[..]
Ik ben het verder niet oneens met je post, maar als iemand zich voorstander toonde van het 'iedereen moet een huis bezitten' is het wel Bush. Volgde hij dan een links ideaalbeeld volgens jou?
quote:Op zaterdag 4 juni 2011 23:17 schreef StefanP het volgende:
Dwaas. (...) flauwste benul niet (...) goede vriendjes (...) Marxistische politici (...)gratis geld (...) je smerige, falende vakbonden (...) de afgrond hielpen (...) geen ene donder (...) buitensporige, lachwekkende salaris- en pensioeneisen (...) failliet (...) ophoesten (...) Maobama (...) vakbondsvriendjes (...) linkse maatjes (...) z'n vriendenclubje (...) je corrupte vriendjes (...) waardeloze niksnut (...) nepotisme (...) centrale overheidsplanning (...) corrupte bende ambtenaren (...) linkse ideologie (...) Obama en z'n vriendjes (...) subdidie! (...) waardeloze auto's (...) wurg (...) vakbonden en eisen (...) de belastingbetaler (...) riante pensioenen en salarissen (...) ! (...) idiote vakbonden (...) de falende bedrijfsonderdelen en divisies (...) corrupte Marxisten (...) de belastingbetaler kaal geplukt (...) het land failliet (...) afgelopen (...) "forced unionism" (...) moord en brand (...) Obama en zijn maatjes (...) hun corrupte stemvee (...) linkse, corrupte overheidscommissies (...) falende vakbondenstaat (...) failliet (...) kapitalistisch systeem (...)
Kerel (...) doodschamen (...) niet het flauwste benul (...) kapitalisme (...) Idioten als Obama en jij (...) kwaad (...) centrale planning (...) "falen" van de markt (...) overregulering (...) vriendjespolitiek (...) linkse ideaalbeelden (...) belastingen (...) corruptie (...) vriendjespolitiek (..) redistributie (...) alles stuk (...) de overheid op zuigt (...) vrije markt (...) jullie Marxistische regels (...) de kop ingedrukt (...) verhuis (...) Noord Korea (...) China (...) Venezuela (...) Cuba (...) je socialisme (...) op te dringen (...) jullie Marxisten (...) kapot maken.
quote:Op zaterdag 4 juni 2011 23:17 schreef StefanP het volgende:
"Overheidsingrijpen loont." Je bedoelt zeker "goede vriendjes zijn met Marxistische politici. zodat je gratis geld kan krijgen om je smerige, falende vakbonden die de bedrijven naar de afgrond hielpen van nog meer geld kunt voorzien."
De autoindustrie in de VS kent zeer sterke vakbonden, zoek de link naar O´Bamaquote:Op zondag 5 juni 2011 11:45 schreef KoosVogels het volgende:
Overigens vind ik, als links ingesteld persoon, het verhaal ook te kort door de bocht. Vind het sowieso bedenkelijk om bedrijven met overheidsgeld in stand te houden.
Meestal leidt het er toe dat een beperkt aantal bestaande banen overeind worden gehouden met een enorme smak geld. Niet bijster slim inderdaad omdat het meestal veel effectiever is het geld aan directe werkgelegenheidsprojecten uit te geven. Dat zie je ook met infrastructuur, regelmatig denkt de politiek dat het slim is om een weg van een paar miljard aan te leggen zodat in een bepaalde regio economische bedrijvigheid beter gefaciliteerd wordt. Als je nou werkelijk gaat kijken hoeveel banen dat per Euro oplevert kom je tot enorme bedragen per baan. Nog afgezien van het morele aspect van welvaartsherverdeling, kun je dus meestal concluderen dat een dergelijk project veel te kostbaar is geweest voor het halen van het beleidsdoel van extra werkgelegenheid.quote:Op zondag 5 juni 2011 11:45 schreef KoosVogels het volgende:
Vind het sowieso bedenkelijk om bedrijven met overheidsgeld in stand te houden.
Ja, zo zullen de mensen van bijvoorbeeld Tesla Motors er ook over denken. En terecht.quote:Op zondag 5 juni 2011 12:00 schreef Pietverdriet het volgende:
Het is met subsidies voor bedrijven vooral zo dat grote bedrijven deze opstrijken omdat zij in staat zijn de experts in te huren deze voor ze aan te vragen. Zelfstandigen en midden/klein bedrijf zijn daar veel minder dan wel niet toe in staat. Ben je een groot slecht gemanaged en ziek bedrijf komt vader staat en pompt er geld in, wat ze halen bij bedrijven die de boel wel voor elkaar hebben en winst maken.
Het is gewoon stemmen kopen met belastinggeld.quote:Op zondag 5 juni 2011 11:53 schreef Bolkesteijn het volgende:
Meestal leidt het er toe dat een beperkt aantal bestaande banen overeind worden gehouden met een enorme smak geld. Niet bijster slim inderdaad omdat het meestal veel effectiever is het geld aan directe werkgelegenheidsprojecten uit te geven. Dat zie je ook met infrastructuur, regelmatig denkt de politiek dat het slim is om een weg van een paar miljard aan te leggen zodat in een bepaalde regio economische bedrijvigheid beter gefaciliteerd wordt. Als je nou werkelijk gaat kijken hoeveel banen dat per Euro oplevert kom je tot enorme bedragen per baan. Nog afgezien van het morele aspect van welvaartsherverdeling, kun je dus meestal concluderen dat een dergelijk project veel te kostbaar is geweest voor het halen van het beleidsdoel van extra werkgelegenheid.
Leuk argument.quote:Op zaterdag 4 juni 2011 18:00 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Weer aan de zelfmedicatie voor je psychiatrische problemen?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |