Wat een rare manier van denken heb jij! Bah ik word er gewoon misselijk van!quote:Op zaterdag 18 juni 2011 20:55 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
Als je denkt dat het beter gaat worden als die "rebellen" aan de macht komen, ga je geschiedenisboekjes nog maar eens doorlezen. Opsplitsen lijkt me op dit moment de oplossing met het minste bloedvergieten op korte termijn en de grootste kans op stabiliteit op lange termijn. Verder waren 99% van de mensen met Khadaffi in een stabiel en welvarend Libië beter af dan het door oorlog verscheurde land nu. Een anarchistisch scenario dat zich zal voltrekken mochten de rebellen er ooit in slagen Tripoli te " veroveren",dit is een zekerheidje. We hebben er dan een nieuw Somalië bij, gefeliciteerd NAVO.
quote:NAVO erkent: verzet Libië per ongeluk bestookt
Vliegtuigen van de NAVO hebben op 16 juni bij de stad Brega per ongeluk troepen van de oppositiebeweging tegen de Libische leider Muammar Kaddafi bestookt. Dat heeft de NAVO in een verklaring laten weten.
Het bondgenootschap zei dat bij de luchtaanvallen voertuigen van de Libische oppositie zijn geraakt. Het incident had plaats in een zone waar de opstandelingen in gevecht waren met troepen van Kaddafi. Het is niet bekend of door de luchtaanvallen van de NAVO doden of gewonden zijn gevallen.
De rebellen proberen de strategische stad Brega al maanden in handen te krijgen. Brega is een centrum van de Libische olieindustrie en ligt op de weg naar Sirte, de stad waar Kaddafi vandaan komt.
Denk je niet dat de mensen in Irak en Joegoslavie en Somalie en Afghanistan en El Salvador niet wetten wilden hebben die hun rechten gaf, dat zij geen representatieve regering wilden? Natuurlijk wel. Alleen soms loopt het niet helemaal zoals men het wil. Dat veel, de meeste Libiers, nou ja, alle Libiers geen Somalie willen hebben, houdt nog niet in dat het geen tweede Somalie wordt. De geschiedenis toont dat conflict conflict baart en de redenen daarvoor zijn natuurlijk heel duidelijk te zien: mensen met wapens, een anarchistische situatie want het oude regime is weg, macho's die macht willen. Ik wens de Libiers het alle beste en zij zichzelf ongetwijfeld ook, maar de vooruitzichten zijn niet goed. Het kan goed aflopen, natuurlijk, maar een geweldadige anarchie, ongeacht de tijdspanne ervan, is geen verwaarloosbaar scenario.quote:Op zaterdag 18 juni 2011 22:56 schreef houda het volgende:
[..]
Wat een rare manier van denken heb jij! Bah ik word er gewoon misselijk van!
Stabiel en welvarend onder de 42 jaar Khadaffi???!! Waar haal jij die wijsheid vandaan? Libie is een land met weinig inwoners en 99% van al die mensen wil een goed land dat repect heeft voor alle mensenrechten, ze zijn al goed op weg met een nieuwe regering die dalijk het land gaat regeren totdat er verkiezingen worden gehouden..
Het wordt dus echt geen 2de Somalie hoor!!
Dat klopt. Irak werd door Amerika binnengevallen, Joegoslavië bestond uit deelstaten die na Tito ruzie kregen, Somalië was een kolonie die door de koude oorlog werd verscheurd , Afghanistan werd binnengevallen door iedereen, El Salvador is kapot gemaakt door afwisselend dictators en de VS.quote:Op zondag 19 juni 2011 02:58 schreef Monidique het volgende:
[..]
Denk je niet dat de mensen in Irak en Joegoslavie en Somalie en Afghanistan en El Salvador niet wetten wilden hebben die hun rechten gaf, dat zij geen representatieve regering wilden? Natuurlijk wel. Alleen soms loopt het niet helemaal zoals men het wil.
een volksopstand die slechts door een deel van de bevolking wordt gesteund. Het regime heeft alle recht deze opstand de kop in te drukken. Elke bemoeienis van buiten is een schending van de soevereiniteit van een land.quote:Op zondag 19 juni 2011 03:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat klopt. Irak werd door Amerika binnengevallen, Joegoslavië bestond uit deelstaten die na Tito ruzie kregen, Somalië was een kolonie die door de koude oorlog werd verscheurd , Afghanistan werd binnengevallen door iedereen, El Salvador is kapot gemaakt door afwisselend dictators en de VS.
Libie is een volksopstand, en totaal andere situatie.
Dan moeten de mercenaries uit Tjaad en Algerije een enorm probleem voor je zijn.quote:Op zondag 19 juni 2011 17:54 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
een volksopstand die slechts door een deel van de bevolking wordt gesteund. Het regime heeft alle recht deze opstand de kop in te drukken. Elke bemoeienis van buiten is een schending van de soevereiniteit van een land.
Hoe weet jij dat als ik vragen mag? Juist ALLE libiers steunen deze revolutie! Waar heb jij het in godsnaam over??quote:Op zondag 19 juni 2011 17:54 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
een volksopstand die slechts door een deel van de bevolking wordt gesteund. Het regime heeft alle recht deze opstand de kop in te drukken. Elke bemoeienis van buiten is een schending van de soevereiniteit van een land.
Precies!!quote:Op zondag 19 juni 2011 03:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat klopt. Irak werd door Amerika binnengevallen, Joegoslavië bestond uit deelstaten die na Tito ruzie kregen, Somalië was een kolonie die door de koude oorlog werd verscheurd , Afghanistan werd binnengevallen door iedereen, El Salvador is kapot gemaakt door afwisselend dictators en de VS.
Libie is een volksopstand, en totaal andere situatie.
Een deel van de bevolking. Hoeveel bevolkingen heeft Libie wel niet?quote:Op zondag 19 juni 2011 17:54 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
een volksopstand die slechts door een deel van de bevolking wordt gesteund. Het regime heeft alle recht deze opstand de kop in te drukken. Elke bemoeienis van buiten is een schending van de soevereiniteit van een land.
dat tuig uit Benghazi kun je nu niet bepald representatief noemen voor de hele Libische bevolking en weet jij wat zij uiteindelijk willen? Wellicht krijgen we wel een nog veel radicaler regime op de koop toe, naast het wel zekere onstabiele land. Verder worden straks (mochten die rebellen ooit de macht grijpen) de mensen die nu voor het Khadaffi regime werken vervolgt en gemarteld, een groot deel van de Libische bevolking staat gewoon achter het regime van Khadaffi en moet niets van die rebellen hebben!quote:Op zondag 19 juni 2011 18:20 schreef houda het volgende:
[..]
Precies!!
En daarbij is er al een (goede, eerlijke) regering die door veel landen wordt herkend dus dit komt echt wel goed hoor!!
quote:
Ben jij een pro Khadaffi ofzo? Ik krijg echt helemaal de kriebels van jou berichtje. Ben wel benieuwd wat jij in het dagelijks leven doet.. En wat voor persoon jij bent. Dat is echt een serieuse vraag al snap ik dat je daar misschien geen antwoord op wil geven...quote:Op zondag 19 juni 2011 18:34 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
dat tuig uit Benghazi kun je nu niet bepald representatief noemen voor de hele Libische bevolking en weet jij wat zij uiteindelijk willen? Wellicht krijgen we wel een nog veel radicaler regime op de koop toe, naast het wel zekere onstabiele land. Verder worden straks (mochten die rebellen ooit de macht grijpen) de mensen die nu voor het Khadaffi regime werken vervolgt en gemarteld, een groot deel van de Libische bevolking staat gewoon achter het regime van Khadaffi en moet niets van die rebellen hebben!
Jahaha, maar Trollen kunnen een topic goed verpesten als je niet uitkijkt.quote:Op zondag 19 juni 2011 19:06 schreef houda het volgende:
Oh haha ja dat beschrijft hem inderdaad wel heel goed!
Ik dacht al niet dat iemand met zo een mening echt kon bestaan.. Daarom was ik ook zo benieuwd naar de persoon erachter.
Nu blijkt dat het gewoon een aandachtstrekker is, hahahaha
quote:Op zondag 19 juni 2011 19:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Jahaha, maar Trollen kunnen een topic goed verpesten als je niet uitkijkt.
Ja laten we on topic blijven haha.. Ik zie al dagenlang weinig nieuws meer hier, maar ook opquote:
quote:NAVO geeft burgerdoden bij aanval op Tripoli toe
De NAVO heeft vanavond toegegeven dat er burgerdoden zijn gevallen bij een aanval van het bondgenootschap op de Libische hoofdstad Tripoli eerder op de dag. Oorzaak kan het falen van een wapensysteem zijn geweest.
De Libische regering zei eerder dat negen burgers zijn omgekomen door de NAVO-luchtaanval op het oosten van de hoofdstad. 18 anderen raakten gewond, aldus de zegsman van de regering.
Een BBC-verslaggever zag hoe reddingswerkers en burgers koortsachtig bezig waren slachtoffers onder het puin vandaan te halen. Minstens twee lijken werden uit het puin gesleept.
'Dit was een opzettelijke en bewuste aanval op burgerhuizen', zei plaatsvervangend minister van Buitenlandse Zaken Khaled Kaim tegen verslaggevers. 'Dit is het zoveelste teken van de brutaliteit van het Westen.'
Inderdaad, op Al Jazeera is het Libië nieuws al weken erg summier.quote:Op zondag 19 juni 2011 19:23 schreef houda het volgende:
Ja laten we on topic blijven haha.. Ik zie al dagenlang weinig nieuws meer hier, maar ook op
Al jazeera English bijvoorbeeld.. Terwijl er op de arabische zenders constant nieuws over Libie is?? ik kan dat alleen jammer genoeg niet verstaan..
Mensen van deze kwestie? Ik denk dat als je een libier spreekt je hele andere verhalen te horen krijgt. Dit is duidelijk een meisje die het nieuws niet echt volgt en gewoon iemand anders napraat..quote:Op maandag 20 juni 2011 10:36 schreef no1uknow het volgende:
Even iets anders, hebben jullie ook van die onzinnige discussies met mensen over deze kwestie? Een Marokkaans (en dat noem ik vanwege het anti-VS sentiment van d'r) klasgenootje op facebook:
Woeps de navo heeft een foutje gemaakt, een bom laten vallen op een woning in Libie, waardoor er nu 2 kinderen omgekomen zijn. Ga gewoon ff je eigen fucking Amerika bombarderen stelletje tyfusmongolen.
Ik:
Als de NAVO niet had ingegrepen 2 maanden geleden dan was half Libië al afgeslacht, dus niet zo stoer praten
Zij:
Hoe ingrijpen dan door heel Libie te bombarderen?? Wtf?! Wat nou stoer praten Amerika bombardeert alle landen zowat: Irak, Iran, Afghanistan, Palestina. Hoe bedoel je stoer praten?
Dit.quote:Op maandag 20 juni 2011 11:17 schreef houda het volgende:
[..]
Mensen van deze kwestie? Ik denk dat als je een libier spreekt je hele andere verhalen te horen krijgt. Dit is duidelijk een meisje die het nieuws niet echt volgt en gewoon iemand anders napraat..
Het valt me wel op dat als iemand een andere mening heeft, noem hem maar een troll, is lekker makkelijk discussieren, of niet. Dat men hier een door de rose bril van de "revolutie" heen de donkere kanten van dit politieke spel niet ziet en niet in perspectief weet te zetten vind ik teleurstellend. Elke kritiek op de NAVO, rebellen, coalitie wordt als troll neergezet. Elke propaganda van die kant wordt triomfantelijk gepost als de waarheid, terwijl nieuws van de kant van het legitime regime in Tripoli wordt gezien als leugens. Wil je een eigenlijk wel een onafhankelijke discussie, of een hosannah, prais the rebels, en de NATO and kill khadaffi forum!quote:Op zondag 19 juni 2011 19:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee, hij is een Troll.
http://en.wikipedia.org/wiki/Troll_%28Internet%29
"A King with no people is no King."quote:Op maandag 20 juni 2011 15:01 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
terwijl nieuws van de kant van het legitime regime in Tripoli wordt gezien als leugens.
dat is echt aperte onzin! Het enige legitieme regime is het regime van Khadaffi in Tripoli. Niemand weet wie die rebellen nu eigenlijk zijn, Zou toch wat wezen als elke willekeurige verzetsgroep in een land ineens als legitiem regime zou kunnen worden uitgeroepen door andere landen als ze het zittende regime toevallig om politieke redenen wil laten vallen.quote:Op maandag 20 juni 2011 15:16 schreef rakotto het volgende:
[..]
"A King with no people is no King."
Zijn legitimiteit heeft ie allang verloren. Er is nu een andere regime in Benghazi.
De legitieme regering in Benghazi is door de grote meerderheid van het volk van Libie erkend en ook internationaal.quote:Op maandag 20 juni 2011 15:20 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
dat is echt aperte onzin! Het enige legitieme regime is het regime van Khadaffi in Tripoli. Niemand weet wie die rebellen nu eigenlijk zijn, Zou toch wat wezen als elke willekeurige verzetsgroep in een land ineens als legitiem regime zou kunnen worden uitgeroepen door andere landen als ze het zittende regime toevallig om politieke redenen wil laten vallen.
Wat JIJ zegt is aperte onzin! Denk eens even een beetje na!!!!quote:
Je liegt. Heb ik Monidique ooit een Troll genoemd?quote:Op maandag 20 juni 2011 15:01 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
Het valt me wel op dat als iemand een andere mening heeft, noem hem maar een troll, is lekker makkelijk discussieren, of niet.
Jawel. Het is gewoon de bevolking.quote:Op maandag 20 juni 2011 15:20 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
dat is echt aperte onzin! Het enige legitieme regime is het regime van Khadaffi in Tripoli. Niemand weet wie die rebellen nu eigenlijk zijn,
Een relatief klein deel van de bevolking, opgejut door de waan van de dag! Een groot deel van de bevolking in Libië staat gewoon achter Khadaffi! En dan nog, het blijft een interne aangelegenheid! Het land was zonder westerse bemoeienis allang weer rustig geweest en bovendien nog in tact.quote:Op maandag 20 juni 2011 16:52 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Jawel. Het is gewoon de bevolking.
Bron? en wat valt er te erkennen, het is ongeveer hetzelfde als dat Frankrijk ajax hooligans gaat erkennen als de legitieme regering van Nederland, het slaat gewoon nergens op!quote:Op maandag 20 juni 2011 16:30 schreef rakotto het volgende:
[..]
De legitieme regering in Benghazi is door de grote meerderheid van het volk van Libie erkend en ook internationaal.
Bron: het laatste nieuws (België).quote:De voorzitter van de onderzoekscommissie die het VN-rapport over Libië heeft opgesteld, zet vraagtekens achter de 'viagra-bewering' van de procureur van het Internationaal Strafhof (ICC), als zou het regime van kolonel Kadhafi in Libië massaverkrachting als wapen tegen de opstandelingen inzetten. In het VN-rapport werden beide partijen van de Libische burgeroorlog beschuldigd van oorlogsmisdaden, ook de "door de internationale gemeenschap gesteunde democratische oppositie".
De Chileense procureur van het ICC, Luis Moreno-Ocampo, had woensdag gezegd dat nu ook bewijs bestond voor de beschuldigingen als zouden de troepen van Kadhafi met viagra en andere seksuele stimuli worden volgepropt om massaverkrachtingen te houden. Op een persconferentie zei VN-rapporteur Cherif Bassiouni vandaag twijfels over die bewering te hebben. Hijzelf had in april op zijn missie in Libië slechts van drie gevallen van verkrachting in de havenstad Misrata gehoord. Bovendien vertelden beide conflictpartijen in Libië volgens hem gelijkluidende verhalen over verkrachtingen door de tegenstander.
Repressie
Woensdag had Moreno-Ocampo verkrachting nog als een nieuwe vorm van repressie omschreven. Geheel nieuw is dat echter niet: tijdens de Joegoslavië-campagne van de NAVO ruim tien jaar geleden, een campagne met behoorlijk wat gelijkenissen met de huidige Libië-campagne, werd massaverkrachting (enkel door de Serviërs) zelfs bestempeld als een nieuwe vorm van genocide.
Hysterie
Bassiouni beklemtoonde dat, bij gebrek aan hard bewijsmateriaal, een samenleving zich kwetsbaar gaat opstellen en een gigantische hysterie wordt gecreëerd. Hij had het ook over een vrouw in Benghazi die hem bewijzen over zeker 259 verkrachte vrouwen ging bezorgen, maar dat nooit deed. "Die bazuint haar verhaal nu overal uit. Ze vertelt het aan Ocampo en die is ervan overtuigd dat 259 vrouwen zouden kunnen verkracht geweest zijn", luidt het.
Bron??quote:Op maandag 20 juni 2011 20:39 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
Een relatief klein deel van de bevolking, opgejut door de waan van de dag! Een groot deel van de bevolking in Libië staat gewoon achter Khadaffi!
Ik heb de viagra pillen met eigen ogen gezien dus dit nieuws klopt niet!quote:Op maandag 20 juni 2011 20:47 schreef Chooselife het volgende:
Wat een verrassing. Toch geen viagra-geweld door Khadaffi.
[..]
Bron: het laatste nieuws (België).
Da's een slecht teken. Teken van ouderdom.quote:Op maandag 20 juni 2011 21:15 schreef houda het volgende:
Ik heb de viagra pillen met eigen ogen gezien dus dit nieuws klopt niet!
???quote:Op maandag 20 juni 2011 21:19 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Da's een slecht teken. Teken van ouderdom.
Het was dan rustig geweest omdat 90% nu uitgemoord zou zijn.quote:Op maandag 20 juni 2011 20:39 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
Een relatief klein deel van de bevolking, opgejut door de waan van de dag! Een groot deel van de bevolking in Libië staat gewoon achter Khadaffi! En dan nog, het blijft een interne aangelegenheid! Het land was zonder westerse bemoeienis allang weer rustig geweest en bovendien nog in tact.
Ik snap vannuit jou reactie dat als je viagra hebt gezien, je het ook meteen nodig hebt en dan ook nog eens oud bent? Is dat wat je bedoeld? En is het dan als grap bedoeld??quote:Op maandag 20 juni 2011 21:32 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Dat je dat niet begrijpt is tekenend.
Het laatste nieuws.quote:Op maandag 20 juni 2011 20:47 schreef Chooselife het volgende:
Wat een verrassing. Toch geen viagra-geweld door Khadaffi.
[..]
Bron: het laatste nieuws (België).
Nou, geen grap hoor. Ernst wat mij betreft.quote:Op maandag 20 juni 2011 21:36 schreef houda het volgende:
[..]
Ik snap vannuit jou reactie dat als je viagra hebt gezien, je het ook meteen nodig hebt en dan ook nog eens oud bent? Is dat wat je bedoeld? En is het dan als grap bedoeld??
Ik ben een vrouw en ik ben jong. Dus ik weet niet wat jij bedoeld? Ik bedoel dat ik de viagra van Khadaffi met mijn eigen ogen heb gezien. (ik woon in Benghazi)quote:Op maandag 20 juni 2011 21:42 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Nou, geen grap hoor. Ernst wat mij betreft.
Oh ja hoor. Wat jij wilt.quote:Op maandag 20 juni 2011 21:39 schreef waht het volgende:
[..]
Het laatste nieuws.
Nog serieuze bronnen in de aanbieding?
Ik geloof er geen woord van dat Khadaffi op deze manier strijd voert. En voor zo lang het onbewezen blijft, is het onwaar. Zoals dat altijd is, met het scheiden van feiten en fictie.quote:Op maandag 20 juni 2011 21:45 schreef houda het volgende:
[..]
Ik ben een vrouw en ik ben jong. Dus ik weet niet wat jij bedoeld? Ik bedoel dat ik de viagra van Khadaffi met mijn eigen ogen heb gezien. (ik woon in Benghazi)
quote:‘Libische opstandelingen sluiten oliepijpleiding naar Tripoli af’
Libische opstandelingen hebben een oliepijpleiding naar de hoofdstad Tripoli afgesloten in een poging het regime van leider Moammar Gaddafi onder druk te zetten.
Dat meldt een woordvoerder van de opstandelingen aan persbureau Reuters. Zij sloten in het zuiden de leiding uit een olieveld af die brandstof voerde naar een olieraffinaderij in Zawiyah, dicht bij de Libische hoofdstad.
Nou, ok. Dan blaast ie alleen maar ongewapende demonstranten uit elkaar met luchtafweergeschut. Jij je zin.quote:Op maandag 20 juni 2011 21:50 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Ik geloof er geen woord van dat Khadaffi op deze manier strijd voert.
Hoezo kan je dat niet geloven? Omdat hij een lieverd is en dat echt nooit zou doen?? Kom op zeg! Het is echt waar, ik heb het zelf gezien! Ik heb de vele viagra pillen/potjes zelf gezien. Gewoon live met mijn ogen alswel op videofilmpjes met de telefoon van Khadaffi mensen die gevangen zijn genomen door de familie van mijn man en de andere freedomfighters in Benghazi.quote:Op maandag 20 juni 2011 21:50 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Ik geloof er geen woord van dat Khadaffi op deze manier strijd voert. En tot het moment dat het onbewezen blijft, is het onwaar. Zoals dat altijd is, met het scheiden van feiten en fictie.
En nu een hoge VN-onderzoeker die aantijgingen in dit prille stadium al hardop betwijfelt, lijkt het erop dat het inderdaad oorlogspropaganda. is.
Dank.quote:Op maandag 20 juni 2011 21:47 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Oh ja hoor. Wat jij wilt.
De Morgen ditmaal.
http://www.demorgen.be/dm(...)tingen-Kadhafi.dhtml
quote:UN officials bicker over claims Gaddafi used rape as a weapon
UNITED NATIONS Top United Nations officials are at loggerheads over whether rape is being used as a weapon in Libya, issuing contradictory statements and squabbling in a way that critics say is causing an unnecessary distraction as the war in the country rages on.
Margot Wallstrom, the UNs special representative on sexual violence in conflict, is the latest official to weigh in on the issue after delivering her first speech before the UN Human Rights Council in Geneva on Friday following her March 2010 appointment.
She railed about a statement made Thursday by UN human rights investigator Cherif Bassiouni, who described allegations of mass rape in Libya as little more than massive hysteria intended as a scare tactic.
The Egyptian-born Bassiouni in turn had been casting doubt on comments Wednesday by the chief UN war crimes prosecutor, Luis Moreno-Ocampo, who said International Criminal Court investigators had evidence linking Libyan leader Moammar Gadhafi to a policy of raping opponents.
Canadian jurist Philippe Kirsch is linked to the squabbling as a member alongside Bassiouni of the three-person panel that probed alleged human rights abuses in Libya by visiting both government-controlled areas and areas controlled by the rebel National Transitional Council in late April.
It is unfortunate that UN investigators of Libyan human rights violations have chosen words which downplay rape allegations and suggest that the main problem was the use of such claims to spread the fear of atrocities, rather than the commission of the atrocities themselves, Anne Bayefsky, a Canadian political science professor who heads the New York-based monitoring group Eye on the UN, told Postmedia News.
Investigator Bassiounis use of the word hysteria in this context is especially insensitive in light of the oft-repeated use of such vocabulary to diminish the credibility of rape victims.
[..]
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |