abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_97695968
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2011 14:24 schreef Monidique het volgende:
Dat is heel fijn voor hem, :). De relevantie ontgaat mij.
Goed, laat maar zitten. Jij beweert dat je het niet hebt op het Int. Gerechtshof en hebt kritiek op het aanklagen van Gadhaffi.
Ik dacht dat je er niet goed genoeg over had nagedacht maar blijkbaar is het gewoon een inerte mening.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
pi_97695975
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2011 14:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:
En Libische burgers demonstreerden vreedzaam tegen hun overheid. Die er vervolgens een oorlog begon tegen die burgers.
Ja en ja (ja-ish, het begon geen oorlog, het onderdrukte die demonstraties uiterst gewelddadig, het werd een burgeroorlog toen de bevolking massaal begon terug te vechten, zelfs voorbij zelfverdediging).

quote:
De regimes bepalen het geweldniveau.
Niet helemaal. Als onderdrukking beantwoord wordt met geweld, dan is er sprake van een keuze, een keuze door de bevolking om de wapens op te pakken en te vechten tegen de overheid. Dat kan allemaal heel terecht zijn, maar het is geen kwestie van willoos het regime laten bepalen wat er gebeurt.
  zaterdag 4 juni 2011 @ 14:28:07 #53
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_97696014
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2011 14:26 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ja en ja.

[..]

Niet helemaal.
Idd. De onderdrukte burgers kunnen er voor kiezen om zich als makke schapen af te laten slechten en martelen. :')

Blijkbaar is die keuze voor veel mensen in het MO niet langer bevredigend.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_97696030
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2011 14:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Idd. De onderdrukte burgers kunnen er voor kiezen om zich als makke schapen af te laten slechten en martelen. :')

Blijkbaar is die keuze voor veel mensen in het MO niet langer bevredigend.
En terecht, me dunkt.
  zaterdag 4 juni 2011 @ 14:29:31 #55
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_97696056
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2011 14:28 schreef Monidique het volgende:

[..]

En terecht, me dunkt.
Dus de oorlog tegen Ghaddafi is terecht. We zijn het eens. :)
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_97696088
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2011 14:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dus de oorlog tegen Ghaddafi is terecht. We zijn het eens. :)
Ik vind de Westerse inmenging onverstandig, ondoordacht en ik ben het er niet mee eens. Niet terecht zou je kunnen zeggen. Dat Libiërs van mening zijn dat alleen een gewapende opstand een moordzuchtige dictator kan verdrijven en dus de wapens opnemen, dat kan ik begrijpen. Je zou kunnen zeggen: terecht.
  zaterdag 4 juni 2011 @ 14:33:14 #57
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_97696160
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2011 14:30 schreef Monidique het volgende:
Dat Libiërs van mening zijn dat alleen een gewapende opstand een moordzuchtige dictator kan verdrijven en dus de wapens opnemen, dat kan ik begrijpen. Je zou kunnen zeggen: terecht.
Ze hoeven die mening helemaal niet te hebben. Ze worden er toe gedwongen door Ghaddafi.

De enige vraag voor het Westen is: Laten we een dictator zijn bevolking afslachten of niet. En ik zeg duidelijk nee.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_97697386
sinds wanneer hebben de fransen ook apaches? :?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  zaterdag 4 juni 2011 @ 17:33:52 #59
273119 BeSimple
or die trying!
pi_97701914
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2011 14:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ze hoeven die mening helemaal niet te hebben. Ze worden er toe gedwongen door Ghaddafi.

De enige vraag voor het Westen is: Laten we een dictator zijn bevolking afslachten of niet. En ik zeg duidelijk nee.
Interessante discussie. Moeten we er dus voor zorgen dat Kadaffi wordt terecht gesteld in Den Haag? Ik snap wel dat het volk deze dictator wilt doden. Er zijn genoeg doden gevallen aan de kant van de rebellen.
Laat me met rust!
pi_97704812
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2011 13:37 schreef zoefbust het volgende:

[..]

Het is een Militair conflict ? begin eerst maar eens te lezen in topicje nr 1 .
Eerst je huiswerk doen en dan pas wat zeggen .

Zo begonnen de protesten ,Vreedzaam.

[ afbeelding ]
pi_97738258
quote:
Libyan rebels are arbitrarily detaining dozens of civilians suspected of being loyal to ruler Moammar Gadhafi and are holding them without trial or due process, Human Rights Watch charged Sunday.

At least one person is thought to have died in custody, with his body showing signs of torture, the group said in a report based on visits to rebel-held parts of Libya.

It is difficult to tell exactly how many civilians are being held without charge because some are held by militias and because the rebels do not clearly distinguish between civilian detainees and captured pro-Gadhafi fighters, Human Rights Watch said.
http://edition.cnn.com/20(...)index.html?hpt=hp_t2
  maandag 6 juni 2011 @ 00:31:00 #62
2651 svann
night-hawk
pi_97769473
libyanfsl
Congratulations to the #Nabbous family and Perditta for the birth of #Libya's newest princess, may Allah SWT protect her #Feb17
Twitter about 24 hours ago via web

Daughter of Libyan civilian journalist born months after his death
seek electricity                     Fok!Team Kiva micro-kredieten == Doe mee met $25! == topic
  maandag 6 juni 2011 @ 02:04:28 #63
2651 svann
night-hawk
pi_97772344
http://s3.amazonaws.com/t(...)SbcC5EGBEVTHVNhIE%3D
Klik om te vergroten.

-edit-
Link werkte niet meer. Dan maar zo:

Libyamap
#Libya latest map. Updated 05-06-2011 @ 13:00pm Libyan Local time: http://twitpic.com/57bic6/full @Libyamap
Twitter 1:23 PM Jun 5th via web


klik om te vergroten

[ Bericht 13% gewijzigd door svann op 06-06-2011 17:48:07 ]
seek electricity                     Fok!Team Kiva micro-kredieten == Doe mee met $25! == topic
  maandag 6 juni 2011 @ 06:38:28 #64
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_97774253
quote:
Zo kom je ook niet vooruit. :N
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
pi_97778581
Kaddafi toont 'slachtoffer van NAVO-aanval'
TRIPOLI - Medewerkers van de Libische leider Muammar Kaddafi hebben zondag een gewond kind laten zien aan buitenlandse media dat volgens hen slachtoffer is van een NAVO-luchtaanval.

De journalisten werden naar het ziekenhuis in Tripoli gebracht waar een bewusteloos meisje lag. Een man naast het bed zei dat hij de oom was van het meisje en dat ze gewond was geraakt door de raketaanval van zondag.

Een medewerker van het ziekenhuis gaf echter een briefje aan een journalist waar in stond dat het kind gewond was geraakt door een auto-ongeluk. Op het briefje, geschreven op briefpapier van het ziekenhuis, stond: „Er was sprake van een verkeersongeluk. Dit is de waarheid.” Ziekenhuismedewerkers hebben niet rechtstreeks met de journalisten gesproken.

Kaddafi's overheid beweert dat er meer dan 700 doden zijn gevallen en 4000 burgers gewond zijn geraakt door luchtaanvallen van de NAVO. Tot nu toe zijn hiervan geen bewijzen getoond aan de buitenlandse media in Tripoli.

De NAVO zegt alleen militaire doelen te beschieten met als doel Libische burgers te beschermen, terwijl Kaddafi zegt dat het de NAVO te doen is om de oliereserves.
pi_97778635
Dat is wel een héél propagandistisch nieuwsbericht. Negeer dat aub.

Je kunt op je vingers natellen dat er voldoende onschuldige burgers gewond zijn geraakt door NAVO bombardementen. Daar hoeft geen Westerse of pro-Khadaffi propaganda machine aan te pas te komen.
pi_97778815
Het is een soort backward-propaganda geworden. Propaganda over propaganda over propaganda, waardoor we eigenlijk weer bij de waarheid terecht komen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_97779094
quote:
3s.gif Op maandag 6 juni 2011 11:23 schreef waht het volgende:
Het is een soort backward-propaganda geworden. Propaganda over propaganda over propaganda, waardoor we eigenlijk weer bij de waarheid terecht komen.
Het eerste wat bij een oorlog sneuvelt is de waarheid.

We zullen er dus nooit achter komen. Common sense en geschiedenis leert ons alleen dat berichtgeving door onze media, in het voordeel van onze bondgenoten zal worden geschreven.
  maandag 6 juni 2011 @ 12:43:04 #69
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_97781523
Volgens AJE zou Yafran nu in handen van de oppositie zijn.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_97781640
quote:
0s.gif Op maandag 6 juni 2011 11:30 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Het eerste wat bij een oorlog sneuvelt is de waarheid.

We zullen er dus nooit achter komen. Common sense en geschiedenis leert ons alleen dat berichtgeving door onze media, in het voordeel van onze bondgenoten zal worden geschreven.
Grotendeels. Pas als er een generatie overheen is gegaan zijn alle feiten wel boven water komen drijven, dan zijn ook alle protagonisten van het toneel verdwenen en kunnen we objectiever kijken naar de zaak als geheel. Dat duurt dus nog wel even.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_97783035
TVP, nog maar weinig aandacht in de NL media dus daarom ga ik het hier maar volgen :)
I had this song playing when Mary Ellen was born. Had her right there on the pool table, and they didn't stop the game...
  maandag 6 juni 2011 @ 14:22:57 #72
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_97784953
quote:
0s.gif Op maandag 6 juni 2011 11:17 schreef Chooselife het volgende:
Dat is wel een héél propagandistisch nieuwsbericht. Negeer dat aub.
:Y

Deze is beter:
quote:
Gaddafi regime fails to fool media over injured child

Journalists taken to see 'bomb victim' in Libyan hospital find out child was hurt in road accident

The Libyan government's attempts to show how Nato bombing is harming civilians backfired when a hospital worker revealed that a seven-month-old "air strike victim" had been injured in a car crash.

Foreign journalists in Tripoli were taken by bus to a hospital on Sunday night to see the seven-month-old girl, Nasib, who lay unconscious. Media handlers claimed she had been hurt when a bomb exploded in a field near her house on the eastern edge of the capital a few hours earlier.

But a member of the medical staff slipped a note written in English on hospital stationery to a reporter, which was seen by Reuters, that said: "This is a case of road traffic accident. This is the truth."

Journalists' suspicions had already been raised during an earlier visit to the bombsite in the suburb of Tajura where the girl was said to have been injured.

Talking to journalists, Mohamed Elounsi, the son of the owner of the field, described how a black and white dog and a dozen or so chickens and pigeons had been killed in the evening strike, but said nobody had been injured.

Elounsi said: "I lost my birds, one dog and my cows nearly died." Shockwaves from the blast destroyed a room in one house and shattered numerous windows, he said. "My message to Obama is, 'Why do you send this [bomb] to my father's farm.'"

Residents gathered around the crater, measuring two metres by one metre, chanting pro-Muammar Gaddafi slogans. Initially, none of them mentioned any civilian casualties and there seemed little real anger. It was only shortly before the bus departed that one neighbour said his four-year-daughter suffered cuts when a glass door shattered.

At the hospital, Gaddafi's aides directed the media to Nasib, whose bandaged foot was hooked up to medical equipment. A man introduced as her uncle said she had been injured in the Tajura missile strike.

A second man, presented as a neighbour and a member of the health ministry, ranted against Nato and shouted "God, Muammar, Libya, and that's all".

This man, who gave his name as Emad, was mysteriously present once more when journalists were taken to another suburb at 1am on Monday. This time, a "bomb" had landed in a back garden at about midnight "while the family were having lunch", according to a man presented as a spokesman for the family.

The two metre-long bomb had fallen from the sky, he said, implying it came from a Nato jet. It had not exploded, however, and appeared less like an example of cutting-edge warfare than a remnant of the cold war. Closer inspection showed there was Russian writing on the bomb.

That fact was put to Emad, who had since admitted he was a member of Gaddafi's media team, while still insisting he was also a neighbour of the seven-month-old girl. Emad's story of the midnight bomb suddenly changed: Nato must have struck a nearby military compound, triggering an explosion that caused this missile – a piece of Gaddafi's own arsenal – to shoot off into a nearby garden.

Late on Monday morning, government representatives had not offered any official comment on the Russian bomb or on the seven-month girl and her link – or not – to the curious incident on the farm.

This was no real surprise because Gaddafi's regime appears to have given up on putting across any formal message to the foreign media in Tripoli. Since last Wednesday, the government has been almost completely silent, holding only a single press conference on the war's effect on Libyan business.

The visits to see damage caused by Nato bombs, which the government says has killed more than 700 civilians while offering little evidence to support the claim, also dried up until the sudden burst of activity of Sunday.

The first trip was to the St Mark Coptic Orthodox Church, where Father Timothaus Bishara Adly explained that several nights of Nato strikes last week blew out many of the church windows. There was no structural damage, but a large military warehouse next door, the target of the attack, had been completely destroyed. However, government minders would not allow any of the journalists to get a close view. "That is not our goal," said one.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 6 juni 2011 @ 14:40:15 #73
173736 sunny16947
het kan altijd erger
pi_97785728
interview van Perdita. De weduwe van Mohamed Nabous, met de council van Tripoli. Daarin een oproep aan mensen met bepaalde merk en kleur auto's deze niet te gebruiken. Dat zijn de auto's die ook door G aan de mercanaries zijn gegeven. Ze riskeren daarmee dat ze door FF worden opgeblazen.
http://libya-alhurra.tumb(...)ipoli-council-june-6
host mailgroepen http://www.seniorweb.nl
Snooker is top!!!
pi_97786591
Hoe zit het eigenlijk met het front tussen Ajdabiya-Brega-Ras Lanuf? Wordt daar nog gevochten of is het (relatief gezien) rustig daar nu?
I had this song playing when Mary Ellen was born. Had her right there on the pool table, and they didn't stop the game...
  maandag 6 juni 2011 @ 15:37:03 #75
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_97788042
quote:
‘NAVO-gevechtsvliegtuigen schakelen Libische staatszender uit’

Gevechtsvliegtuigen van de NAVO-troepen hebben volgens persbureau AFP het zendgebouw van de Libische staatszender geraakt. Al Jazeera meldt dat de zender uit de lucht is. NAVO-topman Anders Fogh Rasmussen beweert ondertussen dat het Libische volk zich kan gaan voorbereiden op “een toekomst zonder Moammar Gaddafi”.

Volgens de Secretaris-Generaal zijn nu 1.800 militaire doelen geraakt. Hierdoor is de macht van de Libische leider zover afgenomen “dat hij zeker gedwongen wordt de macht op te geven”.

Volgens Fogh Rasmussen zijn ongeveer honderd commandocentra succesvol gebombardeerd. Ook zevenhonderd wapendepots en vijfhonderd tanks, voertuigen en raketwerpers zijn vernietigd.

Oppositionele strijdkrachten hebben vandaag het stadje Yafran veroverd op regeringstroepen. De gemeente met ruim honderdduizend inwoners was sinds het begin van de strijd in handen van Gaddafi. Yafran ligt op ongeveer 130 kilometer ten zuiden van Tripoli.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')