GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
Hoe kom je erbij dat je kunt kiezen tussen kapitalisme en iets anders, of dat kapitalisme ook maar op hetzelfde niveau staat als iets anders? Zolang een mens eigen belangen nastreeft is de mens kapitalistisch.
ik stel aan Ts voor om even een jaartje in Noord-Korea te gaan wonen en dan hoop ik dat ie ze idiote mening een tijdje voor zich houd.
Maar wie zegt dat de mensen van nature kapitalistisch is? Volgens mij onderschrijft de sociologie deze mening allerminst.quote:Op maandag 23 mei 2011 17:38 schreef twaalf het volgende:
Hoe kom je erbij dat je kunt kiezen tussen kapitalisme en iets anders, of dat kapitalisme ook maar op hetzelfde niveau staat als iets anders? Zolang een mens eigen belangen nastreeft is de mens kapitalistisch.
Als je mensen in kleine communes laat samenleven zul je zien dat het algemeen belang wel degelijk leidend is en dat er dan nog steeds ruimte is voor gezonde onderlinge concurrentie, maar binnen de normen. Woeker en exorbitante zelfverrijking zul je niet aantreffen in een dergelijke kleine commune. Dat wordt eenvoudig niet geaccepteerd door de rest.
Dat dat heden ten dage wel geaccepteerd wordt heeft alles te maken met de verregaande individualisering van de maatschappij welke naar mijn stellige overtuiging het directe gevolg is van de agenda van het grootkapitaal.
Wij horen collectieve belangen na te streven, omdat dat de mensheid er als geheel op bevorderd. Kapitalisme is een economisch systeem, en het neo-liberalisme is de gefaalde verlenging daarvan. En beetje raar om dat hier zo onder het mom van 'de mens' uit zijn context te rukken.quote:
Hoe kom je erbij dat je kunt kiezen tussen kapitalisme en iets anders, of dat kapitalisme ook maar op hetzelfde niveau staat als iets anders? Zolang een mens eigen belangen nastreeft is de mens kapitalistisch.
Mensen blijven bij elkaar uit eigenbelang. Als je in een kleine gemeenschap niet meedoet, kun je je grondstoffen niet meer ruilen. In de huidige tijd is dat helemaal niet meer nodig, omdat je nu met de hele wereld kunt handelen. Dus waar is 'acceptatie door de rest' dan voor nodig?quote:
[..]
Als je mensen in kleine communes laat samenleven zul je zien dat het algemeen belang wel degelijk leidend is en dat er dan nog steeds ruimte is voor gezonde onderlinge concurrentie, maar binnen de normen. Woeker en exorbitante zelfverrijking zul je niet aantreffen in een dergelijke kleine commune. Dat wordt eenvoudig niet geaccepteerd door de rest.
1) Van wie horen wij dat te doen?quote:
[..]
Wij horen collectieve belangen na te streven, omdat dat de mensheid er als geheel op bevorderd. Kapitalisme is een economisch systeem, en het neo-liberalisme is de gefaalde verlenging daarvan. En beetje raar om dat hier zo onder het mom van 'de mens' uit zijn context te rukken.
2) Als we dat horen te doen, waarom houdt niemand zich eraan?
Ligt eraan wat jij als eigenbelang definieert. Ik zie dit anders.quote:
Omdat mensen niet meer helder kunnen denken. Ze zijn verdoofd door de gecorrumpeerde media en massa-entertainment.quote:
2) Als we dat horen te doen, waarom houdt niemand zich eraan?
De gemiddelde Nederlander houdt zich liever bezig met triviale kwesties als hoe het kind van een popster gaat heten dan hoe de situatie zich in het Midden-Oosten ontwikkelt.
Men ziet de misstanden wel, maar vlucht in goedkope luxe. Zolang ze hun lease-auto kunnen blijven rijden, minimaal 1 x per jaar all-inclusive op vakantie kunnen, en dagelijks hun favoriete soapserie of roddelrubriek kunnen kijken, klagen ze wel maar komen zij niet in opstand.
Al sinds het begin van de landbouw worden samenlevingen gedreven door eigenbelang.quote:
[..]
Ligt eraan wat jij als eigenbelang definieert. Ik zie dit anders.
Oh, je bent er een van dat slag. Open je ogen! Het is het COMPLOT!quote:
[..]
Omdat mensen niet meer helder kunnen denken. Ze zijn verdoofd door de gecorrumpeerde media en massa-entertainment.
Ze komen niet in opstand omdat goedkope luxe nog altijd veel beter is dan armoede omdat de overheid kapitalisme probeert te onderdrukken.quote:
Men ziet de misstanden wel, maar vlucht in goedkope luxe. Zolang ze hun lease-auto kunnen blijven rijden, minimaal 1 x per jaar all-inclusive op vakantie kunnen, en dagelijks hun favoriete soapserie of roddelrubriek kunnen kijken, klagen ze wel maar komen zij niet in opstand.
Niemand kan nog helder denken, behalve jij en andere communisten? Niet echt een lekkere redenering. Door de technologisering en globalisering kan men tegenwoordig alles weten, ook van wat er aan de andere kant van de wereld gebeurt, en lijkt het gek dat mensen niet weten hoeveel doden er in Palestina vallen. Maar zou het communisme de verwerking van die veelheid aan informatie positief veranderen? Of zou het helemaal zijn ogen sluiten voor wat er buiten de grenzen gebeurt? Ik denk dat laatste; dit informatieoverschot kan je niet wegwerken zonder keuzes te maken.quote:
[..]
Ligt eraan wat jij als eigenbelang definieert. Ik zie dit anders.
[..]
Omdat mensen niet meer helder kunnen denken. Ze zijn verdoofd door de gecorrumpeerde media en massa-entertainment.
De gemiddelde Nederlander houdt zich liever bezig met triviale kwesties als hoe het kind van een popster gaat heten dan hoe de situatie zich in het Midden-Oosten ontwikkelt.
Men ziet de misstanden wel, maar vlucht in goedkope luxe. Zolang ze hun lease-auto kunnen blijven rijden, minimaal 1 x per jaar all-inclusive op vakantie kunnen, en dagelijks hun favoriete soapserie of roddelrubriek kunnen kijken, klagen ze wel maar komen zij niet in opstand.
Systeem van Joegoslavië, socialisme, maar iedereen kreeg hoeveel hij verdiende.
somige mense zijn belangerijk (L) andere niet
Faalt?quote:
voor jou is het altarnatief communisme, dat systeem faalt het hardst van alles
De publieke opinie (Maatschappij) is zelf te commercieel.quote:
Communisme / socialisme is het beste systeem, maar is alleen mogelijk als de maatschappij dit toelaat:
- Iedereen draagt zijn steentje bij, en neemt wat hij/zij nodig heeft of verdient heeft (iemand die meer werkt mag van meer luxe genieten dan iemand die minder werkt)
Klinkt simpel maar zo werkt het niet, dus tot nu toe is kapitalisme (waar ook genoeg wordt gegraaid) het beste waar iedereen (volgens het systeem dan, want zolang socialisten zich ermee bemoeien stikt het nog van de onrechtmatige uitkeringstrekkers) zichzelf moet redden.
Ben zeker van mening dat het systeem waar we nu in zitten niet goed functioneert, maar dat komt puur door onze eigen aard.
Rechts is in mijn ogen altijd de verkeerde afslag. Rechts is fascistisch.quote:
[..]
Het komt vooral door de VVD, neo-liberalisme en commercialisme.
Drank is sneller op dan je lief is...
http://communistischberichting.wordpress.com/ Binnenkort naar Tsjechië! 13 juni naar Tsjechië
http://communistischberichting.wordpress.com/ Binnenkort naar Tsjechië! 13 juni naar Tsjechië
Eens! Ik heb wel eens mensen gesproken die daar vandaan kwamen. En die hadden niet echt een verkeerde interpretatie, Zij er vaarde het daar als goed.quote:Op maandag 23 mei 2011 18:50 schreef ecktebaas het volgende:
Systeem van Joegoslavië, socialisme, maar iedereen kreeg hoeveel hij verdiende.
Drank is sneller op dan je lief is...
http://communistischberichting.wordpress.com/ Binnenkort naar Tsjechië! 13 juni naar Tsjechië
http://communistischberichting.wordpress.com/ Binnenkort naar Tsjechië! 13 juni naar Tsjechië
Zo een systeem is er ook in Oman volgens mij.quote:
[..]
Eens! Ik heb wel eens mensen gesproken die daar vandaan kwamen. En die hadden niet echt een verkeerde interpretatie, Zij er vaarde het daar als goed.
somige mense zijn belangerijk (L) andere niet
Nu word je ongeloofwaardigquote:
[..]
Eens! Ik heb wel eens mensen gesproken die daar vandaan kwamen. En die hadden niet echt een verkeerde interpretatie, Zij er vaarde het daar als goed.
. Ik sprak toevallig laatst een vrouw die uit voormalig Joegoslavië was gevlucht omdat zij als opgeleid arts totaal geen kansen had.
Pardon? Ik kwam 2 Joegoslaven tegen in Valkenburg. Een heel goed gesprek mee gehad. Dus of je formuleert je antwoordt anders, of ik ga er niet op in.quote:
Drank is sneller op dan je lief is...
http://communistischberichting.wordpress.com/ Binnenkort naar Tsjechië! 13 juni naar Tsjechië
http://communistischberichting.wordpress.com/ Binnenkort naar Tsjechië! 13 juni naar Tsjechië
Baseer je je nu op een ervaring? Lijkt me iets te makkelijk.quote:
[..]
Nu word je ongeloofwaardig
Van elk systeem zijn er voor en tegenstanders.
Zelf kom in zeer regelmatig in het voormalig Oost-Duitsland. Daar is nog steeds een enorme Ostalgie. (dat word ook gestaafd door de statistieken).
De meesten ouderen die ik daar spreek zeggen dat het leven in de DDR zeer zeker keerzijden had, maar dat het in ieder geval veel beter was dan de huidige BRD.
Nu ga je autoritaire politiestaten met communisme interpositioneren. Beetje raar, gezien de VS ook een politiestaat is. Daar wordt ook op een grote schaal aan selectieve berichtgeving en andere stiekeme zaakjes gedaan.quote:
[..]
Niemand kan nog helder denken, behalve jij en andere communisten? Niet echt een lekkere redenering. Door de technologisering en globalisering kan men tegenwoordig alles weten, ook van wat er aan de andere kant van de wereld gebeurt, en lijkt het gek dat mensen niet weten hoeveel doden er in Palestina vallen. Maar zou het communisme de verwerking van die veelheid aan informatie positief veranderen? Of zou het helemaal zijn ogen sluiten voor wat er buiten de grenzen gebeurt? Ik denk dat laatste; dit informatieoverschot kan je niet wegwerken zonder keuzes te maken.
[ Bericht 2% gewijzigd door IntercityAPT2 op 23-05-2011 22:16:56 ]
Dat betreft de verzoringsstaat en heeft weinig met de essentie van het communisme te maken, al is het slechts een bijwerking. Individuele verantwoordelijkheid kan mits het niet buitensporig wordt(VVD) best in het systeem geïntegreerd worden. Daar is geen fractie aan kapitalisme of privé-bezit voor vereist.quote:
[..]
Wat betreft de Sovjet-Unie: Het volk mocht de boutjes aandraaien, ja. Je schetst het iets mooier dan het was. Die doelstellingen dwingen ook helemaal niet tot gebruik van je intellect, ze maken het juist overbodig: Als je niks doet, heb je dezelfde kansen als wanneer je je een ongeluk werkt. Een mens moet juist verantwoordelijkheid dragen voor de acties die hij onderneemt en de keuzes die hij maakt; ik ben met je eens dat bepaalde groeperingen onevenredig weinig kansen hebben, maar ben niet van mening dat je dat oplost door anderen hun ambitie af te nemen.
Maar een communistische staat is per definitie een politiestaat, dus wat is je punt?quote:
[..]
Nu ga je autoritaire politiestaten met communisme interpositioneren. Beetje raar, gezien de VS ook een politiestaat is. Daar wordt ook op een grote schaal aan selectieve berichtgeving en andere stiekeme zaakjes gedaan.
Je bent tegen privé-bezit? Waarom zou iemand nog een vin verroeren als hij de vruchten ervan niet kan plukken?quote:
[..]
Dat betreft de verzoringsstaat en heeft weinig met de essentie van het communisme te maken, al is het slechts een bijwerking. Individuele verantwoordelijkheid kan mits het niet buitensporig wordt(VVD) best in het systeem geïntegreerd worden. Daar is geen fractie aan kapitalisme of privé-bezit voor vereist.
Incorrect. Excessieve autoriteit kan geëlimineerd worden als de behoefte daarvoor afwezig is. Zorg ervoor dat er geen reden voor aantrekking tot het kapitalisme is, en er hoeft geen autoriteit uitgeoefend te worden. Dit kan bereikt worden door uitroeiing van rivaliteit, en daar zijn genoeg methoden voor, zoals equivalent bezit, collectieve profitering van algemene vooruitgang, etc.quote:
[..]
Maar een communistische staat is per definitie een politiestaat, dus wat is je punt?
Ik ben tegen privé-bezit van productiemiddelen, diensten en openbare voorzieningen, omdat de essentie daarvan erdoor wordt gedegradeerd.quote:
[..]
Je bent tegen privé-bezit? Waarom zou iemand nog een vin verroeren als hij de vruchten ervan niet kan plukken?
Als de de huidige VS een voorbeeld is van ware vrije markt kapitalisme dan snap jij er helemaal niks van.quote:
[..]
Nu ga je autoritaire politiestaten met communisme interpositioneren. Beetje raar, gezien de VS ook een politiestaat is. Daar wordt ook op een grote schaal aan selectieve berichtgeving en andere stiekeme zaakjes gedaan.
Noodles
Dit gaat over autoriteit en rechtshandhaving.quote:
[..]
Als de de huidige VS een voorbeeld is van ware vrije markt kapitalisme dan snap jij er helemaal niks van.
|
|
