Te veel bijverdiend in 2008 volgens DUO #3

Daarnaast zou je verwachten dat DUO de mensen informeert over dit vonnis en voor ieder gedupeerde de vordering controleert en indien nodig corrigeert. En dat middels een brief. Niet via foldertjes op het postkantoor

Indien ze willens en wetens toch meer geld vragen dan ze mogen, kan je een claim bij ze neerleggen.

quote:

Op dinsdag 26 juli 2011 07:59 schreef pimn het volgende:
Daarnaast zou je verwachten dat DUO de mensen informeert over dit vonnis en voor ieder gedupeerde de vordering controleert en indien nodig corrigeert. En dat middels een brief. Niet via foldertjes op het postkantoor

Indien ze willens en wetens toch meer geld vragen dan ze mogen, kan je een claim bij ze neerleggen.

Nah, zolang de administratieve procedure nog open staat zal de rechter je niet-ontvankelijk verklaren.

Met andere woorden: beroep aantekenen mensen.

quote:

Op dinsdag 26 juli 2011 09:35 schreef eriksd het volgende:

[..]

Nah, zolang de administratieve procedure nog open staat zal de rechter je niet-ontvankelijk verklaren.

Met andere woorden: beroep aantekenen mensen.

Maar is het beroep wel gegrond als het niet overeenkomt met de inhoud van je bezwaarschrift? Mijn bezwaar was al lang de deur uit voor ik over dit vonnis hoorde en gaat dus niet over de wetgeving.
Ik had op 1 oktober 2008 mijn ov kaart ingeleverd maar was toch 100 euro te laat (+ov kaart heel jaar). Als reactie kreeg ik ook de standaardbrief van het opsturen van loonspecificaties maar gezien ik in oktober, november en december gemiddeld minder verdiende dan de maanden ervoor kan dat alleen maar ongunstig uitpakken.

(In mijn bezwaar ging ik naast de gebrekkige communicatie met name in op dat je je ov recht over de afgelopen maanden behoudt wanneer je deze op tijd stop zet, maar geheel verliest wanneer je hem te laat inlevert terwijl je in beide gevallen over de grens gaat. Natuurlijk kreeg ik hier geen reactie op.)

[ Bericht 5% gewijzigd door Odin83 op 26-07-2011 16:18:14 ]

quote:

Op dinsdag 26 juli 2011 16:11 schreef Odin83 het volgende:

[..]

Maar is het beroep wel gegrond als het niet overeenkomt met de inhoud van je bezwaarschrift? Mijn bezwaar was al lang de deur uit voor ik over dit vonnis hoorde en gaat dus niet over de wetgeving.
Ik had op 1 oktober 2008 mijn ov kaart ingeleverd maar was toch 100 euro te laat (+ov kaart heel jaar). Als reactie kreeg ik ook de standaardbrief van het opsturen van loonspecificaties maar gezien ik in oktober, november en december gemiddeld minder verdiende dan de maanden ervoor kan dat alleen maar ongunstig uitpakken.

(In mijn bezwaar ging ik naast de gebrekkige communicatie met name in op dat je je ov recht over de afgelopen maanden behoudt wanneer je deze op tijd stop zet, maar geheel verliest wanneer je hem te laat inlevert terwijl je in beide gevallen over de grens gaat. Natuurlijk kreeg ik hier geen reactie op.)

In een beroepsschrift mag je nieuwe gronden aandragen waarom de vordering niet klopt.

quote:

Op dinsdag 26 juli 2011 16:11 schreef Odin83 het volgende:

[..]

Maar is het beroep wel gegrond als het niet overeenkomt met de inhoud van je bezwaarschrift? Mijn bezwaar was al lang de deur uit voor ik over dit vonnis hoorde en gaat dus niet over de wetgeving.
Ik had op 1 oktober 2008 mijn ov kaart ingeleverd maar was toch 100 euro te laat (+ov kaart heel jaar). Als reactie kreeg ik ook de standaardbrief van het opsturen van loonspecificaties maar gezien ik in oktober, november en december gemiddeld minder verdiende dan de maanden ervoor kan dat alleen maar ongunstig uitpakken.

(In mijn bezwaar ging ik naast de gebrekkige communicatie met name in op dat je je ov recht over de afgelopen maanden behoudt wanneer je deze op tijd stop zet, maar geheel verliest wanneer je hem te laat inlevert terwijl je in beide gevallen over de grens gaat. Natuurlijk kreeg ik hier geen reactie op.)

Je beroep hoeft gelukkig niet identiek te zijn aan je bezwaar.

Enige waar je wel rekening mee moet houden: voor de beroepsprocedure is een advocaat niet verplicht, maar wellicht wel aan te raden.

Woww dit is goed nieuws!! Ik had me er al bij neergelegd... Voor mij scheelt het zo'n 900euro als ik het goed begrijp:

Ontvangen basisbeurs en aanvullende beurs: 3000
OVkaart: 900
Teveel verdiend: 1800
Momenteel moet ik 2700euro terug betalen. Klopt het dat ik met deze uitspraak 'maar' 1800 hoef terug te betalen?

Op 17mei is echter mijn bezwaarschrift afgewezen. Daar moest ik binnen 6 week op reageren, maar ik ben al 10 week verder. Kan ik nu nog wel opnieuw bezwaar maken?

quote:

Op woensdag 27 juli 2011 12:57 schreef kipkorneierbal het volgende:
Woww dit is goed nieuws!! Ik had me er al bij neergelegd... Voor mij scheelt het zo'n 900euro als ik het goed begrijp:

Ontvangen basisbeurs en aanvullende beurs: 3000
OVkaart: 900
Teveel verdiend: 1800
Momenteel moet ik 2700euro terug betalen. Klopt het dat ik met deze uitspraak 'maar' 1800 hoef terug te betalen?

Op 17mei is echter mijn bezwaarschrift afgewezen. Daar moest ik binnen 6 week op reageren, maar ik ben al 10 week verder. Kan ik nu nog wel opnieuw bezwaar maken?

Het vonnis pakt inderdaad voordelig voor jou uit, je hoeft nu nog "maar" 1800 te betalen.
Dat de beroepstermijn verstreken is, kan wel een probleem opleveren aangezien je nu in principe niet-ontvankelijk bent.

Wellicht dat je een beroep kan instellen gestoeld op 6.11 awb, dat het verzuim niet aan jou te wijten is, maar dat zal je aan een bestuursrechtexpert moeten vragen.

quote:

Op woensdag 27 juli 2011 13:10 schreef eriksd het volgende:

[..]

Het vonnis pakt inderdaad voordelig voor jou uit, je hoeft nu nog "maar" 1800 te betalen.
Dat de beroepstermijn verstreken is, kan wel een probleem opleveren aangezien je nu in principe niet-ontvankelijk bent.

Wellicht dat je een beroep kan instellen gestoeld op 6.11 awb, dat het verzuim niet aan jou te wijten is, maar dat zal je aan een bestuursrechtexpert moeten vragen.

Thanks! Ik denk dat ik maar even langs het juridisch loket ga, heb hier zelf niet voldoende kennis van. Voor 900euro heb ik het er wel voor over, helemaal omdat het eigenlijk ook een principekwestie is geworden.

Wel apart dat ik niet-ontvankelijk ben. Het recht zou toch ook na die 6 week moeten zegevieren? En ik wist toen nog niks van deze uitspraak...

Wat zou een advocaat kosten eigenlijk?
Ook lees ik dat een beroep niet altijd 41 euro kost:

Welke kosten zijn er verbonden aan het aanspannen van een rechtszaak tegen de overheid?
Voor het aanspannen van een rechtszaak of voorlopige voorziening betaalt u griffierecht. De hoogte van het griffierecht ligt momenteel voor zaken over de sociale zekerheid en huursubsidie op ¤ 41,00 en voor overige zaken op ¤ 150,00. Verder betaalt u eventueel de kosten van uw advocaten, getuigen en deskundigen.

(van advocatenhulp.nl)

Mensen ik snap hier 1 ding niet, als een rechter de ov boete na die wetswijziging dus onzin vindt, waarom worden alle ov boetes dan niet ingetrokken? Die ov boete bovenop het teveel verdiende bedrag geldt toch voor iedereen? En waarom springt de politiek hier niet bovenop, zij kunnen (zich concentrerend op deze uitspraak) toch enorm veel studenten helpen?

Mijn situatie: e14 teveel verdiend, alle fok topics goed gevolgd, na alle afwegingen de e951 maar betaald (zelfs pvda fractie vertelde me dat die wet v plasterk niet met terugwerkende kracht kon worden geinterpreteerd), maar nu lees ik dus die laatste ontwikkelingen en die uitspraak. Voel me (wederom) zwaar genaaid. Waarom sommigen wel een ov boete anderen niet??

Ps kep nooit bezwaar gemaakt bij duo. Niet gedaan omdat ik weet hoe hard duo is en omdat ik geen argumenten had om bezwaar te maken

ik heb bericht gehad dat mijn bezwaarbrief ongegrond is verklaard en dus +-900 euro teveel heb bijverdiend.
Daarna heb ik nooit meer iets gehoord van DUO. Op IBgroep.nl staat mijn extra schuld van 900, maar ik zie niets over de OV boete.

Daarnaast heb ik nog steeds geen vordering oid ontvangen, terwijl mijn bedrag dat ik teveel heb bijverdiend al meer dan 1,5 maand geleden is vastgesteld.

Hebben meer mensen hier last van? Zou het verstandig zijn contact hierover op te nemen met DUO? Zonder vordering kan ik immers ook geen bezwaar aantekenen tegen de vordering

quote:

Op woensdag 27 juli 2011 18:33 schreef j1985j het volgende:
Mensen ik snap hier 1 ding niet, als een rechter de ov boete na die wetswijziging dus onzin vindt, waarom worden alle ov boetes dan niet ingetrokken? Die ov boete bovenop het teveel verdiende bedrag geldt toch voor iedereen? En waarom springt de politiek hier niet bovenop, zij kunnen (zich concentrerend op deze uitspraak) toch enorm veel studenten helpen?

Mijn situatie: e14 teveel verdiend, alle fok topics goed gevolgd, na alle afwegingen de e951 maar betaald (zelfs pvda fractie vertelde me dat die wet v plasterk niet met terugwerkende kracht kon worden geinterpreteerd), maar nu lees ik dus die laatste ontwikkelingen en die uitspraak. Voel me (wederom) zwaar genaaid. Waarom sommigen wel een ov boete anderen niet??

Ps kep nooit bezwaar gemaakt bij duo. Niet gedaan omdat ik weet hoe hard duo is en omdat ik geen argumenten had om bezwaar te maken

Ja dat is inderdaad heel vreemd. Helemaal voor een overheidsinstelling. Dat een bedrijf stilzwijgend blijft na zo'n rechterlijke uitspraak ok, maar van de DUO mag toch wel een voorbeeldfunctie worden verwacht. Misschien dat het nog komt? Anders maar de politiek, media, geenstijl, etc inschakelen. Neem aan dat er nu voor alle studenten een herbereking gaat komen.

@ kipkorneierbal, dat lijkt me niet meer dan logisch zo'n herberekening, maar mn vertrouwen in de overheid is vooralsnog te laag om te geloven dat dat gaat gebeuren.

ik heb overigens wel zojuist 3 pvda fractieleden gemaild over deze kwestie, zij waren tijdens eerdere correspondentie erg behulpzaam.

Iemand de ombudsman al gemaild? Of andere instanties / media / politici?

De oppositie zou hier toch makkelijk op in kunnen springen en met weinig moeite (immers: focus op de relevante uitspraak) enorm veel studenten kunnen helpen.

DUO heeft gewoon de wet niet nageleefd en op onrechtmatige wijze geld geeist en gekregen van hardwerkende studenten.

Voor de mensen die nog beroep in kunnen stellen: dat zou ik in ieder geval doen. Ga desnoods langs bij het juridisch loket of gewoon een jurist die zijn brood verdient in bestuursrechtelijke zaken.
De mensen die niet meer in beroep kunnen gaan zouden het nog kunnen proberen met een beroep om niet toerekenbaar verzuim, maar ook hier geldt: ga advies inwinnen.

Het juridisch kader is vrij duidelijk en ook al uitvoerig uiteengezet in dit topic: er zit voor een hoop mensen absoluut wat in het vat (900 euro), maar ik heb weinig fiducie in de overheid om zelf het goede voorbeeld te nemen.

Schrijf daarom ook andere fracties aan, want ik heb nog wel dermate veel vertrouwen in de politiek dat zo'n klip en klare uitspraak die een hoop mensen direct geld kan schelen, niet eenvoudigweg genegeerd wordt. Gezien het feit dat Sander de Rouwe de motie ingediend heeft zou ik hem zeker aanschrijven.

De ombudsman zou ook kunnen, maar dat is een papieren tijger en loopt gewoon aan de leiband van de overheid.

PvdA fractie gaat ermee aan de slag!

Dhr. De Rouwe (CDA) en diens medewerkster (mevrouw D. Wisse) ook gemaild over de OV-boete en de rechterlijke uitspraak. Reactie zal wat langer duren denk ik, ik kreeg twee automatische out-of-office antwoorden.

quote:

Op donderdag 28 juli 2011 15:27 schreef CodeCaster het volgende:
Kan íemand bevestigen dat hij of zij in de maanden mei, juni of juli 2010 zijn studentenreisproduct van z'n OV-studentenkaart heeft kunnen verwijderen? Mij is dat namelijk niet gelukt, pas in augustus, en dat kost me nu 136 euro...

Niet dat ik in beroep ga voor dat bedrag, maar ik wil gewoon even zeker weten dat ik niet gek word.

Ik heb hem toen ook ergens stopgezet maar ik heb dit via de site en een 088 nummer gedaan.
Dus niet via een automaat ofzo..

quote:

Op donderdag 28 juli 2011 20:36 schreef j1985j het volgende:
Dhr. De Rouwe (CDA) en diens medewerkster (mevrouw D. Wisse) ook gemaild over de OV-boete en de rechterlijke uitspraak. Reactie zal wat langer duren denk ik, ik kreeg twee automatische out-of-office antwoorden.

Zomer recess.

quote:

Op donderdag 28 juli 2011 16:54 schreef j1985j het volgende:
@ kipkorneierbal, dat lijkt me niet meer dan logisch zo'n herberekening, maar mn vertrouwen in de overheid is vooralsnog te laag om te geloven dat dat gaat gebeuren.

ik heb overigens wel zojuist 3 pvda fractieleden gemaild over deze kwestie, zij waren tijdens eerdere correspondentie erg behulpzaam.

Iemand de ombudsman al gemaild? Of andere instanties / media / politici?

De oppositie zou hier toch makkelijk op in kunnen springen en met weinig moeite (immers: focus op de relevante uitspraak) enorm veel studenten kunnen helpen.

Die staan achter de uitspraak. Zie vorige topique.

quote:

DUO heeft gewoon de wet niet nageleefd en op onrechtmatige wijze geld geeist en gekregen van hardwerkende studenten.

Daar is iedereen het wel zo'n beetje mee over eens. De wijze waarop het gecommuniceerd is, is belachelijk en voor wie is het nu echt duidelijk wat je mocht verdienen?

Ik volg dit topic met interesse, ook ik heb de 'vordering ivm bijverdiensten 2008' gekregen op 2 juli en ik kan binnen zes weken na dagtekening nog bezwaarschrift indienen. Van juridische procedures weet ik zo goed als niks, ik leg jullie mijn situatie voor in de hoop dat jullie mij nog meer duidelijk kunnen maken:

Ik heb mijn OV in 2008 ingeleverd voor 2 juli, omdat ik destijds had uitgerekend dat ik dan nog onder de bijverdiengrens zou zitten voor dat jaar (ik heb dat toen niet gebaseerd op fiscaal loon, maar netto loon). Nu blijkt, gebaseerd op fiscaal loon, dat ik ongeveer 1000 euro boven de bijverdiengrens zat eind juni en daarom moet ik een OV boete betalen van 78.16 * 6 = 468.96 euro (ik had geen beurs meer op dat moment dus hoef daar niks voor terug te betalen).

Ik lees op de site van de nationale ombudsman dat er geen onderzoek komt naar de informatieverstrekking van DUO over netto/bruto verhaal (http://www.trajectum.hu.nl/nieuws/12753) en dat er na kamervragen geen coulance regeling komt (http://www.trajectum.hu.nl/nieuws/12419). Ik lees ook op dit forum (bedankt erik) dat een rechter heeft bepaald dat er geen losstaande ov-boete meer bestaat?

In mijn geval:
(a) ik was in de veronderstelling dat bijverdiengrens gebaseerd was op netto loon dus vind eigenlijk dat ik helemaal geen boete hoef te betalen (netto blijf ik onder de bijverdiengrens namelijk)
(b) als ik met dat verhaal geen schijn van kans maak: ik wil best de maand juni 78.16 boete betalen omdat ik toen over de grens gegaan ben (gebaseerd op bijverdiengrens vanuit fiscaal loon) maar niet in de 5 maanden ervoor.

Heeft dit enige kans van slagen? Zo ja, hoe kan ik het best handelen? Ik voel me zo genaaid omdat ik dacht dat ik goed gehandeld had en dan nu ineens met een boete van 468.96 euro in mijn maag zit.

Alvast bedankt.

Om nog even terug te komen op de gebrekkige communicatie m.b.t. netto/bruto/verzamel inkomen:

Tot voor kort (ik denk rond februari voor het laatst) was er op de website van de IB-groep een overzichtje te vinden van de bedragen die je de afgelopen jaren mocht bijverdienen. Het zag er ongeveer uit zoals het overzichtje onderaan deze pagina:
http://www.ib-groep.nl/pa(...)e_bijverdiensten.asp.
Deze pagina is inmiddels echter aangepast. Er is een link toegevoegd met "Meer informatie over bijverdienen in 2008". Ik weet echter zeker dat bij het overzichtje dat ik meerdere malen heb gezien nergens werd gerept over het soort inkomen dat wordt aangehouden.

Hoewel het op de website niet onder het kopje "bijverdienden", maar onder "controle" was ingedeeld, betrof het een pagina die rechtstreeks in de zoekresultaten van google voorkwam. Wanneer je dus de bijverdiengrens van 2008 opzocht op internet, kon je hierop terecht komen en ten goede trouw hier vervolgens je berekeningen op baseren. Ik heb er destijds nog een screenshot van gemaakt, maar deze is helaas verloren gegaan . Zijn er meer mensen die het bovenstaande is opgevallen en heeft iemand anders hier toevallig ook een screenshot van bewaard?

Ik heb al geprobeerd om via web.archive.org de bewuste pagina terug te vinden, maar tevergeefs. Ik kom niet verder dan een pagina zoals die in juni 2009 was: http://web.archive.org/we(...)e_bijverdiensten.asp (klikken en 5 sec wachten). Hierop staan de bedragen maar vermeld t/m 2007.

Met een screenshot van het overzicht zoals dat lang te vinden was op de website van IB-groep staan we misschien wel weer iets sterker in de kwestie van gebrekkige communicatie.

[ Bericht 3% gewijzigd door Harmvt op 31-07-2011 07:33:45 ]

M'n bezwaarschrift is afgewezen. Ik begrijp er helemaal niets van. M'n herzien verzamelinkomen is over het tijdvak lager vastgesteld dan de bijverdiengrens, DUO gaat uit van mijn brutoloon en houdt geen rekening met aftrekposten over het tijdvak.

Ik was vorige keer in 't nieuws over dit gebeuren, zal de journalist dit topic even mailen.

Ik heb natuurlijk die brief dat m'n bezwaar afgewezen is al langer dan 6 weken geleden ontvangen..

Heb de NOS gemailed hierover (inc. topiclink, met post van Leesaa). Binnenkort maar eens naar het lokale loket.

quote:

Op vrijdag 5 augustus 2011 20:20 schreef Lucky_Lovely het volgende:
M'n bezwaarschrift is afgewezen. Ik begrijp er helemaal niets van. M'n herzien verzamelinkomen is over het tijdvak lager vastgesteld dan de bijverdiengrens, DUO gaat uit van mijn brutoloon en houdt geen rekening met aftrekposten over het tijdvak.

Heeft niks met snappen te maken. Gewoon dokken en ermee leven, heb ik ook gedaan. Kut land

Tsjakka! Acceptgiro van 1580,59 euro binnen! Gelieve betalen binnen drie weken!

Echt zo zuur!

Stufie gehad tot augustus 2008 = 642,67

Na de stufie de basisbeurs omgezet naar een nullening met OV.

OV terugbetalen = 937,92

Kan het geld toch beter gebruiken. Helaas zat ik wel aardig over de grens heen 1151, 83. Bezwaar ingediend over de communicatie en het feit dat het belachelijk is dat je minder mag verdienen terwijl lonen worden aangepast aan inflatie etc. Ombudsman ingeschakeld, ook geen succes.

Betalen maar he? Of kan ik hier nog onderuit komen ?

Met geluk hoef je 'maar' 1151.83 terug te betalen, gezien de uitspraak van die rechter.

En hoe krijg ik dat voor elkaar dan? Heb de acceptgiro al binnen......

Bezwaartje zeker?

Ik heb ontvangstbevestiging gekregen op m'n bezwaar, maar ook de acceptgiro ontvangen. Ontvangstbevestiging had ik voordat ik de acceptgiro kreeg, ondanks dat de datum bovenaan de brief 2 dagen later is dan de acc.giro.
Vraag: toch verstandig giro te betalen (ik heb nog tot 24 aug.) of wachten tot uitspraak bezwaar?

quote:

Op zondag 7 augustus 2011 20:45 schreef Odin83 het volgende:
Met geluk hoef je 'maar' 1151.83 terug te betalen, gezien de uitspraak van die rechter.

Dat is correct.

quote:

Op maandag 8 augustus 2011 13:23 schreef markrmeijer het volgende:
En hoe krijg ik dat voor elkaar dan? Heb de acceptgiro al binnen......

Bezwaartje zeker?

En dat is ook correct.

Dit maar even naar DUO opsturen met een leuk verhaal gok ik

Studiefinanciering/meerinkomen/geen overgangsrecht. Bij de nota van wijziging van het wetsvoorstel Wijziging van onder meer de Wsf 2000 en de Whw (Wet hoger onderwijs en onderzoek) in verband met de verhoging van het collegegeld en de aanpassing van het aflossingssysteem studieschulden, wordt artikel 3.17, zevende lid, Wsf 2000 gewijzigd (Kamerstukken II 31790, nr. 5 van 12 januari 2009). In de Toelichting wordt aangegeven dat met de wijziging van het zevende lid wordt voldaan aan het verzoek van de Tweede Kamer, gedaan tijdens het wetgevingsoverleg van 8 december 2008, om de introductie van een zogenaamde ‘glijdende schaal’ bij de bijverdiengrens in de studiefinanciering mee te nemen in genoemd wetsvoorstel. Een glijdende schaal houdt in dat een studerende die meer dan de bijverdiengrens heeft bijverdiend nooit een hogere vordering hoeft te betalen dan het bedrag waarmee de bijverdiengrens is overschreden. De vordering wordt ook nooit meer dan het bedrag dat de studerende heeft ontvangen aan basisbeurs, aanvullende beurs en de waarde van de OV-studentenkaart samen. Deze wijziging is 1 januari 2010 ingegaan. Er wordt in de toelichting met geen woord gesproken over overgangsrecht. Tijdens de behandeling van het wetsvoorstel in de Tweede Kamer (Handelingen 63-5021) is de ‘glijdende schaal’ terloops genoemd. Over een (eventueel) overgangsrecht is in het geheel niet gesproken. In de Eerste Kamer is artikel 3.17 zevende lid, Wsf helemaal niet aan de orde geweest. Het tot wet verheven wetsvoorstel bevat ook geen overgangsrecht (Stb. 2009, 246). Naar het oordeel van de rechtbank is er bij de wijziging van artikel 3.17, zevende lid, Wsf 2000, sprake van onmiddellijke werking. De Wet bevat immers geen overgangsbepalingen. Mede gelet op Aanwijzing 116 van de “Aanwijzingen voor de regelgeving” van 18 november 1992, Strct. 230, leidt dit er in beginsel toe dat de Wet niet slechts van toepassing is op hetgeen na haar inwerking voorvalt, maar ook op hetgeen bij haar inwerkingtreding bestaat. De parlementaire geschiedenis met betrekking tot artikel 3.17, zevende lid, Wsf 2000 biedt geen aanknopingspunten voor een ander standpunt. Zoals hierboven is overwogen is tijdens de behandeling van het wetsvoorstel door de Tweede en Eerste Kamer het overgangsrecht niet aan de orde geweest. Toen het wetsvoorstel door de Tweede en Eerste Kamer werd aangenomen gold derhalve nog onverkort bedoeld uitgangspunt van de onmiddellijke werking. Verweerder heeft het besluit betreffende meerinkomen over het studiefinancieringtijdvak 2007 op 23 april 2010 genomen. Naar het oordeel van de rechtbank had verweerder, gelet op het feit dat het besluit na 1 januari 2010 is genomen, uit dienen te gaan van het gewijzigde zevende lid van artikel 3.17, zevende lid, Wsf 2000.

Huh dus je kan nu bezwaar indienen tegen die OV boete? Maar zijn er al mensen waarbij dit dan gelukt is? En wat als je de boete al betaald hebt?

Ik had 973.83 teveel verdiend en 826,29 stufi. Daarbij kwam dus nog 937,92 OV voor een totale boete van 1.764,21. Is dan toch heel gunstig voor mij?

quote:

Op maandag 8 augustus 2011 15:10 schreef CodeCaster het volgende:
Ja. En voor mij ook, ik heb iets van 2500 te veel verdiend en net zo veel aan stufi ontvangen. Ik heb echter ook al betaald, en m'n bezwaarschrift wordt momenteel behandeld. Komt daar een negatief antwoord uit, dan ga ik in beroep.

Is er meer informatie over bovenstaande uitspraak? Ah, hier dus: http://jure.nl/bq8893

Die gaat mee in mijn reactie ipv hun verzoek om mijn loonstrookjes.

quote:

Op maandag 8 augustus 2011 15:01 schreef YoshiBignose het volgende:
Ik had 973.83 teveel verdiend en 826,29 stufi. Daarbij kwam dus nog 937,92 OV voor een totale boete van 1.764,21. Is dan toch heel gunstig voor mij?

Ja, je moet nu 973,83 terugbetalen.

Dat zou mooi zijn, maar is hier al enige zekerheid over dan? Ik heb ook al betaald

quote:

Op dinsdag 9 augustus 2011 13:48 schreef YoshiBignose het volgende:
Dat zou mooi zijn, maar is hier al enige zekerheid over dan? Ik heb ook al betaald

Aangezien ik deze maand mijn laatste stufi ontvang, mag ik waarschijnlijk komende maand gaan betalen. Gezien deze nieuwe uitspraak zal dat bijna 1000euro minder moeten zijn. Helaas ben ik te laat voor een nieuw bezwaar (>6week). Is er inmiddels al zicht dat DUO het zelf aanpast?? Van een overheidinstantie zou je dat wel (moeten) verwachten. Als er niet snel duidelijkheid komt ga ik maar juridisch advies inschakelen hoe ik een ontvankelijk bezwaar kan indienen

Ik gok dat we te vroeg gejuicht hebben. Uitspraak van minister Zijlstra n.a.v. kamervragen:

Bent u bereid, mogelijk na overleg met belangenorganisaties, tot een coulanceregeling
te komen voor de soms wel heel grote sommen geld die moeten worden
terugbetaald, ook als de bijverdiengrens slechts beperkt is overschreden?


Ik zie geen mogelijkheden om voor deze groep tot een coulance-regeling te
komen. Wel geldt voor de groep vanaf inkomensjaar 2010 een glijdende schaal
ten aanzien van de OV-studentenkaart, waardoor studenten nooit meer hoeven
terug te betalen dan het bedrag waarmee de bijverdiengrens is overschreden. Bij
de introductie daarvan per januari 2010 is al gebleken dat het voor DUO niet
mogelijk is om deze glijdende schaal met terugwerkende kracht op de
inkomensjaren 2008 en 2009 toe te passen. Kortheidshalve verwijs ik daarvoor
naar de brief die daarover destijds aan uw Kamer is gestuurd (TK 2008/2009,
31288, nr. 42, dd. 3 november 2008). Bovendien hebben deze studenten naast
de reguliere studiefinanciering (inclusief reisvoorziening) wel meer dan het
grensbedrag van ¤ 12.916,17 verdiend.

Ja dat heb ik dus ook gelezen een hele tijd geleden.

Belangrijkste kwestie voor nu blijft: hoe DUO ertoe te bewegen dat ze de OV boete voor iedereen kwijtschelden? Middels individuele rechtzaken zou belachelijk zijn.

Dus even op een rij:

- democratische legitimiteit voor OV boete was al verdwenen (Wijziging stufi wet 2010, Plasterk)
- juridische legitimiteit voor een OV boete nu ook weg (rechtbank Dordrecht, 21 juni 2011)
- er is sprake van ongelijke behandeling als de 1 wel een OV boete moet betalen (de meerderheid) en sommigen (via rechtzaken) dat niet hoeven te doen.

Oftewel: wie gaat DUO bewegen tot gelijke behandeling van alle gedupeerden, en het erkennen van democratische en juridische uitspraken?

Valt me op dat velen blijven redeneren vanuit hun eigen case (zeer begrijpelijk uiteraard, don't get me wrong), maar gezien die uitspraak zijn de kansen op een algemene aanpak met succesvolle afloop toch gestegen. Heb zelf alleen de PvdA en CDA fracties gemaild; wie weet helpt het zoveel mogelijke (onderwijs) politici hierover te mailen? Ombudsman meer mails hierover sturen? Andere ideeen over een algemene aanpak?

Zijlstra is staatssecretaris, niet minister:p

Zowel Zijlstra als rechtbank zijn het met elkaar eens: geen glijdende schaal. Het verschil is echter dat Zijlstra ervan uitgaat dat de regeling pas vanaf 2010 van toepassing is, terwijl de rechtbank geoordeeld heeft dat dat niet zo is.

Niet alleen is de rechterlijke uitspraak recenter dan die van Zijlstra, maar mag je redelijkerwijs verwachten dat ze beter de wet kent dan een politicus.

In mijn bezwaar heb ik DUO gevraagd de uitspraak van Dordrecht met alle 20.000 studenten te delen en elke vordering aan te passen n.a.v. deze uitspraak.

Ik heb zojuist de SP hierover gemaild.

Zijlstra de uitspraak van de rechter persoonlijk overhandigen?

quote:

Op dinsdag 9 augustus 2011 15:57 schreef markrmeijer het volgende:
Ik gok dat we te vroeg gejuicht hebben. Uitspraak van minister Zijlstra n.a.v. kamervragen:

Bent u bereid, mogelijk na overleg met belangenorganisaties, tot een coulanceregeling
te komen voor de soms wel heel grote sommen geld die moeten worden
terugbetaald, ook als de bijverdiengrens slechts beperkt is overschreden?


Ik zie geen mogelijkheden om voor deze groep tot een coulance-regeling te
komen. Wel geldt voor de groep vanaf inkomensjaar 2010 een glijdende schaal
ten aanzien van de OV-studentenkaart, waardoor studenten nooit meer hoeven
terug te betalen dan het bedrag waarmee de bijverdiengrens is overschreden. Bij
de introductie daarvan per januari 2010 is al gebleken dat het voor DUO niet
mogelijk is om deze glijdende schaal met terugwerkende kracht op de
inkomensjaren 2008 en 2009 toe te passen. Kortheidshalve verwijs ik daarvoor
naar de brief die daarover destijds aan uw Kamer is gestuurd (TK 2008/2009,
31288, nr. 42, dd. 3 november 2008). Bovendien hebben deze studenten naast
de reguliere studiefinanciering (inclusief reisvoorziening) wel meer dan het
grensbedrag van ¤ 12.916,17 verdiend.

Haha, dat was nog voor de uitspraak van de rechter.

quote:

Op woensdag 10 augustus 2011 00:16 schreef pimn het volgende:
Zijlstra is staatssecretaris, niet minister:p

Zowel Zijlstra als rechtbank zijn het met elkaar eens: geen glijdende schaal. Het verschil is echter dat Zijlstra ervan uitgaat dat de regeling pas vanaf 2010 van toepassing is, terwijl de rechtbank geoordeeld heeft dat dat niet zo is.

Niet alleen is de rechterlijke uitspraak recenter dan die van Zijlstra, maar mag je redelijkerwijs verwachten dat ze beter de wet kent dan een politicus.

In mijn bezwaar heb ik DUO gevraagd de uitspraak van Dordrecht met alle 20.000 studenten te delen en elke vordering aan te passen n.a.v. deze uitspraak.

Dit dus.

quote:

Op donderdag 28 juli 2011 15:27 schreef CodeCaster het volgende:
Kan íemand bevestigen dat hij of zij in de maanden mei, juni of juli 2010 zijn studentenreisproduct van z'n OV-studentenkaart heeft kunnen verwijderen? Mij is dat namelijk niet gelukt, pas in augustus, en dat kost me nu 136 euro...

Niet dat ik in beroep ga voor dat bedrag, maar ik wil gewoon even zeker weten dat ik niet gek word.

Och mijn god moet je naast het stop zetten dat ding ook nog van je OV chipkaart verwijderen? Fantastisch.. Dacht dat stopzetten online voldoende was.. Dan kan ik er ook nog wat van verwachten want ik heb het alleen stop gezet.