Ja.quote:Op zondag 5 juni 2011 13:59 schreef johnnylove het volgende:
[..]
Dat landen elkaar steunen dmv economische hulp is toch vrij normaal in mijn optiek. Het Westen ondersteund geen mensen of organisaties maar landen. Kijk eens naar Oost Europa en hoe zich dat ontwikkeld.
Dat leiders van landen daar anders mee omgaan is dan de schuld van het Westen?
Dat de leiders alles in eigen zak hebben gestoken en niet hebben geïnvesteerd in het land is dat de schuld van het Westen?
En wat betreft SA moeten wij daar ons helemaal uit terugtrekken? Of wil je een massale aanval op dat land doen om een regime change door te voeren? Kijk eens naar Irak.
			
			
			
			Wat had je dan verwacht? Helemaal niks doen en daarmee Westers geld en kennis naar die landen niet toe te exporteren? Had je liever invloed gehad vanuit bv Iran, of net als vroeger Rusland? Waren daarmee die dictators dan niet aan de macht gebleven?quote:Het Westen weet dat het vreselijke dictators zijn, maar toch blijven ze hen steunen. Alsof het Westen geen idee had van de leefsituatie in Tunesië/Egypte.
			
			
			
			Wat dacht je van de juiste mensen steunen? Het Westen durfde met droge ogen te beweren, dat Mubarak/Ben Ali en rest van de clan, de geschikte personen zijn.quote:Op zondag 5 juni 2011 14:57 schreef johnnylove het volgende:
[..]
Wat had je dan verwacht? Helemaal niks doen en daarmee Westers geld en kennis naar die landen niet toe te exporteren? Had je liever invloed gehad vanuit bv Iran, of net als vroeger Rusland? Waren daarmee die dictators dan niet aan de macht gebleven?
Wereld draait gewoon door.
En over 10 jaar hoe wil je dan de leefsituatie verbeteren van die mensen? Uit eigen kracht. Psst daar hebt je andere landen voor nodig. Gaat dat je lukken vanuit het Verre Oosten?
			
			
			
			Kunnen we de TT al aanpassen naar : Revolutie?quote:Schietpartijen en stakingen in Syrië
Het Syrische leger heeft het vuur geopend op een groep van 7000 betogers die een standbeeld van de vorige president omver wilde trekken in de oostelijke stad Deir al-Zor, meldden bewoners vandaag. Bij de actie vielen meerdere gewonden.
'Het zes meter hoge standbeeld is het enige beeld dat nog overeind staat in de stad. Alle andere bustes en standbeelden zijn al omver getrokken', zei een lokale arts zondag.
Elders in Syrië, in de stad Hama, is vandaag een staking uitgebroken. De stakers willen zo de tientallen betogers herdenken die de afgelopen tijd zijn doodgeschoten door het leger. 'We zijn een driedaagse staking begonnen voor de gevallen martelaren', zei een inwoner van Hama, circa 210 kilometer ten noorden van de hoofdstad Damascus. 'Alles is gesloten, zelfs de supermarkten.'
Begrafenis
In de noordwestelijke stad Jisrash Shughur zijn ten minste 25 mensen omgekomen bij gevechten in de laatste 24 uur, meldde een Syrische mensenrechtenactivist Rami Abdel Rahman vandaag vanuit Londen. Volgens hem zijn het 19 burgers en 6 veiligheidsagenten. Een andere activist had gisteren gemeld dat de veiligheidstroepen in de stad vrijdag het vuur hadden geopend op op ruim 1000 demonstranten die betoogden na de begrafenis van een burger in de nabijgelegen stad Has.
Gisteren hadden circa 100.000 bewoners in de stad geprotesteerd tegen de Syrische regering.
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			quote:Syria death toll rises amid violent government crackdown on protests
Bloodiest weekend of uprising yet as al-Assad regime attempts to quell news by cutting off internet in major cities
Syria has experienced one of its bloodiest weekends since the start of the uprising, with details emerging today of a violent crackdown on Friday despite the government's attempt to stop news spreading by cutting off the internet in major cities.
Across the country, an estimated 90 people were killed on Friday, with dozens more dying since. Residents of the western town of Jisr al-Shughourin said at least 35 people had been killed there since Saturday.
The crackdown continued today, with activists reporting gunfire and tanks moving into the town of Khan Shikhon in the north-west province of Idlib.
Rights groups say more than 1,200 people have died and more than 10,000 have been detained in Syria since March .
Videos from Friday show what appears to be some of the biggest rallies yet, as well as graphic scenes of violence. One, purportedly to be from the roof of al-Karak mosque in Deraa shows five men with their heads smashed lying in pools of blood. Another shows a man in plain-clothes open fire on unarmed protesters in the city of Hama, where most of at least 90 people shot dead on Friday were killed; the city was calmer on Saturday when thousands of people gathered for funerals, activists said.
Going back to 1982 in Hama, between 10,000 and 30,000 people were killed when Syria's then president, Hafez al-Assad, father of the current president, Bashar al-Assad, ordered security forces to put down an Islamist uprising in the city with artillery fire.
State media agency, Sana, reported that four policemen were killed by armed terrorist groups who attacked state buildings and police stations in Jisr al-Shughour. It did not mention a video posted by some which purports to show Hama protesters hanging a man, apparently a security policeman, found among mourners at a funeral on Saturday. Activists say the video has not been verified, but acknowledge that a small minority of protesters are fighting back.
At least four children were among those killed at the weekend, the Local Coordinating Committees, a network of local opposition committees, said. Friday's protests were called "Freedom for Children Friday" in memory of at least 72 children killed since the protests began in mid-March. Outrage has grown over the death of 13-year-old Hamza al-Khateeb, whose body was handed back to his parents last week with marks of severe torture.
"We are all mothers of Hamza al-Khateeb" reads one of the banners held by women shown in a video of a sit-in at a private home.
Meanwhile, rights groups say around 500 people have been released from prison under an amnesty announced last week as the government continues to say it is making preparations for a national dialogue. Opposition members and analysts have branded the moves as insincere in intention, and do not go far enough.
A gathering of opposition members last week in Turkey described Assad's rule as unsustainable, given the brutality of the regime towards its citizens. A statement on Friday at the end of the four-day conference called on Assad to "resign immediately" and to hand authority to his vice-president "until the election of a transitional council".
The decision to cut the internet on Friday appears also to have backfired, irritating Syrians and drawing condemnation from the US.
On Saturday, the US secretary of state, Hillary Clinton, criticised the internet blackout, saying that "Syria must understand that attempting to silence its population can't prevent the transition taking place".
However, despite growing criticism by western governments, they have stopped short of calling on Assad to step down. A draft UN security council resolution has yet to be put to the vote, with opposition coming from China and Russia.
			
			
			
			SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
			
			
			
			
			
			
			
			Het is te hopen voor de demonstranten, want voor hen is de keus duidelijk: doorgaan of zeker opgepakt worden. En als vrijdag al 300.000 mensen op de been waren... Er zit een behoorlijk populair gewicht achter de demonstraties. Alleen, ja, helaas is het leger op de hand van het regime.quote:Op zondag 5 juni 2011 20:51 schreef KurdKasim het volgende:
Syria is wel wat gecompliceerder dan Egypte en Tunesie, het valt dus te bezien of deze opstand zal slagen.
			
			
			
			Maar niet gecompliceerder dan Libiëquote:Op zondag 5 juni 2011 20:51 schreef KurdKasim het volgende:
Syria is wel wat gecompliceerder dan Egypte en Tunesie,
			
			
			
			Nee ze werden buitengesloten, dat heeft een lekker Iran-effect.quote:Op zondag 5 juni 2011 14:05 schreef Monidique het volgende:
[..]
Het Syrische regime is niet gesteund door het Westen, in tegendeel.
			
			
			
			quote:Betogers gedood bij Israëlisch-Syrische grens
Aan de grens tussen Israël en Syrië zijn doden gevallen toen de Israëlische strijdkrachten schoten op pro-Palestijnse betogers. De demonstranten probeerden vanuit Syrië de bezette Golanhoogte binnen te dringen.
Volgens de Syrische autoriteiten zijn 18 mensen om het leven gekomen en raakten 220 mensen gewond. Volgens Israël zijn er 12 mensen gedood.
Extra bewaking
Israël had aan de Syrische grens al extra bewaking ingesteld uit vrees voor problemen met pro-Palestijnse betogers. Het is vandaag Naksa-dag, de dag waarop in de Arabische landen de nederlaag tegen Israël wordt herdacht in de zesdaagse oorlog van 1967.
Israël veroverde toen onder meer de Golanhoogte, een gebied dat Syrië terug wil hebben. Libanon claimt ook een deel van de Golan.
Vorige maand bestormden Libanese en Syrische betogers de grens met Israël bij een andere herdenking. Toen vielen er vijftien doden en tientallen gewonden.
			
			
			
			quote:Iedereen gaat maar voort op wat men hoort in de Belgische media. Met welke bron? Op Radio 2 en 1 hoor ik 'een mensenrechtenorganisatie in Syrië'. Welke mensenrechtenorganisatie?
Maar is er hier iemand die het nieuws volgt op de Syrische TV? Al Jazeera? Waarschijnlijk niet.
Klein voorbeeldje van gisteren: op de Syrische staatszender laat men beelden zien van betogingen in verschillende steden. Als commentaar zegt men erbij dat er 'beperkte betogingen' zijn. Geminimaliseerd dus. Even later op Al Jazeera: 'De Syrische regering ontkent dat er betogingen zijn'. Minimaliseren en ontkennen zijn nog steeds niet hetzelfde, toch?
De vader van de jongen van 13 die vermoord is, was bij Assad, op uitnodiging, die heeft hem beloofd dat hij de schuldigen voor zijn dood zal opsporen en straffen, dat hij de dode jongen ziet als zijn eigen zoon. Als die vader er zo van overtuigd is dat Assad daar iets mee te maken heeft zou hij dan op zijn uitnodiging ingegaan zijn? Ik zeer zeker niet. Een arts heeft ook verklaard dat de vlekken die te zien waren op het lichaam van de jongen tekenen van ontbinding zijn, volgens de oppositie zijn het tekenen van marteling.
Beelden van betogingen op tv, mensen schreeuwen leuzen dat ze vrijheid willen, democratie. Door de reporter wordt dat vertaald dat ze het aftreden van de president willen.
In het begin van de opstanden:
Mensen verklaren dat ze zagen hoe men bloed uit kannen verspreidden op straat. Om achteraf te laten zien waar mensen door de regeringstroepen neergeschoten waren?
Er zijn dode soldaten: de regering zegt dat betogers op hen schieten en zij terugschieten, de oppositie zegt dat het soldaten waren die zich tegen het regime keerden en andere soldaten schoten hen daarom neer. Wie spreekt de waarheid?
Betogers worden neergeschoten door mannen in burgerkleding vanuit een witte pick-up truck. Volgens de oppositie zijn het soldaten, volgens de regering waren het geen soldaten.
Wie moeten we geloven?
Ik ben met een Syriër getrouwd, die volgt de media op de voet, via verschillende kanalen behalve die van hier, die zijn veel te eenzijdig.
Gisteren belde hij naar zijn familie, zijn moeder vertelde dat er betogingen waren in hun omgeving. Voor Assad. Niet tegen. Die zijn er ook, iets van gezien in onze media?
Er is dinsdag door Assad een algemene amnestie aangekondigd, zelfs voor moslimbroeders waarvoor lidmaatschap eigenlijk gelijk is aan doodstraf.
Als ik op onze tv en radio berichten hoor neem ik die dus met een korreltje zout. Men gaat zeer ver aan BEIDE kanten. De meeste Syriërs willen verandering, absoluut. Maar alles wat mis gaat op Assad schuiven, die trouwens nog maar 11 jaar president is en niet almachtig, is misschien toch wat overdreven.
Syrië heeft trouwens 21 miljoen inwoners. Ik zou dat toch verwachten dat ze wat massaler en op meer plaatsen op straat zouden komen.
Wat ik verder nog hoor is dat de opstanden vooral geregisseerd worden door Syriërs die al vele jaren niet meer in hun land wonen. Vanuit Turkije bijvoorbeeld. En dat de bevolking, als er dan toch iemand anders aan de macht moet komen, die mannen niet wil. Ze willen mensen die begaan zijn met hun land, niet diegenen die het jaren geleden de rug hebben toegekeerd.
Ik steun geen van beide kanten, ik ben geen Syrische, ik ben ginder nog nooit geweest, zie nergens betrouwbare informatie en ik ga geen mening vormen aan de hand van de bronnen die hier in de media worden genoemd. Het enige wat ik weet dat het er aan beide kanten niet zuiver aan toegaat en dat de overgrote meerderheid van de bevolking liefst heeft dat de 'rust' gewoon terugkeert... ze vonden het vroeger niet denderend maar nu zeker niet beter.
			
			
			
			Nu kunnen de demonstranten makkelijker partijen oprichten terwijl ze worden doodgeschoten.quote:Nieuwe wet Syrië: meer vrijheid politieke partijen
De Syrische regering werkt aan een nieuwe wet die meer vrijheid moet geven aan politieke partijen, als onderdeel van de hervormingen. Dat meldt het staatspersbureau Sana vandaag.
Waarnemers betwijfelen of politieke partijen met de nieuwe wet beter af zijn. Ze verwachten dat de top van de regerende Baathpartij zijn monopoliepositie niet zal afstaan. Andere beloofde hervormingen komen tot nu toe nauwelijks van de grond.
President Bashar al-Assad regeert Syrië sinds 2000. Zijn Baathpartij is sinds 1963 aan de macht. Het bewind van Assad staat onder druk door protesten, die ondanks het harde regeringsingrijpen aanhouden.
			
			
			
			
			
			
			
			quote:‘Veertig Syrische politiemannen gedood door gewapende bendes’
Bij een hinderlaag hebben gewapende bendes vandaag zeker veertig Syrische politiemannen gedood in de noordelijke stad Jisr al-Shughour. Dat meldt de Syrische staatstelevisie.
In de stad worden volgens persbureau AP al dagenlang demonstraties tegen het regime van president Bashir Al-Assad met dodelijk geweld onderdrukt. Mensenrechtenorganisaties schatten dat er minstens 35 burgerslachtoffers in Jisr al-Shughour zijn gevallen sinds zaterdag. Onbevestigde berichten van inwoners en demonstranten melden dat telefoonlijnen en internetverbindingen zijn platgelegd.
Dit zijn mogelijk (schokkende) beelden van gewonde demonstranten in Jisr al-Shughour:
Sinds maart zouden volgens mensenrechtengroeperingen zeker 1200 mensen zijn omgekomen door het gewelddadige optreden van de regering van al-Assad tegen de antiregeringsbetogingen in het land
Volgens het bericht op de staatstelevisie kwamen in eerste instantie twintig politiemannen om bij een hinderlaag in de stad, waarna gewapende bendes een postkantoor opbliezen waar nog eens twintig agenten omkwamen. Militanten zouden zich in huizen verschansen en het vuu openen op veiligheidsdiensten en burgers.
Omdat er nauwelijks journalisten in Syrie zijn, is berichtgeving vanuit het land lastig te vergaren en te controleren.
			
			
			
			Of veertig militairen gedood door hun collega's, dat regime is wat dat betreft niet betrouwbaar (zie ook het filmpje hierboven van gisteren). Ik vrees alleen, als ik soms zo het een en ander lees, dat er genoeg Syriërs zijn die deze propaganda slikken, voor hen is dit natuurlijk bedoeld.quote:
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			http://www.ajc.com/news/n(...)0-syrian-968553.htmlquote:Attack kills 120 Syrian forces; crackdown feared
The Associated Press
BEIRUT — Armed men killed 120 Syrian security forces and torched government buildings Monday in a northern region where troops have unleashed deadly assaults on protesters for days, Syria said. The government vowed to respond "decisively," hinting at an even more brutal crackdown by a regime known for ruthlessly crushing dissent.
If confirmed, the attack in the north would be a turning point in what so far has largely been a peaceful uprising threatening the 40-year rule of President Bashar Assad and his family.
			
			
			
			Tja, of ze weigerden bevelen op te volgen of kwamen zelf in opstand. Zonder onpartijdige berichtgeving is 't allemaal erg onduidelijk en speculatief. Tenminste, ik zou de Syrische overheid niet op hun blauwe ogen geloven. En 120 is best veel om zo ineens even dood te gaan, zonder bijvoorbeeld in een vuurgevecht ook aan andere zijde behoorlijk wat slachtoffers te veroorzaken.quote:Op maandag 6 juni 2011 23:09 schreef Rambolin het volgende:
120 Syrische soldaten gedood?Liegt het Syrische regime? Of is Israël misschien betrokken bij deze aanval vanwege de Golan-demonstratie?
[..]
http://www.ajc.com/news/n(...)0-syrian-968553.html
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |