R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Wat?
Deze reeks is niet zozeer puur gericht op de daadwerkelijke methodiek van het versieren, maar op de mentale problematiek van de mensen die maken dat ze dus sowieso al een achterstand lopen als het gaat om het benaderen van vrouwen (of mannen).
Wat bedoel je daarmee?
Sommige mensen zouden nog liever bungee-jumpen dan dat ze een vrouw/man aanspreken. Mensen met een sociale achterstand of een anderzijds verwaarloosd leven waardoor ze niet eens meer al te sterk in hun schoenen staan. Nieuw contact met andere mensen is té eng.
Maar je wil toch versieren?
Er is in de reeks al advies gegeven over het echte versieren. Dat je het als bovenstaand persoon, of als je je uiterlijk niet enorm mee hebt, niet moet proberen in het 'echte' uitgaansleven. Onzekerheid wordt bij dat soort gelegenheden enorm snel opgepikt.
Hoe ontmoet ik dan nieuwe mensen?
Ga weg bij je ouders om ergens te studeren / werken. Het liefst in een flatje, leer stapsgewijs je buren kennen, ga op een sport, ga elke week een paar keer naar de bibliotheek met wat huiswerk of een boek. Er kan dan vanalles gebeuren, en zeg nou zelf, dat is toch veel productiever dan uitgaan. Twee vliegen in één klap.
Om zelfverzekerder over te komen en te worden zijn er de volgende tips:
1. Loop rechtop.
2. Kijk niet steeds naar de grond.
3. Begin met iedereen oogcontact te maken. Bij de kassa bijvoorbeeld als je je wisselgeld terug krijgt. Vergeet dan niet een klein beetje te lachen natuurlijk, zo vriendelijk mogelijk.
4. Grijp geen vrouwen bij edele delen want dan krijg je patsen.
5. Wil je oefenen met conversaties, maar heb je écht geen mogelijkheid om vrouwen aan te spreken, ga dan een winkel binnen met een vrouwelijke bediende en stel haar wat vragen over producten. Ze hangt aan je lippen, want ze heeft weinig keus.
6. Eet elke dag een stengel selderij.
7. Vriendschappen met vrouwen zijn zeer welkom. Zo leer je ze kennen, studiemateriaal voor mogelijke relaties. Ga niet lopen huilen als een vrouw je enkel als vriend ziet. Gebruik dat.
8. Online versieren is een leuke eerste stap. Wees daar niet bang voor, ze kunnen je niet zien.
Enkele pointers voor online versieren:
1. Gebruik altijd hoofdletters en andere regels van punctuatie.
2. Matig uw gebruik van en de duim omhoog posticon en gebruik deze wijselijk op momenten waar u echt even ietwat superieur, alwetend en denigrerend wil overkomen. Dit zal uw alpha-status op FOK verhogen en waarschuwt andere mannelijke users ervoor dat ze niks met u moeten starten, want u bent verbaal zeer behendig.
3. Dat is het eigenlijk wel. Alle bommen los als je online bent, wees alleen niet zielig.
Uitgebreide info over eenzaamheid en onzekerheid:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.NOTE: Dit topic is niet gemaakt voor alleen één persoon. Het wordt verwacht dat je ook ruimte laat voor andere mensen die hun ervaringen (en oplossingen) willen delen. Als niemand met anders iets te zeggen heeft, mag je dan wel doorgaan met wat jij wil zeggen. Maar als je merkt dat er een nieuweling erbij komt, geef hem de ruimte om ook zijn verhaal te doen.
Er is een meet op komst, aanmelden kan hier: Meet Aanmeld topic : Als versieren niet zo makkelijk gaat #3
De reeks is hernoemd naar "Als versieren niet zo makkelijk gaat" omdat dit de lading beter dekt dan de vorige topic titel.
De OP vind je hier"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Ten eerste zou je wel wat minder jaloersig mogen reageren op mensen die je hier proberen te helpen. Daarnaast is dat alpha versus niet-alpha verhaal helemaal niet zo zwart-wit als jij en een paar anderen stellen. Je hoeft helemaal geen enorm dominant type zijn om een meid te krijgen, sterker nog; er zijn genoeg vrouwen die dat overdreven machogedrag een enorme afknapper vinden. maar er is nogal een verschil tussen 'gewoon normaal' en 'extreem gebrek aan zelfvertrouwen', en dat laatste is waar het bij zoveel mensen op misgaat.quote:Op vrijdag 13 mei 2011 13:23 schreef richard_prf het volgende:
Nogal waar het bij ontbreekt hier bij de zogenaamde Alpha mannen die hier de dienst denken uit te maken zonder in het bezit te zijn van geen enkele Beta kwaliteiten.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Ik kwam een man tegen, die me vertelde dat hij geen beta's opleiding had gekozen vanwege het slechte imago, en nu constateerde dat al zijn beta vrienden gelukkige relaties hadden en hij niet.quote:
[..]
Ja maar je stelt eigenlijk dat mannen die beta opleidingen doen per definitie slecht zijn met vrouwen, en da's natuurlijk onzin.
Maar goede beta kwaliteiten stellen iemand in staat meer zelfoverstijgend naar situaties te kijken.
The view from nowhere.
en dat geloof jij gelijk deelnemer.. 
Yvonne schreef op maandag 31 oktober 2011 @
13:59:43 in DEF SC #282 aan AchJa & Co
Vanaf hier en nu stopt het in DEF én op FOK!
Ik wil hier een normale SC zonder gebitch!
13:59:43 in DEF SC #282 aan AchJa & Co
Vanaf hier en nu stopt het in DEF én op FOK!
Ik wil hier een normale SC zonder gebitch!
het grappige vind ik dat zo'n houding (je keuze af laten hangen van het imago) dan weer absoluut niet beta-typisch is volgens mijquote:
[..]
Ik kwam een man tegen, die me vertelde dat hij geen beta's opleiding had gekozen vanwege het slechte imago, en nu constateerde dat al zijn beta vrienden gelukkige relaties hadden en hij niet.
Maar goede beta kwaliteiten stellen iemand in staat meer zelfoverstijgend naar situaties te kijken.
Dus je kiest niet de opleiding die bij je past omdat je het wellicht leuk vindt en er goed in bent, vanwege het slechte imago.... Je gaat dus maar iets doen waarvan je denkt dat vrouwen het interessant vinden... Je vindt het maar half zo leuk, bent er dus ook maar zo-zo goed in, en zodra je een baan vindt die bij die opleiding past begin je er vol frisse tegenzin aan. Na een paar jaar ben je emotioneel compleet afgevlakt omdat je 8 à 9 uur per dag iets doet dat je helemaal niet leuk vindt, en je loopt derhalve dag in dag uit chagrijnig over straat.
Hóe zie je het dan voor je dat je ooit gelukkig wordt in de liefde??
Oftewel, alpha, beta, het maakt niet uit, doe wat je ligt.
Ook al kom je misschien tijdens je opleiding of op je werk weinig vrouwen tegen, je kunt dan in ieder geval vrolijk en geanimeerd (want je bent enthousiast) over je werk vertellen... Dat is vele malen aantrekkelijker voor vrouwen.
Hóe zie je het dan voor je dat je ooit gelukkig wordt in de liefde??
Oftewel, alpha, beta, het maakt niet uit, doe wat je ligt.
Ook al kom je misschien tijdens je opleiding of op je werk weinig vrouwen tegen, je kunt dan in ieder geval vrolijk en geanimeerd (want je bent enthousiast) over je werk vertellen... Dat is vele malen aantrekkelijker voor vrouwen.
Normaal is niets anders dan het gemiddelde van alle afwijkingen.
Helemaal goed is als je iets leuk vindt wat je zelf onwijs ambieert, en wat vrouwen aantrekt.
You have enemies good? That means you've stood up for something sometime in your life.
Hoe onzeker kan je zijn als je een studie kiest op basis van "wat zullen de vrouwen wel niet denken". 
Dat vind ik gewoon erg. Ik denk niet dat ik erg sexy overkom bij vrouwen als ik Chinees begin te praten. Ik zal maar stoppen en HBO Toerisme doen zodat ik op Aruba als reisleider kan werken bij de gewillige sma'tjes.
Dat vind ik gewoon erg. Ik denk niet dat ik erg sexy overkom bij vrouwen als ik Chinees begin te praten. Ik zal maar stoppen en HBO Toerisme doen zodat ik op Aruba als reisleider kan werken bij de gewillige sma'tjes.
Ron Paul 2012
Ik krijg het idee meer dat je jezelf nu bepaalde eigenschappen toe zit te dichten als 'beta' eigenlijk. Zoals ik al zei, ik heb zelf informatica gedaan, ben nogal een beta, en die eigenschappen verschillen van persoon tot persoon.quote:
Ik kwam een man tegen, die me vertelde dat hij geen beta's opleiding had gekozen vanwege het slechte imago, en nu constateerde dat al zijn beta vrienden gelukkige relaties hadden en hij niet.
Maar goede beta kwaliteiten stellen iemand in staat meer zelfoverstijgend naar situaties te kijken.
Een middelbareschool-vriend van me is wel Toerisme gaan doen omdat 'ie niet wist wat 'ie wou en toen maar een opleiding met veel vrouwen is gaan doen. Die had tensminste z'n prioriteiten op ordequote:
Hoe onzeker kan je zijn als je een studie kiest op basis van "wat zullen de vrouwen wel niet denken".
Dat vind ik gewoon erg. Ik denk niet dat ik erg sexy overkom bij vrouwen als ik Chinees begin te praten. Ik zal maar stoppen en HBO Toerisme doen zodat ik op Aruba als reisleider kan werken bij de gewillige sma'tjes.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Ik zit hier ook wel mee eigenlijk.. Ook gewoon een lading onzekerheid over jezelf etc. Het bekende geneuzel...
Nou zit ik ook altijd nog met een probleem, een meisje van het werk vond me leuk. Gaf ze aan, puur onverwachts en ook nog is een kut periode voor mij en noem nog maar meer dingen op. Najah, nu meer dan een jaar later zit ik er nog mee, en waarom vragen jullie je af. Nou, wel om het volgende. Ze heeft nu een vriend, maar ik weet dat ze in die tijd mij nog de voorkeur gaf. Waarom weet ik dat? Nou ze floot me toen nog na en rond die tijd moet ook hun relatie begonnen zijn. Ook haar gedrag naar mij toe toen ik ook wat losser naar haar werd(wist trouwens niet dat ze een vriend had) was duidelijk.. Toen ik haar achter kwam klapte ik volledig vast eigenlijk, wou het niet, achtte mezelf kansloos, ging denken wat ze met mij moest en bovendien had ze een vriend.. Zette me eigen op plek twee, maar terwijl ik terug kijk toch sterk het gevoel heb dat dit bij haar niet het geval was... Maarja, die onzekerheid, het jezelf niet waard vinden is een struikelblok.
Nu kan ik haar niet uit mijn hoofd zetten, we zijn collega's dus zie i khaar sowieso 1x in de week, vaak zelfs 2x.. Heel soms dan nog op school(ik ben 19, zij 18, dus nog studenten). Wordt met haar geconfronteerd en het zit me dwars dat ik aan haar nooit heb kunnen laten zien dat ik haar wel degleijk ook leuk vond...
Weet gewoon niet hoe ik dit moet aanpakken, als je diep nadenkt weet je gewoon dat je een kans maakt, maar aan de andere kant die onzekerheid, geen idee wat ik moet doen om toch misschien voorzichtig te laten zien dat je haar wel, of beter gezegd, nog steeds leuk vindt...
Nou zit ik ook altijd nog met een probleem, een meisje van het werk vond me leuk. Gaf ze aan, puur onverwachts en ook nog is een kut periode voor mij en noem nog maar meer dingen op. Najah, nu meer dan een jaar later zit ik er nog mee, en waarom vragen jullie je af. Nou, wel om het volgende. Ze heeft nu een vriend, maar ik weet dat ze in die tijd mij nog de voorkeur gaf. Waarom weet ik dat? Nou ze floot me toen nog na en rond die tijd moet ook hun relatie begonnen zijn. Ook haar gedrag naar mij toe toen ik ook wat losser naar haar werd(wist trouwens niet dat ze een vriend had) was duidelijk.. Toen ik haar achter kwam klapte ik volledig vast eigenlijk, wou het niet, achtte mezelf kansloos, ging denken wat ze met mij moest en bovendien had ze een vriend.. Zette me eigen op plek twee, maar terwijl ik terug kijk toch sterk het gevoel heb dat dit bij haar niet het geval was... Maarja, die onzekerheid, het jezelf niet waard vinden is een struikelblok.
Nu kan ik haar niet uit mijn hoofd zetten, we zijn collega's dus zie i khaar sowieso 1x in de week, vaak zelfs 2x.. Heel soms dan nog op school(ik ben 19, zij 18, dus nog studenten). Wordt met haar geconfronteerd en het zit me dwars dat ik aan haar nooit heb kunnen laten zien dat ik haar wel degleijk ook leuk vond...
Weet gewoon niet hoe ik dit moet aanpakken, als je diep nadenkt weet je gewoon dat je een kans maakt, maar aan de andere kant die onzekerheid, geen idee wat ik moet doen om toch misschien voorzichtig te laten zien dat je haar wel, of beter gezegd, nog steeds leuk vindt...
Geloof me ik heb genoeg toekomstplannen.quote:
[..]
Je kunt overwegen om er een punt achter te zetten. Haar gedrag naar jou zou voor iedere vrouw voldoende zijn om ermee te stoppen. Heb je al eens iemand afgewezen? Nieuwe ervaring. Als ze komt wijs je haar af, omdat het contact niet gelijkwaardig is. Jou belangen tellen namelijk niet.
Sportschool en zonnebank vind ik vrij oppervlakkig trendy geneuzel. Gewoon goed eten en lichamelijk actief zijn is veel gezonder. Als je in jezelf wilt investeren zou ik het slimmer aanpakken. Ontspan en ga eens rustig nadenken over je toekomst, zonder vrouw scoren gedoe.
Een van mijn plannen is in elk geval te emigreren naar het buitenland na mijn oogoperatie binnen een jaar. Ik weet alleen nog niet zeker naar welk land ik wil gaan. Maar dat het gaat gebeuren staat voor mij al vast. Sowieso naar een land in Europa. landen dat voor mij erg in smaak vielen waren Duitsland, Engeland en Zweden en de keuze gaat tussen die 3 landen worden. Het liefst niet in mijn eentje maar ik zal wel moeten.
En ja ik onderneem oppervlakkige dingen gewoon om uit te testen of het wat oplevert
. Nee het levert me waarschijnlijk geen contact op met vrouwen maar mijn zelfvertrouwen is wel duidelijk omhoog gegaan. Ik voel me minder nerderig en dat straalde ik ook gisteren uit tijdens het uitgaan. Maybe ben ik nog steeds heel onaantrekkelijk maar ik liep er in elk geval niet als een mietje bij.
Juist in je eentje heeft als voordeel dat je makkelijker contact maakt. En vrouwen vinden kerels uit het buitenland vaak erg interessant. Ik heb een half jaar in Wenen gewoond en ben veel voor m'n werk in de VS geweest, en dat heeft zeker een positieve invloed gehad op m'n karakter.quote:
Geloof me ik heb genoeg toekomstplannen.
Een van mijn plannen is in elk geval te emigreren naar het buitenland na mijn oogoperatie binnen een jaar. Ik weet alleen nog niet zeker naar welk land ik wil gaan. Maar dat het gaat gebeuren staat voor mij al vast. Sowieso naar een land in Europa. landen dat voor mij erg in smaak vielen waren Duitsland, Engeland en Zweden en de keuze gaat tussen die 3 landen worden. Het liefst niet in mijn eentje maar ik zal wel moeten.
Oftewel; goed plan
Goed bezig!quote:En ja ik onderneem oppervlakkige dingen gewoon om uit te testen of het wat oplevert
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Waarom wil je emigreren dan? Je vind Nederland niet leuk? Voel je je dan niet eenzaam? Ver weg in een ander land? Is het alleen om je zelfvertrouwen op te krikken?quote:
[..]
Geloof me ik heb genoeg toekomstplannen.
Een van mijn plannen is in elk geval te emigreren naar het buitenland na mijn oogoperatie binnen een jaar. Ik weet alleen nog niet zeker naar welk land ik wil gaan. Maar dat het gaat gebeuren staat voor mij al vast. Sowieso naar een land in Europa. landen dat voor mij erg in smaak vielen waren Duitsland, Engeland en Zweden en de keuze gaat tussen die 3 landen worden. Het liefst niet in mijn eentje maar ik zal wel moeten.
Klopt. Het ging mij eerder om het bevestiging van Catbert opmerking, dat beta's wel degelijk goede relaties met vrouwen kunnen hebben (die vrienden van die man dus).quote:
[..]
het grappige vind ik dat zo'n houding (je keuze af laten hangen van het imago) dan weer absoluut niet beta-typisch is volgens mij
The view from nowhere.
Gewoon omdat ik meer van de wereld wil zien en ik eigenlijk overal wel in Nederland ben geweest en hier staat mijn leven helemaal stil.(ja ik kwam overal, maar nooit onmoette ik dames, hoe bedoel je dat het moeilijk te geloven is dat het niet aan mijn uiterlijk lightquote:
[..]
Waarom wil je emigreren dan? Je vind Nederland niet leuk? Voel je je dan niet eenzaam? Ver weg in een ander land? Is het alleen om je zelfvertrouwen op te krikken?
) Nee ik ben niet eenzamer in het buitenland dan dat ik hier ben en bovendien laat ik ook helemaal niks achter in NL. Ik heb gewoon veel zin om een nieuw bestaan op te bouwen in het buitenland en hopelijk ontmoet ik nieuwe mensen. Financieel gezien geen enkel probleem.Ja ik heb gewoon een bepaalde drang om Nederland te verlaten, ik moet er niet aan denken om hier voor de rest van mijn leven te blijven wonen.
Ik kan me ook prima verstaanbaar maken in de UK en Zweden alleen mijn Duits is niet zo best.
[ Bericht 6% gewijzigd door richard_prf op 13-05-2011 15:27:02 ]
Er is wel een probleem. Beta kwaliteiten worden alleen herkent door mensen die deze kwaliteiten ook hebben. De rest heeft de neiging deze kwaliteiten te vertalen in een slechte eigenschap. Met een beta opleiding bekwaam je jezelf in iets waarover je beter kunt zwijgen. Het is niet uit le leggen wat je doet en je verveelt daar andere mensen mee.quote:Op vrijdag 13 mei 2011 13:41 schreef MeraViglioSa het volgende:
Oftewel, alpha, beta, het maakt niet uit, doe wat je ligt.
Ook al kom je misschien tijdens je opleiding of op je werk weinig vrouwen tegen, je kunt dan in ieder geval vrolijk en geanimeerd (want je bent enthousiast) over je werk vertellen... Dat is vele malen aantrekkelijker voor vrouwen.
The view from nowhere.
Mee eens. Maar ik heb diep respect voor beta mensen. Ikzelf ben half beta,quote:
[..]
Er is wel een probleem. Beta kwaliteiten worden alleen herkent door mensen die deze kwaliteiten ook hebben. De rest heeft de neiging deze kwaliteiten te vertalen in een slechte eigenschap. Met een beta opleiding bekwaam je jezelf in iets waarover je beter kunt zwijgen. Het is niet uit le leggen wat je doet en je verveelt daar andere mensen mee.
(heb Natuur en Techniek en Natuur en Gezondheid gedaan maar ben toen stedenbouw gaan studeren) en zoek naar een intelligente vrouw, en niet zozeer een ROC wuuf.
Informatica staat laag in de beta hierachie. Als je ontwerpt ben je vooral bezig met categoriseren (dat is aristotelische logica) en verder is het vooral heuristisch (dwz er is geen theorie voor, je doet het op je ervaring en gezonde verstand). Als je programmeert, maak je een algoritme mbv de'" if, or, and" logica. Het abstactie vermogen is nog laag. Veel ICT 'ers zijn techneuten.quote:
[..]
Ik krijg het idee meer dat je jezelf nu bepaalde eigenschappen toe zit te dichten als 'beta' eigenlijk. Zoals ik al zei, ik heb zelf informatica gedaan, ben nogal een beta, en die eigenschappen verschillen van persoon tot persoon.
The view from nowhere.
Niet mee eens...quote:
[..]
Er is wel een probleem. Beta kwaliteiten worden alleen herkent door mensen die deze kwaliteiten ook hebben. De rest heeft de neiging deze kwaliteiten te vertalen in een slechte eigenschap. Met een beta opleiding bekwaam je jezelf in iets waarover je beter kunt zwijgen. Het is niet uit le leggen wat je doet en je verveelt daar andere mensen mee.
Ik doe geen beta of whatever, maar men vindt mijn vak en/of mijn branche vaak óók maar saai als ik met een stalen gezicht over de droge werkzaamheden vertel. Het gaat erom hóe je erover vertelt (ergo hoe enthousiast je bent).
Concreet voorbeeld: ik werk dus in de supermarktbranche als vormgever.
Dat kan ik heel verschillend vertellen.
- Ik krijg tekst en plaatjes van mensen aangeleverd en dat moet ik dan bij elkaar doen tot het een folder is. De posters die erbij horen hangen ze dan op in de supermarkt.
Of:
- Met input van anderen geef ik mijn eigen draai aan de reclamefolders van de supermarkt die jij in de bus krijgt iedere week! Ik mag niet bepalen wat erin staat, maar wel hoe het eruit ziet. Zo ben ik lekker creatief bezig elke dag en misschien word jij wel onbewust elke dag tot kopen verleid door een idee van mij.
Klinkt al heel anders hè?
Het is echt maar net hoe je iets brengt hoor. Heeft niets met het onderwerp te maken. Beta of niet.
[ Bericht 14% gewijzigd door MeraViglioSa op 13-05-2011 15:41:04 ]
Normaal is niets anders dan het gemiddelde van alle afwijkingen.
Informatica is voor een groot deel toegepaste wiskunde, Dat is zo beta als het maar kan. En wat betreft je beta hierarchie:quote:
Informatica staat laag in de beta hierachie. Als je ontwerpt ben je vooral bezig met categoriseren (dat is aristotelische logica) en verder is het vooral heuristisch (dwz er is geen theorie voor, je doet het op je ervaring en gezonde verstand). Als je programmeert, maak je een algoritme mbv de'" if, or, and" logica. Het abstactie vermogen is nog laag. Veel ICT 'ers zijn techneuten.
'Nuff said.
Een change of scenery kan goed zijn om die sleur waarin je zit te doorbreken. Ik denk dat ik als ik niet naar Wenen was gegaan daarna ook niet het kleine durp Enschede vaarwel gezegd had en dus niet in Utrecht was gaan wonen.quote:
Waarom wil je emigreren dan? Je vind Nederland niet leuk? Voel je je dan niet eenzaam? Ver weg in een ander land? Is het alleen om je zelfvertrouwen op te krikken?
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Niet mee eens. Dat iemand iets niet uit kan leggen kan ook aan die persoon liggen, zat mensen die dat wel gewoon goed kunnen ongeacht wat ze doen. En ik zie die kwaliteiten ook heus niet als slechte eigenschap, slechte eigenschappen zijn eerder dingen als stelen/liegen/arrogantie etc. Tenzij je dat bedoelde met bèta kwaliteiten..quote:
[..]
Er is wel een probleem. Beta kwaliteiten worden alleen herkent door mensen die deze kwaliteiten ook hebben. De rest heeft de neiging deze kwaliteiten te vertalen in een slechte eigenschap. Met een beta opleiding bekwaam je jezelf in iets waarover je beter kunt zwijgen. Het is niet uit le leggen wat je doet en je verveelt daar andere mensen mee.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 13-05-2011 15:41:36 ]
quote:
[..]
Niet mee eens. Dat iemand iets niet uit kan leggen kan ook aan die persoon liggen, zat mensen die dat wel gewoon goed kunnen ongeacht wat ze doen. En ik zie die kwaliteiten ook heus niet als slechte eigenschap, slechte eigenschappen zijn eerder dingen als stelen/liegen/arrogantie etc. Tenzij je dat bedoelde met bèta kwaliteiten..
[ Bericht 1% gewijzigd door MeraViglioSa op 13-05-2011 15:52:43 ]
Normaal is niets anders dan het gemiddelde van alle afwijkingen.
Hoe zijn daar je arbeidsmogelijkheden?quote:
[..]
Geloof me ik heb genoeg toekomstplannen.
Een van mijn plannen is in elk geval te emigreren naar het buitenland na mijn oogoperatie binnen een jaar. Ik weet alleen nog niet zeker naar welk land ik wil gaan. Maar dat het gaat gebeuren staat voor mij al vast. Sowieso naar een land in Europa. landen dat voor mij erg in smaak vielen waren Duitsland, Engeland en Zweden en de keuze gaat tussen die 3 landen worden. Het liefst niet in mijn eentje maar ik zal wel moeten.
Fysiek bezig en je conditie verhogen is goed, werkt ontspannend en daardoor ga al minder tobben over je problemen.quote:En ja ik onderneem oppervlakkige dingen gewoon om uit te testen of het wat oplevert
The view from nowhere.
Het is ook complete onzin. Hij heeft een rare kronkel over hoe hij een beta is, ongebrepen is ofzo, en trekt daaruit bepaalde conclusies. Helaas is de meest simpele conclusie, dat hij specifiek niet goed over kan brengen wat 'ie bedoelt, aan hem voorbij gegaan.quote:
Niet mee eens. Dat iemand iets niet uit kan leggen kan ook aan die persoon liggen, zat mensen die dat wel gewoon goed kunnen ongeacht wat ze doen. En ik zie die kwaliteiten ook heus niet als slechte eigenschap, slechte eigenschappen zijn eerder dingen als stelen/liegen/arrogantie etc. Tenzij je dat bedoelde met bèta kwaliteiten..
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
compleet mee oneens, ik ken een aantal programmeurs die enorm goed zijn in abstract denken, het grote plaatje zien etc.. die worden uiteindelijk ook software architecten maar de betere programmeur heeft juist wel voldoende abstract denkvermogen.quote:
[..]
Informatica staat laag in de beta hierachie. Als je ontwerpt ben je vooral bezig met categoriseren (dat is aristotelische logica) en verder is het vooral heuristisch (dwz er is geen theorie voor, je doet het op je ervaring en gezonde verstand). Als je programmeert, maak je een algoritme mbv de'" if, or, and" logica. Het abstactie vermogen is nog laag. Veel ICT 'ers zijn techneuten.
mijn werk bestaat grotendeels uit het vertalen van wensen van opdrachtgevers naar technische termen voor de programmeurs en vice versa, dus ookal ben ik een beta kan ik gelukkig heel goed abstracte en technische dingen uitleggen aan lekenquote:
[..]
Niet mee eens. Dat iemand iets niet uit kan leggen kan ook aan die persoon liggen, zat mensen die dat wel gewoon goed kunnen ongeacht wat ze doen. En ik zie die kwaliteiten ook heus niet als slechte eigenschap, slechte eigenschappen zijn eerder dingen als stelen/liegen/arrogantie etc. Tenzij je dat bedoelde met bèta kwaliteiten..
máár het is wel zeker zo dat er een bepaald stigmata om beta-mensen (en hun vermogens) hangt in onze cultuur
je wordt al zo ontzettend snel als nerd bestempelt, daar word ik echt boos van soms.
je wordt al zo ontzettend snel als nerd bestempelt, daar word ik echt boos van soms.
Je zou ook het tegendeel kunnen bewijzen in plaats van boos worden.quote:
máár het is wel zeker zo dat er een bepaald stigmata om beta-mensen (en hun vermogens) hangt in onze cultuur
je wordt al zo ontzettend snel als nerd bestempelt, daar word ik echt boos van soms.
Normaal is niets anders dan het gemiddelde van alle afwijkingen.
De waardering is omgekeerd ja. De "beta's" zijn toch veelal van meer waarde voor deze wereld. Dan heb ik het enkel over vooruitgang, natuurlijk.quote:
máár het is wel zeker zo dat er een bepaald stigmata om beta-mensen (en hun vermogens) hangt in onze cultuur
je wordt al zo ontzettend snel als nerd bestempelt, daar word ik echt boos van soms.
Ron Paul 2012
doe ik vaak genoeg hoor, maar ik erger me gewoon aan het gemak waarop mensen aan de kant worden geschoven als nerd.quote:
[..]
Je zou ook het tegendeel kunnen bewijzen in plaats van boos worden.
Nee hoor. Als je theoretische natuurkunde doet, kun je niet uitleggen waar je mee bezig bent. Je kunt alleen een populair wetenschappelijk verhaaltje houden, dat ongeveer net zo ver afstaat van waar je mee bezig bent, als een ander een schets geeft van de bedrijfstak waarin hij werkt, of een student een schets geeft van het onderwijssysteem.quote:
[..]
Niet mee eens. Dat iemand iets niet uit kan leggen kan ook aan die persoon liggen, zat mensen die dat wel gewoon goed kunnen ongeacht wat ze doen.
Zie je het ook als een goede eigenschap?quote:En ik zie die kwaliteiten ook heus niet als slechte eigenschap, slechte eigenschappen zijn eerder dingen als stelen/liegen/arrogantie etc. Tenzij je dat bedoelde met bèta kwaliteiten..
The view from nowhere.
Klopt, zelf bestempel ik mensen die erbij lopen als een nerd als nerd. Het volgen van een bèta studie heeft er voor mij niet zoveel mee te maken, ik vind het juist knap als iemand daar goed in is. Ze staan niet voor niets bekend als de zwaardere studies lijkt me.quote:
máár het is wel zeker zo dat er een bepaald stigmata om beta-mensen (en hun vermogens) hangt in onze cultuur
je wordt al zo ontzettend snel als nerd bestempelt, daar word ik echt boos van soms.
Maarja als bèta zijnde kun je ook leuke kleding dragen en wat aandacht aan je kapsel besteden ipv alles door mammie laten regelen, bij wijze van spreke dan. Dan zal ik je iig geen nerd vinden.
Boeiend. Als iemand mij een nerd vindt is dat toch echt zijn probleem. Ik ga ook zeker niet liegen over het werk dat ik doe. Ik zal het hoogstens wat interessanter inpakken, maar wat denk je van iemand die fysiotherapie doet? Of *GAAP* projectmanager is? Die doen ook dag in dag uit hetzelfde.quote:
máár het is wel zeker zo dat er een bepaald stigmata om beta-mensen (en hun vermogens) hangt in onze cultuur
je wordt al zo ontzettend snel als nerd bestempelt, daar word ik echt boos van soms.
Nee, tenzij je walvissen redt bij Antarctica heeft ze waarschijnlijk net zo'n saaie baan als jij. Ik leef ook niet voor m'n werk, het is voor mij gewoon een "means to an end" zodat ik me met leuke dingen bezig kan houden.
Een groot verschil van kennisniveau tussen twee gesprekspartners zal er altijd toe leiden dat een van beiden de ander het een beetje in jip en janneke-taal uit moet gaan leggen. Dat is niet iets dat specifiek voor beta opleidingen geldt. Een vriendin van me is neurologe, ik snap bepaalde dingen die zei doet niet in-depth, en vice versa. En toch kunnen we prima uitleggen wat we doen.quote:
Nee hoor. Als je theoretische natuurkunde doet, kun je niet uitleggen waar je mee bezig bent. Je kunt alleen een populair wetenschappelijk verhaaltje houden, dat ongeveer net zo ver afstaat van waar je mee bezig bent, als een ander een schets geeft van de bedrijfstak waarin hij werkt, of een student een schets geeft van het onderwijssysteem.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Hehe ik woon mijn hele leven al zo'n beetje in Utrecht, een aantal jaar in Nijmegen en Breda uitgezonderd en ook in Enschede ben ik een keer of 5 geweest.quote:
Een change of scenery kan goed zijn om die sleur waarin je zit te doorbreken. Ik denk dat ik als ik niet naar Wenen was gegaan daarna ook niet het kleine durp Enschede vaarwel gezegd had en dus niet in Utrecht was gaan wonen.
Verder ben ik al zo'n beetje heel Nederland doorgereisd in mijn kantoorperiode d.m.v diverse Accountancy vestigingen te bezoeken, presentaties bij te wonen, cursussen etc. En ik zat ook 3 jaar dagelijks op de weg.
Ik ben wel weer toe aan iets nieuws.
als iemand mij een nerd vindt is dat zijn probleem, maar als iemand je bij voorbaat in zijn hoofd bestempeld als 'contactgestoord' omdat je een programmeur bent is dat wel mijn eigehn probleem, het heeft onterecht invloed op hoe mensen over je denkenquote:
[..]
Boeiend. Als iemand mij een nerd vindt is dat toch echt zijn probleem. Ik ga ook zeker niet liegen over het werk dat ik doe. Ik zal het hoogstens wat interessanter inpakken, maar wat denk je van iemand die fysiotherapie doet? Of *GAAP* projectmanager is? Die doen ook dag in dag uit hetzelfde.
Nee, tenzij je walvissen redt bij Antarctica heeft ze waarschijnlijk net zo'n saaie baan als jij. Ik leef ook niet voor m'n werk, het is voor mij gewoon een "means to an end" zodat ik me met leuke dingen bezig kan houden.
Kan het me wel voorstellen hoor. Ik erger me ook aan mannen die alleen oog hebben voor De Tieten.quote:
[..]
doe ik vaak genoeg hoor, maar ik erger me gewoon aan het gemak waarop mensen aan de kant worden geschoven als nerd.
Wat doe je ermee? Buh-bye 
Zulk soort bevooroordeelde mensen wil je dan toch niet mee omgaan of wel?
Normaal is niets anders dan het gemiddelde van alle afwijkingen.
Nee, jij vind dat populair wetenschappelijke verhaaltjes de enig mogelijke uitleg zijn en dat die enorm ver van je afstaan. Zat mensen die er gewoon leuk/goed over kunnen vertellen.quote:
[..]
Nee hoor. Als je theoretische natuurkunde doet, kun je niet uitleggen waar je mee bezig bent. Je kunt alleen een populair wetenschappelijk verhaaltje houden, dat ongeveer net zo ver afstaat van waar je mee bezig bent, als een ander een schets geeft van de bedrijfstak waarin hij werkt, of een student een schets geeft van het onderwijssysteem.
[..]
Zie je het ook als een goede eigenschap?
Zeg eerst eens wat die kwaliteiten waar je het steeds over hebt precies zijn, anders kan ik ook niet zeggen wat ik ervan vind. Tenzij het inderdaad stelen/liegen/arrogantie is, want net zei ik al dat ik juist die dingen als slechte eigenschap zie.
En dit ook. Je hebt het echt zelf in de hand voor een groot deel.quote:
[..]
Klopt, zelf bestempel ik mensen die erbij lopen als een nerd als nerd. Het volgen van een bèta studie heeft er voor mij niet zoveel mee te maken, ik vind het juist knap als iemand daar goed in is. Ze staan niet voor niets bekend als de zwaardere studies lijkt me.
Maarja als bèta zijnde kun je ook leuke kleding dragen en wat aandacht aan je kapsel besteden ipv alles door mammie laten regelen, bij wijze van spreke dan. Dan zal ik je iig geen nerd vinden.
Normaal is niets anders dan het gemiddelde van alle afwijkingen.
Dat zijn eigenlijk dezelfde sukkels die een hockeyer per definitie als kakker bestempelen. Zulke close-minded mensen wil je uberhaupt niet in je buurt hebben. Laat ze lekker, ik kan me daar echt niet druk over maken.quote:
als iemand mij een nerd vindt is dat zijn probleem, maar als iemand je bij voorbaat in zijn hoofd bestempeld als 'contactgestoord' omdat je een programmeur bent is dat wel mijn eigehn probleem, het heeft onterecht invloed op hoe mensen over je denken
Go for it. Wenen kan ik aanraden in ieder geval, Berlijn schijnt ook erg tof te zijn. Londen vond ik een mooie stad (en communicatie is dan simpeler, m'n Engels is een stuk beter dan m'n Duits) maar is vrij duur.quote:
Hehe ik woon mijn hele leven al zo'n beetje in Utrecht, een aantal jaar in Nijmegen en Breda uitgezonderd en ook in Enschede ben ik een keer of 5 geweest.
Verder ben ik al zo'n beetje heel Nederland doorgereisd in mijn kantoorperiode d.m.v diverse Accountancy vestigingen te bezoeken, presentaties bij te wonen, cursussen etc. En ik zat ook 3 jaar dagelijks op de weg.
Ik ben wel weer toe aan iets nieuws.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Helaas zijn er een beetje veel van dit soort mensen, het lijkt wel alsof ze liever niet met we willen omgaan op het moment dat ze me zien en ik meteen een stempel op me gedrukt krijg.quote:
[..]
Kan het me wel voorstellen hoor. Ik erger me ook aan mannen die alleen oog hebben voor De Tieten.
Jouw probleem is dat je DENKT dat mensen bij voorbaat al niet met je om willen gaan. Jij interpreteert alles wat mensen doen bij jou in de buurt zo snel mogelijk zo negatief mogelijk. Mensen zijn over het algemeen echt niet zo nasty als jij ze doet voorkomen.quote:
Helaas zijn er een beetje veel van dit soort mensen, het lijkt wel alsof ze liever niet met we willen omgaan op het moment dat ze me zien en ik meteen een stempel op me gedrukt krijg.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Berlijn weet ik niet, Londen en Oxford ben ik wel geweest en ik vond vooral Londen erg mooi, ik had wel een klein beetje moeite met het verstaan van die mensen vanwege dat typische accent.quote:
[..]
Dat zijn eigenlijk dezelfde sukkels die een hockeyer per definitie als kakker bestempelen. Zulke close-minded mensen wil je uberhaupt niet in je buurt hebben. Laat ze lekker, ik kan me daar echt niet druk over maken.
[..]
Go for it. Wenen kan ik aanraden in ieder geval, Berlijn schijnt ook erg tof te zijn. Londen vond ik een mooie stad (en communicatie is dan simpeler, m'n Engels is een stuk beter dan m'n Duits) maar is vrij duur.
nouja het klinkt nu ook ernstiger dan ik het bedoel hoor. neem nou de vrienden van mijn broertje, dat zijn allemaal van die gasten die programmeren onmiddelijk als nerd bestempelen en bij het woord 'moederbord' al eenquote:
[..]
Dat zijn eigenlijk dezelfde sukkels die een hockeyer per definitie als kakker bestempelen. Zulke close-minded mensen wil je uberhaupt niet in je buurt hebben. Laat ze lekker, ik kan me daar echt niet druk over maken.
-gezicht trekken maar als je eenmaal laat merken dat je gewoon verder een toffe gozer bent zijn ze dat ook zo weer vergetenmeestal heb ik er ook geen moeite mee om door het vooroordeel heen te breken, andere keren cultiveer ik het juist door nog even extra te benadrukken wat voor nerd ik wel niet ben (kan ook wel eens leuk zijn) maar het is gewoon het feit dat het gros van de mensen als allereerste reactie 'computers -> nerd -> sociaal gestoord' heeft waar ik me aan erger
ik stoor me overigens ook mateloos aan het plaatje in de OP
Mja je hebt wel gelijk, het zijn er veel. Maar het is ook best makkelijk om te buigen door wat aan je kleding oid. te doen, wat money zegt.quote:
[..]
Helaas zijn er een beetje veel van dit soort mensen, het lijkt wel alsof ze liever niet met we willen omgaan op het moment dat ze me zien en ik meteen een stempel op me gedrukt krijg.
Jij bent daar nu toch ook mee bezig (sporten, beetje zonnebank etc.)? Er gaat wat tijd overheen maar er komt mede daardoor echt wel verbetering.
Normaal is niets anders dan het gemiddelde van alle afwijkingen.
Yep I know, mijn kleding is echter al prima, gisteren nog te horen gekregen van mijn vrienden.quote:
[..]
Mja je hebt wel gelijk, het zijn er veel. Maar het is ook best makkelijk om te buigen door wat aan je kleding oid. te doen, wat money zegt.
Het plaatje in de OP is een karikatuur. Dat is een vorm van humor waar je van moet houden ja, maar om er nou beledigd over te zijn gaat wel een beetje ver. Dat wijst er eerder op dat je zélf problemen hebt met het type dat je bent.quote:
[..]
nouja het klinkt nu ook ernstiger dan ik het bedoel hoor. neem nou de vrienden van mijn broertje, dat zijn allemaal van die gasten die programmeren onmiddelijk als nerd bestempelen en bij het woord 'moederbord' al een
meestal heb ik er ook geen moeite mee om door het vooroordeel heen te breken, andere keren cultiveer ik het juist door nog even extra te benadrukken wat voor nerd ik wel niet ben (kan ook wel eens leuk zijn) maar het is gewoon het feit dat het gros van de mensen als allereerste reactie 'computers -> nerd -> sociaal gestoord' heeft waar ik me aan erger
ik stoor me overigens ook mateloos aan het plaatje in de OP
Normaal is niets anders dan het gemiddelde van alle afwijkingen.
Inderdaad, maar dat is vaak ook het probleem, ze kleden zich vaak al helemaal verkeerd.quote:
[..]
Klopt, zelf bestempel ik mensen die erbij lopen als een nerd als nerd. Het volgen van een bèta studie heeft er voor mij niet zoveel mee te maken, ik vind het juist knap als iemand daar goed in is. Ze staan niet voor niets bekend als de zwaardere studies lijkt me.
Maarja als bèta zijnde kun je ook leuke kleding dragen en wat aandacht aan je kapsel besteden ipv alles door mammie laten regelen, bij wijze van spreke dan. Dan zal ik je iig geen nerd vinden.
You have enemies good? That means you've stood up for something sometime in your life.
Je moet op zich wel een beetje proberen een 'normaal' uiterlijk te hebben natuurlijk. Ik ben twee keer mee geweest met een vriend van me naar de ACU (krakershol hier in Utrecht) en werd daar door alle alto's nogal raar aangekeken met m'n roze poloquote:
Mja je hebt wel gelijk, het zijn er veel. Maar het is ook best makkelijk om te buigen door wat aan je kleding oid. te doen, wat money zegt.
Als je een afwijkende uitstraling hebt (en nee Richard, dat heeft niks met jouw lichaam te maken, ik heb je foto's gezien en jij valt lichamelijk niet op) of afwijkende kleding draagt dan zullen mensen vaak zo iets hebben van "wat is dat voor rare snuiter". Maar dat ga je niet veranderen, en dat is gewoon iets wat eigenlijk iedereen heeft.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
het is een karikatuur overduidelijk gemaakt door en voor alfa-mensen, geen beta-mensen. het is namelijk geen karikatuur van hoe nerds zijn maar hoe alfa-mensen nerds zien. en er is een verschil tussen beledigd en je ergens aan ergeren hequote:
[..]
Het plaatje in de OP is een karikatuur. Dat is een vorm van humor waar je van moet houden ja, maar om er nou beledigd over te zijn gaat wel een beetje te ver. Dat wijst er eerder op dat je zélf problemen hebt met het type dat je bent.
Je vrienden vinden het waarschijnlijk al snel goed, want ze vinden je tenslotte al tof zoals je bent.quote:
[..]
Yep I know, mijn kleding is echter al prima, gisteren nog te horen gekregen van mijn vrienden.
Geen beste graadmeter dus.
Normaal is niets anders dan het gemiddelde van alle afwijkingen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |