MO Midden-Oosten
Bespreek hier de actuele situatie omtrent het Midden-Oosten.
Fijn dat het Libische ministerie van propaganda hier ook een representant heeft; zorgt voor een volledig beeld van alle meningen.
Als meneer een wapenstilstand wordt is er een heel simpele oplossing; stop met het schieten op burgers, dan hoeft de NAVO niet meer terug te schieten. Ghadaffi heeft die wapenstilstand geheel in zijn eigen handen als hij de wapens neerlegt.
Voorlopig heeft hij ook al diverse malen een staakt het vuren afgekondigd zonder dat dit enig effect op het feitelijke vuren heeft gehad.
Als meneer een wapenstilstand wordt is er een heel simpele oplossing; stop met het schieten op burgers, dan hoeft de NAVO niet meer terug te schieten. Ghadaffi heeft die wapenstilstand geheel in zijn eigen handen als hij de wapens neerlegt.
Voorlopig heeft hij ook al diverse malen een staakt het vuren afgekondigd zonder dat dit enig effect op het feitelijke vuren heeft gehad.
de NAVO blijft bombarderen en de rebellen blijven schieten. Moet je je dan weerloos af laten slachten? Het regime heeft het recht zich te verdedigen tegen deze agressie. Op het moment dat Khadaffi en zijn troepen stoppen marcheren de rebellen naar Tripoli. HIer doet de NAVO niets tegen . Als de navo dan consequent zou zijn, zouden ze ook deze lieden bombarderen.quote:Op maandag 16 mei 2011 09:16 schreef HiZ het volgende:
Fijn dat het Libische ministerie van propaganda hier ook een representant heeft; zorgt voor een volledig beeld van alle meningen.
Als meneer een wapenstilstand wordt is er een heel simpele oplossing; stop met het schieten op burgers, dan hoeft de NAVO niet meer terug te schieten. Ghadaffi heeft die wapenstilstand geheel in zijn eigen handen als hij de wapens neerlegt.
Voorlopig heeft hij ook al diverse malen een staakt het vuren afgekondigd zonder dat dit enig effect op het feitelijke vuren heeft gehad.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Nou en. Ghaddafi is een massamoordenaar en hij moet gewoon dood.quote:Op maandag 16 mei 2011 08:00 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
dat eerste gemarkeerde is gewoon een feit en dat tweede komt voort uit het eerste. De VN resolutie wordt misbruikt en geschonden om de legitieme overheid van een Souverein land omver te werpen. Het is gewoon een grof schandaal dat hier niet wat tegen gedaan wordt
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Kom maar op met de misdaden tegen de mensheid die de rebellen hebben gepleegd.quote:
[..]
de NAVO blijft bombarderen en de rebellen blijven schieten. Moet je je dan weerloos af laten slachten? Het regime heeft het recht zich te verdedigen tegen deze agressie. Op het moment dat Khadaffi en zijn troepen stoppen marcheren de rebellen naar Tripoli. HIer doet de NAVO niets tegen . Als de navo dan consequent zou zijn, zouden ze ook deze lieden bombarderen.
Dat is waarom de VN optreed en dat is maar goed ook. Ik snap nog steeds niet dat mensen dit snappen.
Gadhaffi is het levende voorbeeld van een slechterik.
Hij gebruikt napalm, verkrachting, hij schiet op woonwijken, hij doet waarschijnlijk aan genocide (Zawiyah) en hij heeft hiervoor geen steun onder de bevolking. Ook niet in Tripoli.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
Geen enkel staatshoofd/regeringsleider heeft geen bloed aan de handen. Massamoordenaar is ongefundeerd en ongenuanceerd en als jij vindt dat hij dood moet wil het nog niet zeggen dat anderen daar niet anders over kunnen denken.quote:Op maandag 16 mei 2011 12:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nou en. Ghaddafi is een massamoordenaar en hij moet gewoon dood.
Als jij Khadaffi een massamoordenaar noemt, dan moet je ook concequent zijn en al die andere regeringsleiders, inclusief leden van terreurbeweging NAVO, die niet volgens de geneefse conventie handelen ook noemen en doodverwensen.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Tot nu toe kan je toch niet claimen dat andere regeringsleiders de dingen doen die Gadhaffi doet.quote:
[..]
Geen enkel staatshoofd/regeringsleider heeft geen bloed aan de handen. Massamoordenaar is ongefundeerd en ongenuanceerd en als jij vindt dat hij dood moet wil het nog niet zeggen dat anderen daar niet anders over kunnen denken.
Als jij Khadaffi een massamoordenaar noemt, dan moet je ook concequent zijn en al die andere regeringsleiders, inclusief leden van terreurbeweging NAVO, die niet volgens de geneefse conventie handelen ook noemen en doodverwensen.
Gooi trouwens kindsoldaten er ook maar bij dat eerdere lijstje.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
Sarkozy begint zijn heilige oorlog voor verkiezingsgewin en dringt aan op deze bloedige en illigale oorlog in Libië om er straks mee te kunnen pronken, ook luist hij en passent zijn directe concurrent in de val door hem valselijk te beschuldigen van verkrachting, wat toevallig allemaal! In China worden dagelijks op grote schaal de mensenrechten geschonden, niemand doet hier wat aan. In Syria laten we de boel ook maar voor wat hij is, want dat ligt toch te gevoelig. Israel schendt sinds jaar en dag de mensenrechten in de palestijnse gebieden en als er een legitieme regering wordt gekozen zijn ze opeens geen gesprekspartner meer.quote:
[..]
Tot nu toe kan je toch niet claimen dat andere regeringsleiders de dingen doen die Gadhaffi doet.
Gooi trouwens kindsoldaten er ook maar bij dat eerdere lijstje.
De Amerikanen martelen massaal gevangenen in buitenlandse gevangenissen. Iedereen die ze niet bevalt en is een terrorist en mag zonder pardon gedood worden. Drones worden gebruikt voor massaslachtingen onder de burgerbevolking. Komt er iets van in het nieuws , waren het plotseling terroristen, in Zimbabwe hebben we ook nog nooit meer dan een vermanende vinger uitgestoken. De situatie in Libië is echt een interne kwestie, het VN handvest verbiedt hier zelfs ingrijpen. De resolutie wordt gigantisch misbruikt door diegenen die zeggen hem uit te voeren. Het ondermijnen van de macht van Khadaffi is helemaal niet legitiem, de rebellen gebruiken net zo goed bruut geweld en zijn in feite niets meer dan coupplegers.
Als deze verfoeide VN resolutie er niet was geweest, waren er duizenden doden minder gevallen en was het land allang weer stabiel en rustig en in tact geweest. Als er in Nederland een geweldadige beweging opstaat die een staatsgreep wil, zou jij het dan normaal vinden als ons land wordt platgebombardeerd om deze lieden te helpen, met als drogreden het beschermen van de bevolking?
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Hoezo goed nieuws, dit betekent alleen maar dat Khadaffi nooit vrijwillig zal opstappen.quote:Op maandag 16 mei 2011 13:34 schreef remlof het volgende:
Goed nieuws: Aanklager Strafhof wil arrestatie Kaddafi
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Dat zou hij nooit doen. Kadaffi blijft aan de macht of hij gaat dood, er is geen middenweg.quote:
[..]
Hoezo goed nieuws, dit betekent alleen maar dat Khadaffi nooit vrijwillig zal opstappen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Mag hopen dat dit dan ook gaat gebeuren voor de leiders in andere Islamitische landen?quote:
Goed nieuws: Aanklager Strafhof wil arrestatie Kaddafi
Another participant in the Doctrina Jacobi nuper baptizati replies about Muhammad: "He is deceiving. For do prophets come with sword and chariot? You will discover nothing true from the said prophet except human bloodshed".
Ik weet zeker dat als er een goede oplossing bedacht wordt ,waarbij hij geen gezichtsverlies zou lijden en waar zijn verdiensten voor Libië in ere worden gehouden hij zal terugtreden. (maar niet ten faveure van de rebellen uiteraard)quote:
[..]
Dat zou hij nooit doen. Kadaffi blijft aan de macht of hij gaat dood, er is geen middenweg.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Deze massa moordenaar genaamd Gadaffi moeten levenslang +TBS de gevangenis in .
Verdiensten voor Libië zijn er niet .
Verdiensten voor Libië zijn er niet .
Mooi. Allemaal "vervangen"quote:
[..]
Geen enkel staatshoofd/regeringsleider heeft geen bloed aan de handen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Deed ie toch al niet, dus?quote:
[..]
Hoezo goed nieuws, dit betekent alleen maar dat Khadaffi nooit vrijwillig zal opstappen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:Koussa among defectors 'helping Nato bomb secret Gaddafi sites'
Gaddafi ex-loyalist is black box of regime, say Libyan officials as UK military calls for more air strikes despite deadly hostel hit
A network of Libyan defectors, including the former regime stalwart Moussa Koussa, are helping Nato to destroy Muammar Gaddafi's military sites, including bunker complexes from which much of the war has been run, according to senior officials in Libya.
Nato planners have stepped up their operations over the capital, Tripoli, and the western mountains in recent days, despite a strike on the eastern city of Brega early on Friday that killed up to 11 people, many of them Islamic clerics.
But British defence chiefs are applying pressure on other Nato countries to escalate the bombing campaign against Gaddafi amid deepening concerns that military action will end in stalemate.
Nearly two months since the start of air strikes, they fear divisions within Nato and at the UN will lead to fewer sorties just at a time when, they claim, the regime is starting to feel the pinch and even its core support showing signs of cracking.
Despite almost nightly air strikes, and increasing numbers of daylight attacks on the outskirts of Tripoli, the capital remains under regime control. The city is free of checkpoints and any opposition elements are maintaining a low profile. Discontent – for now – seems directed at France, Britain and Italy, whom residents blame for a critical fuel shortage.
But there is growing anger towards former regime loyalists, first among them Koussa, who defected to Britain in early April after more than 30 years as Gaddafi's most trusted henchman.
The former foreign minister and intelligence chief is understood to have passed on "invaluable" details of the dictator's police state, including the precise location of the regime's most sensitive sites.
"He was the 'black box' of the regime," said an unnamed official who worked with Koussa. "I was with him the day before he left and nobody knew that he was going to do that. Why did he do it? I'd say he must have been emotionally weak. Things must have got to him."
After spending a month in Britain, Koussa is now in Qatar, from where he is believed to be helping Nato map targets.
Publicly, the regime has vehemently attacked Nato for bombing sites it variously describe as either "civilian, or non-military". Libyan government spokesman, Moussa Ibrahim, described as "murderous and barbaric" the strike on the Brega guest house which killed the Imams.
But on Saturday a Dutch engineer, Freek Landmeter, claimed he had built a large bunker for the Gaddafi regime underneath the site in 1988. Landmeter provided GPS co-ordinates for the project which matched those provided by the regime on Friday for the guest house.
Another bunker site was bombed inside Gaddafi's Bab al-Aziziyah compound in Tripoli. A merry-go-round had been put 150 metres from a main entrance point and families had been invited to camp nearby as a show of support for the regime.
Nato described the Brega and Tripoli sites as "command and control centres'.
British military planners had urged Nato to re-prioritise its targets in Libya to include static sites, such as command and control centres, and not only those posing a direct and clear threat to Libyan civilians, such as tanks and artillery.
Well-placed UK government officials made this plain on Sunday as General Sir David Richards, chief of the defence staff, said he wanted the rules of engagement changed so attacks can be launched against the infrastructure propping up Gaddafi.
"The vice is closing on Gaddafi, but we need to increase the pressure further through more intense military action," Richards told the Sunday Telegraph.
"We now have to tighten the vice to demonstrate to Gaddafi that the game is up and he must go", he added. "We need to do more", Richards said. "If we do not up the ante now there is a risk that the conflict could result in Gaddafi clinging to power." Richards continued: "At present Nato is not attacking infrastructure targets in Libya. But if we want to increase the pressure on Gaddafi's regime then we need to give serious consideration to increasing the range of targets we can hit."
Liam Fox, the defence secretary, said on Sunday that a number of Nato countries were "less happy" with Britain's decision to extend the number of targets, to include command and control centres and what he called "intelligence networks".
Speaking on BBC1's Politics Show, he said: "Not all Nato countries take the same view." Fox added that if Gaddafi regime commanders chose to be in a command and control centre it was "a risk they take".
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:Libische boot met explosieven ontdekt
De NAVO heeft voor de Libische kust een rubberboot met een ton explosieven ontdekt. Ook waren er twee levensgrote poppen aan boord, die als lokaas moesten dienen.
Volgens de NAVO gaat het om het eerste bewijs, dat de troepen van de Libische leider Muammar Kaddafi proberen om hulptransporten op zee met geïmproviseerde explosieven in gevaar te brengen. Er werd een tweede rubberboot ontdekt, die echter wist te ontkomen.
De boten waren vermoedelijk onderweg naar Misurata. Kaddafi's troepen legden daar eerder mijnen in de haven. NAVO-troepen wisten deze onschadelijk te maken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
BBC- en Skyreporters in Tripoli maken weer melding van NATO bombardementen zojuist nabij een Khadaffi compound.
Zeker 5 zware explosies nabij het Rixos hotel
Zeker 5 zware explosies nabij het Rixos hotel
quote:
BBC- en Skyreporters in Tripoli maken weer melding van NATO bombardementen zojuist nabij een Khadaffi compound.
Zeker 5 zware explosies nabij het Rixos hotel
quote:Stone_SkyNews Mark Stone
To clarify number of explosions: some heard 3, some 4 & some 5. They r close together. Sometimes 1 explosion can project a couple of bangs.
But there was no doubt this was a big hit, very likely on #Gaddafi compound about 1km from our hotel. Been hit plenty of times now. #Libya
The danger is that there are plenty of 'voluntary' human shields who spend every hour in the compound. Even a Children's playground set up.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
jawel, ik weet dat hij een stap terug zal doen onder de juiste voorwaarden. Hij wil meer de rol van vader des vaderlands op zich nemen als hoeder van de revolutie, waarbij zijn zoon Saif de veel meer de dagelijkse leiding van het land overneemt. Lijkt me voor iedereen een acceptabele oplossing.quote:
[..]
Deed ie toch al niet, dus?
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Als ie met zn rug tegen de muur staat.quote:
[..]
jawel, ik weet dat hij een stap terug zal doen onder de juiste voorwaarden.
quote:In 4 of in 5 stukken lijkt me voor iedereen een acceptabele oplossing.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Oh ja, we waren helemaal vergeten dat het land niet van het volk is maar van Ghadaffi en z'n clan. Dom van ons.quote:
[..]
jawel, ik weet dat hij een stap terug zal doen onder de juiste voorwaarden. Hij wil meer de rol van vader des vaderlands op zich nemen als hoeder van de revolutie, waarbij zijn zoon Saif de veel meer de dagelijkse leiding van het land overneemt. Lijkt me voor iedereen een acceptabele oplossing.
Best redelijk eigenlijk ja... Saifi neemt de leiding over, en papa Khadafi neemt de symbolische rol van "vader des vaderlands" over. En klaar is kees. Zelfde met Mobarak's zoon in Egypte en (schoon)zoon van Ben Ali in Tunesie. Wat zeiken die Arabieren nou eigenlijk vraag ik me toch af.quote:
[..]
jawel, ik weet dat hij een stap terug zal doen onder de juiste voorwaarden. Hij wil meer de rol van vader des vaderlands op zich nemen als hoeder van de revolutie, waarbij zijn zoon Saif de veel meer de dagelijkse leiding van het land overneemt. Lijkt me voor iedereen een acceptabele oplossing.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Muammar Al-Gadhaffi, de gestoorde, de demente, de verdwaasde oude gek. Hem horen praten als een dronken zelfbenoemde profeet. Zeer zeker een gevaarlijk persoon, verrot geraakt op een plek met te veel macht.
Maar Saif Al-Islam, dat is een heel ander klasse krankzinnigheid. Intelligent, wel bespraakt, kalm.
Narcistisch en vol van geweld en duidelijk gewetenloos. Als de ICC inderdaad hem aanwijst als machtshebber dan verbaasd het mij niks. Eerder in interviews komt hij niet geweldadig over en ontkent hij de moorden glashard. Hij liegt over dingen die bewezen zijn alsof hij het zelf gelooft. Ik vond vanaf het begin al dat hij een ander niveau persoon was. Een acteur in hart en nieren.
Een duidelijke sociopaat.
Maar Saif Al-Islam, dat is een heel ander klasse krankzinnigheid. Intelligent, wel bespraakt, kalm.
Narcistisch en vol van geweld en duidelijk gewetenloos. Als de ICC inderdaad hem aanwijst als machtshebber dan verbaasd het mij niks. Eerder in interviews komt hij niet geweldadig over en ontkent hij de moorden glashard. Hij liegt over dingen die bewezen zijn alsof hij het zelf gelooft. Ik vond vanaf het begin al dat hij een ander niveau persoon was. Een acteur in hart en nieren.
Een duidelijke sociopaat.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
Die troep is allemaal hetzelfde. Zoon, kleinzoon, geen verschil. Uit hetzelfde (verwaande) nest, machtsgeil, verslaafd aan corruptie en orders uitdelen, iedereen afmakend die hen tegenspreekt in "hun" land etc etc. Dat die zoon zich in een maatpak aandient maakt totaal geen verschil en ook die vlotte Engelse woorden niet noch dat hij in Engeland heeft gestudeerd en "Westers" zou zijn. Hoe naief. Voor iemand als Saif geldt dat zodra hij het Westen met vliegtuig weer verlaat er geen Westerse normen en waarden meer gelden. Met een handomdraai dus.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
