Hoe het meest te besparen op CV?

Als je de kachel niet gebruikt en dus je thermostaat uit / laag hebt staan kost je dat geen geld.
Wat meestal wel in te stellen is het tap comfort. De ketel houdt een paar liter water op 60 graden zodat je snel warm water hebt. Dit kost gas en kan meestal wel uitgezet worden. Kijk even in de handleiding van je ketel. Die knoppen op de foto zeggen me niet zoveel.
Sowieso heb je een erg oude ketel zo te zien. Een nieuwe HR ketel gaat ook al veel besparing opleveren maar is wel weer een investering natuurlijk.

Ik denk dat je het meest bespaart door WEL te gaan koken Of ben je gewoon niet vaak thuis?

Je kan de aanvoer temperatuur en de warmwater temperatuur wat naar beneden draaien. Dan wordt je CV en je douchewater wat koeler, maar bespaar je wat op gas.

Ik heb mijn water temperatuur ook wat naar beneden gedraaid, hoef ik ook minder koud water te mengen bij het douchen.

quote:

Op maandag 9 mei 2011 13:42 schreef delano.888 het volgende:

[..]

Bij de onderste staat warmwatercomfort, zal ik die gewoon op 0 zetten dan?

Wat ik zelf dacht is:

de 1e op alleen warm water (geen cv)
de 2e helemaal 0 in de zomer (cv hoeft nu toch niet aangevoerd te worden?)
de 3e iets minder zodat de kraan niet meer kokend heet water geeft
de 4e op 0 zodat het langer duurt?

Kan iemand bevestigen of deze gedachtes kloppen?

Ik heb er niet voor geleerd maar mij is verteld dat je beter niet je CV uit kan zetten. Eens in de 24h meen ik laat de ketel de warmwater pomp even draaien om te voorkomen dat deze vast komt te zetten je 'm kan gaan vervangen. Nogmaals, als je de CV niet gebruikt dan kost het je geen centen.
Tapcomfort kan idd uit. En de temperatuur van je tapwater kan je inderdaad naar wens verlagen uiteraard.

het is ook niet verstandig de temp. lager dan 60graden (dacht ik) te zetten ivm legionella bacterie.

Andere vraag: wil je besparen omdat er een topic over gaat Of wil je besparen omdat je veel verbruikt?
Weet je je actuele verbruik?

quote:

Op maandag 9 mei 2011 13:52 schreef MrNiles het volgende:
het is ook niet verstandig de temp. lager dan 60graden (dacht ik) te zetten ivm legionella bacterie.

Graad of 40 is genoeg om temperatuur-gevoelige bacteriën te doden. Wil je ongevoelige bacteriën doden dan zul je naar 100 graden moeten dus dat is hier niet aan de orde.

Het beste (voor de bacteriën) is dus de temperatuur rond de 45 te zetten. Als je hem op 40 zet en hij blijft er net onder steken zit je namelijk op de ideale temperatuur voor die beestjes, een risico wat je niet wilt nemen.

Meestal heeft je ketel een in te stellen temperatuur voor tapwater en een apparte voor radiatorwater.

Waar je naar wil streven is dat je retourwater van de radiatoren ver onder de 60 graden blijft. Dit zodat je HR ketel het hoogste rendement kan halen. Ideaal is zo koud mogelijk retour.
Vaak kun je door relatief koud water (40-50 graden door je radiatoren) dus heel efficient stoken.
Neem dan wat langer voor het opstoken van je ruimten, en zorg er voor dat je 's nachts volledig stopt met stoken om dan (wellicht een uurtje eerder) weer op te gaan stoken met niet te heet water.

Vloerverwarming is helemaal ideaal kwa rendement.

Als je het dan ergens in huis koud hebt, kun je je voetventielinstellingen eens bekijken in die kamer, of een grotere radiator daar plaatsen i.p.v. je ketel weer heter in te gaan stellen.

Dit alles laten samenwerken met een temperatuursafhankelijke regelening en je hebt er geen omkijken meer naar.

quote:

Op maandag 9 mei 2011 14:25 schreef delano.888 het volgende:
Vergeet mijn TT even: ik bedoel eigenlijk meer: HOE MOET IK MIJN KNOPPEN ZETTEN?
Mensen die letterlijk op de TT in gaan heb ik niet zo veel aan..

Je wil toch weten hoe te besparen? Dan kun je die knoppen toch instellen naar de rest v.d. tips die je hier krijgt?

Verder gewoon ff in het boekje van je ketel kijken.

quote:

Op maandag 9 mei 2011 14:07 schreef Kumerian het volgende:

[..]

Graad of 40 is genoeg om temperatuur-gevoelige bacteriën te doden. Wil je ongevoelige bacteriën doden dan zul je naar 100 graden moeten dus dat is hier niet aan de orde.

Het beste (voor de bacteriën) is dus de temperatuur rond de 45 te zetten. Als je hem op 40 zet en hij blijft er net onder steken zit je namelijk op de ideale temperatuur voor die beestjes, een risico wat je niet wilt nemen.

Van Wiki
• 70 tot 80 °C: totale doding van Legionella
• 66 °C: Legionella sterft binnen 2 minuten
• 60 °C: Legionella sterft binnen 32 minuten
• 55 °C: Legionella sterft binnen 5 tot 6 uur
• 50 °C: Legionella kan overleven maar vermenigvuldigt zich niet
• 35 tot 46°C: Ideale temperatuur voor Legionella om zich te vermenigvuldigen
• 20 tot 50°C: Legionella is in staat om te groeien
• Tussen de 20°C en de 25°C is langzame vermeerdering aangetoond
Dunno of dit helemaal klopt

Ben je nou gewoon te lui om de handleiding zelf te lezen? Merk en typenummer staan op de ketel!
Met een beetje googlen vind je zo een handleiding, mocht je de originele kwijt zijn.

quote:

Op maandag 9 mei 2011 14:07 schreef Kumerian het volgende:

[..]

Graad of 40 is genoeg om temperatuur-gevoelige bacteriën te doden. Wil je ongevoelige bacteriën doden dan zul je naar 100 graden moeten dus dat is hier niet aan de orde.

Het beste (voor de bacteriën) is dus de temperatuur rond de 45 te zetten. Als je hem op 40 zet en hij blijft er net onder steken zit je namelijk op de ideale temperatuur voor die beestjes, een risico wat je niet wilt nemen.

ik lees overal dat je minimaal 60 grd voor tapwater aan moet houden:

Vermenigvuldiging legionellabacterie

De legionellabacterie is alleen gevaarlijk na vermenigvuldiging. Dat gebeurt in water met een temperatuur tussen 25 en 50°C. Boven de 60°C gaat de bacterie dood. De legionellabacterie vermenigvuldigt zich alleen als het water niet doorstroomt, maar langdurig blijft stilstaan in 'dode' hoeken. Sterke doorstroming van water kan aangroei van de bacterie voorkomen.

http://www.rijksoverheid.(...)ionellabacterie.html

mijn cv monteur heeft dat ook bevestigd.

quote:

Op maandag 9 mei 2011 16:09 schreef laffer het volgende:

[..]

ik lees overal dat je minimaal 60 grd voor tapwater aan moet houden:

Vermenigvuldiging legionellabacterie

De legionellabacterie is alleen gevaarlijk na vermenigvuldiging. Dat gebeurt in water met een temperatuur tussen 25 en 50°C. Boven de 60°C gaat de bacterie dood. De legionellabacterie vermenigvuldigt zich alleen als het water niet doorstroomt, maar langdurig blijft stilstaan in 'dode' hoeken. Sterke doorstroming van water kan aangroei van de bacterie voorkomen.

http://www.rijksoverheid.(...)ionellabacterie.html

mijn cv monteur heeft dat ook bevestigd.

In huis heb je dus zelden tot nooit een langdurig stilstaande situatie waar het zo warm is, en verder moet je nog wel eerst zwak, ziek of misselijk zijn, en het dan nog inademen ook om uberhaupt iets van legionella te krijgen.
M.a.w. je staat water op te stoken tot 60 graden+ om er daarna in de mengkraan bij je douch weer 40 graden van te maken. Eeuwig zonde in mijn ogen.

[ Bericht 2% gewijzigd door RaymondK op 09-05-2011 16:23:35 ]

quote:

Op maandag 9 mei 2011 16:18 schreef RaymondK het volgende:

[..]

In huis heb je dus zelden tot nooit een langdurig stilstaande situatie waar het zo warm is, en verder moet je nog wel eerst zwak, ziek of misselijk zijn, en het dan nog inademen ook om uberhaupt iets van legionella te krijgen.
M.a.w. je staat water op te stoken tot 60 graden+ om er daarna in de mengkraan bij je douch weer 40 graden van te maken. Eeuwig zonde in mijn ogen.

ik doe het in iedergeval voor de zekerheid, better save than sorry
verder vind ik het bij mengen wel lekker voor een vollere straal onder de douche

quote:

Op maandag 9 mei 2011 13:42 schreef delano.888 het volgende:

[..]

Bij de onderste staat warmwatercomfort, zal ik die gewoon op 0 zetten dan?

Wat ik zelf dacht is:

de 1e op alleen warm water (geen cv)

Prima voor de zomermaanden, niet vergeten in het najaar, is een duur geintje om daar een monteur voor te laten komen.

quote:

de 2e helemaal 0 in de zomer (cv hoeft nu toch niet aangevoerd te worden?)

Als de eerste op alleen warm water staat, hoef je hier nu niets mee te doen, in het voorjaar en najaar zet je deze bijvoorbeeld op 5 à 6 en in de winter op 8 à 9.

quote:

de 3e iets minder zodat de kraan niet meer kokend heet water geeft

Zou ik niet doen, minder heet water betekent ook dat je minder koud water bijmengt en dus een kleinere waterstraal in je douche hebt, bespaar je natuurlijk wel op water.

quote:

de 4e op 0 zodat het langer duurt?

Comfortstand uitschakelen heeft tot gevolg dat de ketel pas met zijn startcyclus begint zodra er warmwatervraag is, dit bespaart weliswaar wat gas, maar zorgt voor een hoger waterverbruik doordat het dus langer duurt voordat er warm water uit je kraan komt.

quote:

Kan iemand bevestigen of deze gedachtes kloppen?

De beste besparing welke jij in jouw geval kan behalen is het vervangen van je VR- ketel door een HR- ketel.

quote:

Op maandag 9 mei 2011 16:42 schreef delano.888 het volgende:
Ik woon in een huurhuis dus lijkt me een beetje zonde van het geld, maar bedankt voor de antwoorden!

In dat geval, stekker eruit.

quote:

Op maandag 9 mei 2011 16:18 schreef RaymondK het volgende:

[..]

In huis heb je dus zelden tot nooit een langdurig stilstaande situatie waar het zo warm is, en verder moet je nog wel eerst zwak, ziek of misselijk zijn, en het dan nog inademen ook om uberhaupt iets van legionella te krijgen.
M.a.w. je staat water op te stoken tot 60 graden+ om er daarna in de mengkraan bij je douch weer 40 graden van te maken. Eeuwig zonde in mijn ogen.

Wil jij dat risico dan bewust lopen; met iets waar je netto maar heel weinig besparing van hebt

Van cv - monteurs heb ik al eens gehoord dat het wel kan; maar dat het dan wel heel erg aanraad om eens in de 2 maanden de leidingen met warmer water 60 graden of hoger even door te spoelen

quote:

Op maandag 9 mei 2011 13:45 schreef delano.888 het volgende:

[..]

koken is toch echt duurder dan de zakjes pasta met warm water welke ik vaak maak, (60ct uit duitsland) of kan jij goedkoper koken dan 60ct per dag?

niet goedkoper, wel gezonder

quote:

Op maandag 9 mei 2011 18:06 schreef Vonkenboer het volgende:

[..]

Wil jij dat risico dan bewust lopen; met iets waar je netto maar heel weinig besparing van hebt

Van cv - monteurs heb ik al eens gehoord dat het wel kan; maar dat het dan wel heel erg aanraad om eens in de 2 maanden de leidingen met warmer water 60 graden of hoger even door te spoelen

Tuurlijk adviseerd i dat. Anders krijgt i later een claim als je perongeluk (al is die kans toch wel bijzonder klein) toch iets oploopt.

Dat ze in bejaarden huizen en ziekenhuizen alles tot 90 graden opstoken komt omdat je in zo'n enorm gebouw altijd wel ergens een dooie tak hebt. En omdat de algehele gesteldheid van mensen daar al op scherp staat.

Als je niet de handige harry hebt uitgehangen dan is dat in je thuissituatie nauwelijks van toepassing. Er wordt elkedag meer dan genoeg water gebruikt om geen "stilstaand" water in je leidingen te hebben. Tuurlijk kan het altijd, maar dan nog zoals ik al schreef moet je al verzwakt zijn om uberhaupt ziek te worden van die legionella.
Mijn douchwater staat op iets van 45 graden. zodat ik minimaal bijmeng. Ik neem dat risico ja.

En een gemiddelde ketel bespaard toch wel zo'n 20% gas als i op 45 graden staat te stoken tegen 90 graden. In douchen gaat bij veel gezinnen de helft v.h. per jaar verstookte gas zitten.

En als je al (bijv. na vakantie) je leidingen door wilt spoelen moet je dat zeker niet met heet water gaan doen, maar eerst met koudwater. Legionella is namelijk alleen maar schadelijk bij inademing (damp dus).

[ Bericht 3% gewijzigd door RaymondK op 10-05-2011 07:41:00 ]

quote:

Op dinsdag 10 mei 2011 07:04 schreef RaymondK het volgende:

[..]

Tuurlijk adviseerd i dat. Anders krijgt i later een claim als je perongeluk (al is die kans toch wel bijzonder klein) toch iets oploopt.

Dat ze in bejaarden huizen en ziekenhuizen alles tot 90 graden opstoken komt omdat je in zo'n enorm gebouw altijd wel ergens een dooie tak hebt. En omdat de algehele gesteldheid van mensen daar al op scherp staat.

Als je niet de handige harry hebt uitgehangen dan is dat in je thuissituatie nauwelijks van toepassing. Er wordt elkedag meer dan genoeg water gebruikt om geen "stilstaand" water in je leidingen te hebben. Tuurlijk kan het altijd, maar dan nog zoals ik al schreef moet je al verzwakt zijn om uberhaupt ziek te worden van die legionella.
Mijn douchwater staat op iets van 45 graden. zodat ik minimaal bijmeng. Ik neem dat risico ja.

En een gemiddelde ketel bespaard toch wel zo'n 20% gas als i op 45 graden staat te stoken tegen 90 graden. In douchen gaat bij veel gezinnen de helft v.h. per jaar verstookte gas zitten.

En als je al (bijv. na vakantie) je leidingen door wilt spoelen moet je dat zeker niet met heet water gaan doen, maar eerst met koudwater. Legionella is namelijk alleen maar schadelijk bij inademing (damp dus).

Ik heb nog nooit zoveel onzin bij elkaar gelezen.

Warm water wordt bij standaard keteltjes op ongeveer 60 graden gestookt, natuurlijk kan hier enige afwijkingen in zitten.
Een vaillant bijvoorbeeld stookt het geleverde koud water met ongeveer 50 graden hoger op.

Maar opstoken tot 90 graden is echt onzin of het mort voor speciale doeleinden zijn.
En dode leidingen in verzorging tehuizen mag al jaren niet meer, overigens niet alleen in verzorging huizen.
Hooguit daar waar het proces die temperaturen vereist, maar zeker niet voor algemeen warm water.

Voor koken en douchen gebruikt een gemiddeld gezin zo'n 30 m3 per maand, vaak minder.

Verder is het afhankelijk of het een doorstroomtoestel of een voorraadtoestel betreft.
Ook al zet je de temperatuur op 45, als er een comfortfunctie is dan zal het voorraadje water op een hogere temperatuur zijn dan de doorstroomtemperatuur.

Lijkt me ook enigszins gevaarlijk, water van 90 graden uit de kraan.

quote:

Op dinsdag 10 mei 2011 13:05 schreef Snakey het volgende:
Lijkt me ook enigszins gevaarlijk, water van 90 graden uit de kraan.

Ja daarom lees je ook wel eens dat een lichamelijkgehandicapte zwaar verbrand is omdat iemand het water niet controleerde.

quote:

Op dinsdag 10 mei 2011 12:45 schreef klipper het volgende:

[..]

Ik heb nog nooit zoveel onzin bij elkaar gelezen.

Warm water wordt bij standaard keteltjes op ongeveer 60 graden gestookt, natuurlijk kan hier enige afwijkingen in zitten.
Een vaillant bijvoorbeeld stookt het geleverde koud water met ongeveer 50 graden hoger op.

Maar opstoken tot 90 graden is echt onzin of het mort voor speciale doeleinden zijn.
En dode leidingen in verzorging tehuizen mag al jaren niet meer, overigens niet alleen in verzorging huizen.
Hooguit daar waar het proces die temperaturen vereist, maar zeker niet voor algemeen warm water.

Voor koken en douchen gebruikt een gemiddeld gezin zo'n 30 m3 per maand, vaak minder.

Verder is het afhankelijk of het een doorstroomtoestel of een voorraadtoestel betreft.
Ook al zet je de temperatuur op 45, als er een comfortfunctie is dan zal het voorraadje water op een hogere temperatuur zijn dan de doorstroomtemperatuur.

Zoveel onzin is het niet. Het is maar net hoe je je keteltje insteld op hoeveel graden die tapwater gaat stoken.
Gemiddeld gezin was niet zo'n handige woordkeuze idd. maar er zijn er genoeg waarbij het wel zo is. Als dochterlief een half uur onder de douche staat en 'avonds nog een keer, dan kom je al een heel eind voor w.b.t. je gasverbruik.

En 90 graden is misschien extreem, maar er zijn wel degelijk genoeg situaties waarbij men ver boven de 60 graden zit. Het is in mijn ogen gewoon zonde om het eerst heet te gaan zitten stoken, om het daarna weer met veel koud water bij te mengen.

En verder heb ik al eens de proef op de som genomen door een jaar heter te draaien voor w.b.t. douchewater. Resultaat 150kuub i.p.v. 120kuub. (geen gas om te stoken uiteraard). En dat is voor 1 persoon.

Gas om te koken kun je vergeten, dat is hooguit 2 of 3 kuub per jaar.

[ Bericht 4% gewijzigd door RaymondK op 10-05-2011 14:22:27 ]

quote:

. Het is in mijn ogen gewoon zonde om het eerst heet te gaan zitten stoken, om het daarna weer met veel koud water bij te mengen.

Helemaal niet zonde, ik wil een goeie douchestraal, geen pisbeetje.

quote:

Op dinsdag 10 mei 2011 16:17 schreef RVP67 het volgende:

[..]

Helemaal niet zonde, ik wil een goeie douchestraal, geen pisbeetje.

Dan moet je gewoon een ketel met voldoende vermogen kopen...

quote:

Op dinsdag 10 mei 2011 16:45 schreef RaymondK het volgende:

[..]

Dan moet je gewoon een ketel met voldoende vermogen kopen...

En wat doet meer vermogen met je verbruik?

quote:

Op dinsdag 10 mei 2011 13:05 schreef Snakey het volgende:
Lijkt me ook enigszins gevaarlijk, water van 90 graden uit de kraan.

is ook niet nodig.

aanbevolen wordt, en dat is nog save ook wat betreft legionella:

60 grd tapwater.
80 grd CV

ik heb het zelf ook zo ingesteld en het blijft zo

quote:

[b]Op dinsdag 10 mei 2011 13:29 schreef RaymondK het

Gas om te koken kun je vergeten, dat is hooguit 2 of 3 kuub per jaar.

Gemiddeld gasverbruik in Nederland is 1600 m3, gasverbruik voor koken is ongeveer 4%, ofwel 4/100 van 1600 = 64 m3.
Misschien wat minder vaak langs de snackbar gaan?

quote:

Op dinsdag 10 mei 2011 20:33 schreef klipper het volgende:

[..]

Gemiddeld gasverbruik in Nederland is 1600 m3, gasverbruik voor koken is ongeveer 4%, ofwel 4/100 van 1600 = 64 m3.
Misschien wat minder vaak langs de snackbar gaan?

haheheh, ik kook 7 dagen per week.

Als je 1600kuub verstookt zou ik eens gaan kijken naar je stookgedrag. Dat is namelijk bijna 1000kuub meer dan dat m'n ouders verstoken in een behoorlijk rijtjeshuis

Koken is ergens tussen de 2 en 3 %. Bij een eensgezinswoning waarbij weinig gestookt wordt zou je op zo'n 10 kuub per jaar komen.
1 persoonshuishouden dus minder, maar niet heel veel minder.
M.a.w. verwaarloosbaar.

[ Bericht 2% gewijzigd door RaymondK op 11-05-2011 07:31:25 ]

quote:

Op dinsdag 10 mei 2011 17:39 schreef Panic_A het volgende:

[..]

En wat doet meer vermogen met je verbruik?

Niet zo veel als loeiheet water draaien.
Gewoon genoegen nemen met een wat minder dikke straal is idd. nog altijd de beste besparing.

quote:

Op woensdag 11 mei 2011 07:18 schreef RaymondK het volgende:

[..]

haheheh, ik kook 7 dagen per week.

Als je 1600kuub verstookt zou ik eens gaan kijken naar je stookgedrag. Dat is namelijk bijna 1000kuub meer dan dat m'n ouders verstoken in een behoorlijk rijtjeshuis

Koken is ergens tussen de 2 en 3 %. Bij een eensgezinswoning waarbij weinig gestookt wordt zou je op zo'n 10 kuub per jaar komen.
1 persoonshuishouden dus minder, maar niet heel veel minder.
M.a.w. verwaarloosbaar.

Jij hebt echt het verstand van een vis.

1600 m3 per jaar is het gemiddeld verbruik per woning in Nederland.
Natuurlijk zijn er zeer veel woningen die veel minder gebruiken, net als woningen die veel meer verbruiken.

Gemiddeld is het 3% voor koken, was enkele jaren terug nog zelfs 5%.
En voor douchen zo'n 20%
dit is afgeleid van het gemiddelde pet huishouden.

En wat voor dombo ben je wel niet als je een ketel met veel groter vermogen gaat aanschaffen om toch lekker met een voldoende grote straal te kunnen douchen.
Die meerprijs haal je er nooit uit en bovendien stook je dan minder zuinig doordat het toestel niet zover kan terugmoduleren als wenselijk.

Dat je er geen verstand van hebt prima, maar probeer anderen dan niet van zulke onzinnige dingen te overtuigen, hoewel ik wel denk dat je er persoonlijk wel in gelooft.

quote:

Op woensdag 11 mei 2011 13:03 schreef klipper het volgende:

[..]

Jij hebt echt het verstand van een vis.

1600 m3 per jaar is het gemiddeld verbruik per woning in Nederland.
Natuurlijk zijn er zeer veel woningen die veel minder gebruiken, net als woningen die veel meer verbruiken.

Gemiddeld is het 3% voor koken, was enkele jaren terug nog zelfs 5%.
En voor douchen zo'n 20%
dit is afgeleid van het gemiddelde pet huishouden.

En wat voor dombo ben je wel niet als je een ketel met veel groter vermogen gaat aanschaffen om toch lekker met een voldoende grote straal te kunnen douchen.
Die meerprijs haal je er nooit uit en bovendien stook je dan minder zuinig doordat het toestel niet zover kan terugmoduleren als wenselijk.

Dat je er geen verstand van hebt prima, maar probeer anderen dan niet van zulke onzinnige dingen te overtuigen, hoewel ik wel denk dat je er persoonlijk wel in gelooft.

Ik geloof in het zo koud mogelijk retour water op je HR ketel, en ik geloof in het zo koud mogelijk aanvoeren naar je douche.

Verder denk ik dat je zelf eens wat dingen niet te letterlijk moeten nemen alleen wanneer het jouw uitkomt.
Met dat stookgedrag van mij (waar ik dan zogenaamd geen verstand van heb) zitten m'n ouders op 700kuub per jaar, en de buren op 2100kuub. En dat zijn nog niet eens aangrenzende buren, voordat je het over meeliften op warmte gaat hebben o.i.d.

[ Bericht 5% gewijzigd door RaymondK op 11-05-2011 15:58:24 ]

quote:

Op maandag 9 mei 2011 16:09 schreef laffer het volgende:

[..]

ik lees overal dat je minimaal 60 grd voor tapwater aan moet houden:

Vermenigvuldiging legionellabacterie

De legionellabacterie is alleen gevaarlijk na vermenigvuldiging. Dat gebeurt in water met een temperatuur tussen 25 en 50°C. Boven de 60°C gaat de bacterie dood. De legionellabacterie vermenigvuldigt zich alleen als het water niet doorstroomt, maar langdurig blijft stilstaan in 'dode' hoeken. Sterke doorstroming van water kan aangroei van de bacterie voorkomen.

http://www.rijksoverheid.(...)ionellabacterie.html

mijn cv monteur heeft dat ook bevestigd.

Daarom staat de ketel hier op MAX voor tapwater.

quote:

Op dinsdag 10 mei 2011 13:05 schreef Snakey het volgende:
Lijkt me ook enigszins gevaarlijk, water van 90 graden uit de kraan.

Is hier normaal.

quote:

Op maandag 9 mei 2011 13:45 schreef delano.888 het volgende:

[..]

koken is toch echt duurder dan de zakjes pasta met warm water welke ik vaak maak, (60ct uit duitsland) of kan jij goedkoper koken dan 60ct per dag?

Gast. Daar kan je toch niet fatsoenlijk op leven?

Bij ons staat de verwarming (tijdens het stookseizoen), constant op 21° (vloerverwarming).
We verbruiken daarbij per week ongeveer 50m3 gas. (Ook even vermelden dat dit het totale verbruik / week is voor zowel CV als sanitair warm water).

Ik schat dat we dit jaar op een verbruik gaan uitkomen van 1200m3 gas. Dit voor het eerste jaar dat we in onze woning wonen (open bebouwing, ongeveer 280m2 verwarmde vloeroppervlakte). Volgend jaar moet dit verbruik wat minder zijn want:
- dit jaar, droogstook
- onlangs ontdekt dat bepaalde buitendeuren nog geen afdichtingsrubbers hadden
- verwarming voor SWW (boiler 160 liter) nog niet gefinetuned.

Op dit moment ligt de verwarming reeds enkele weken (van eind maart / begin april) af. Verbruik is momenteel 5m3 gas / week (en dat is dus enkel voor het sanitair warm water). (De eerste weken dat de verwarming af stond, was het verbruik voor SWW alleen 10m3).

Temperatuur voor warm water kan bij ons maar tot max. 60° ingesteld worden. Je kan wel een 'thermisch desinfectie' programma draaien (tegen legionella), waarbij het water tot 85° verwarmd wordt.

Max. aanvoertemperatuur voor CV staat hier ingesteld op 40° (kan ook 37 of 39 zijn, ik zou het moeten nakijken). Als er gestookt wordt, is de aanvoertemperatuur gemiddeld een 35°.
De ketel is een gascondensatie-ketel, en het verbruik is het laagst als de ketel zo laag mogelijk moduleert.

quote:

Op woensdag 11 mei 2011 13:41 schreef RaymondK het volgende:

[..]

Ik geloof in het zo koud mogelijk retour water op je HR ketel, en ik geloof in het zo koud mogelijk aanvoeren naar je douche.

Verder denk ik dat je zelf eens wat dingen niet te letterlijk moeten nemen alleen wanneer het jouw uitkomt.
Met dat stookgedrag van mij (waar ik dan zogenaamd geen verstand van heb) zitten m'n ouders op 700kuub per jaar, en de buren op 2100kuub. En dat zijn nog niet eens aangrenzende buren, voordat je het over meeliften op warmte gaat hebben o.i.d.

Gewoon 2 getallen roepen zonder onderbouwing is natuurlijk pure onzin.
Zoals jij het nu roept van wij hebben 700m3 en de buren verderop 2100m3 per jaar, dan lijkt het er dus op dat dit twee exact dezelfde situaties zijn met als enige verschil de aanvoertemperatuur van het warme water en de cv.
Je snapt zelf natuurlijk ook wel dat dat gewoon bullshit is, of je zit te trollen, of je duim is ontzettend groot maar ik hoop niet dat je dit zelf gelooft.

Bij jouw redenering moet je dus eerst nagaan wat de overeenkomsten en/of verschillen zijn.

Wat is het bouwjaar van beide woningen,
Betreft het hier hetzelfde type woning of twee verschillende type woningen? ( geldt ook voor tussen of hoek)
Is de isolatiegraad van beide woningen gelijk? (vloer, muur, dak, dubbel glas, etc)
Beide huizen hetzelfde type ketel of verschillend?
Beide huizen hetzelfde type verwarming of verschillend? ( vloer, radiatoren, lucht, etc..)
Hebben beide dezelfde ruimtethermostaat?
Zijn beide gezinssamenstellingen gelijk?
Zijn de stooktijden gelijk? ( groot verschil of je 1 uur per dag of 10 uur per dag stookt)
Zijn de ruimtetemperaturen gelijk ingesteld? ( 1 graad lager bespaart al gauw 7%, 2 graden lager zelfs veel meer, dit gaat niet lineair)
Zijn de douchetijden gelijk?
Zijn de badkamers gelijk of heeft de een een douche en de ander een bad of beide?
Koken beide woningen op gas of niet?
Wordt alle warm water door de ketel geleverd of deels door een close-in boiler bijvoorbeeld.

Bij de getallen die jij aangeeft zijn er veel meer verschillen dan alleen de warm water temperatuur en de cv temperatuur.

Rookgasmetingen geven trouwens duidelijk aan dat je voor het hoogste rendement niet de allerlaagste retourtemperatuur hoeft te hebben, wel een die in ieder geval kan condenseren, zodat je de latente warmte benut.
De ketel kan beter zolang mogelijk stoken dan zo kort mogelijk, de geleverde warmte moet in overeenstemming zijn met het warmteverlies.

quote:

Op woensdag 11 mei 2011 22:21 schreef klipper het volgende:

[..]

Gewoon 2 getallen roepen zonder onderbouwing is natuurlijk pure onzin.
Zoals jij het nu roept van wij hebben 700m3 en de buren verderop 2100m3 per jaar, dan lijkt het er dus op dat dit twee exact dezelfde situaties zijn met als enige verschil de aanvoertemperatuur van het warme water en de cv.
Je snapt zelf natuurlijk ook wel dat dat gewoon bullshit is, of je zit te trollen, of je duim is ontzettend groot maar ik hoop niet dat je dit zelf gelooft.

Bij jouw redenering moet je dus eerst nagaan wat de overeenkomsten en/of verschillen zijn.

Wat is het bouwjaar van beide woningen,
Betreft het hier hetzelfde type woning of twee verschillende type woningen? ( geldt ook voor tussen of hoek)
Is de isolatiegraad van beide woningen gelijk? (vloer, muur, dak, dubbel glas, etc)
Beide huizen hetzelfde type ketel of verschillend?
Beide huizen hetzelfde type verwarming of verschillend? ( vloer, radiatoren, lucht, etc..)
Hebben beide dezelfde ruimtethermostaat?
Zijn beide gezinssamenstellingen gelijk?
Zijn de stooktijden gelijk? ( groot verschil of je 1 uur per dag of 10 uur per dag stookt)
Zijn de ruimtetemperaturen gelijk ingesteld? ( 1 graad lager bespaart al gauw 7%, 2 graden lager zelfs veel meer, dit gaat niet lineair)
Zijn de douchetijden gelijk?
Zijn de badkamers gelijk of heeft de een een douche en de ander een bad of beide?
Koken beide woningen op gas of niet?
Wordt alle warm water door de ketel geleverd of deels door een close-in boiler bijvoorbeeld.

Bij de getallen die jij aangeeft zijn er veel meer verschillen dan alleen de warm water temperatuur en de cv temperatuur.

Rookgasmetingen geven trouwens duidelijk aan dat je voor het hoogste rendement niet de allerlaagste retourtemperatuur hoeft te hebben, wel een die in ieder geval kan condenseren, zodat je de latente warmte benut.
De ketel kan beter zolang mogelijk stoken dan zo kort mogelijk, de geleverde warmte moet in overeenstemming zijn met het warmteverlies.

Tuurlijk zijn er meer verschillen dan alleen de watertemperatuur. Ik denk dat ik makkelijk te letterlijk iets op schreef hier, en dat jij het even makkelijk te letterlijk wil lezen.

I.i.g. is het zo dat:

De huizen zijn gelijk, even als de gezinssamenstelling (2 mensen).
Het enige echte grootste verschil is dat er bij m'n ouders met vloerverwarming wordt gestookt, en bij hen met bijzonder hete radiatoren. En dan kom ik weer op m'n punt terug dat je (met vloerverwarming) bijzonder koud water kan draaien. Die watertemperatuur komt zelden tot nooit boven de 35 graden en haalt zo het maximale uit je HR-keteltje.

De PI regelaar v.d. ketel staat dus danig traag ingesteld dat i lange tijd heel zwak stookt, en ook lange tijd uitblijft. Hierdoor heb je ook nog eens het voordeel dat bij geen warmtevraag de pompen uitgaan. 'snachts leun je dan volledig op restwarmte en wordt er absoluut niet gestookt.

Wat ze met douchen doen daar bij die buuren weet ik niet, maar dat het door veel mensen vergeten/onderschat wordt is zeker. Er zijn echt wel huishoudens waarbij het richting 50/50 gaat voor w.b.t. de verdeling v.h.gasverbruik bij douchen of stoken.

Als ik RaymondK hier zo bezig zie, geloof ik dat je beter geen jarenlange ervaring kan hebben als verwarmingtechnicus Hij schijnt het als leek veel beter te weten en alle bestaande onderbouwde wetenschap onderuit te kunnen halen

quote:

Op donderdag 12 mei 2011 13:32 schreef exlurker het volgende:
Als ik RaymondK hier zo bezig zie, geloof ik dat je beter geen jarenlange ervaring kan hebben als verwarmingtechnicus Hij schijnt het als leek veel beter te weten en alle bestaande onderbouwde wetenschap onderuit te kunnen halen

Geen jaren lange ervaring gelukkig nee, maar wel voor m'n eigen V.v.E. / flatgebouw het hele verwarmingssysteem doorgerekend kwa warmteafgifte van radiatoren, de transportverliezen, benodigde capaciteit van de nieuwe ketels, en instellen van de regelaars, en de te verwachte besparingen.

En raad eens, de verwachte besparing en capaciteit klopte als een bus, met bijna een halvering in de stookkosten t.o.v. onze oude CR-ketels.

( En als je de transportverliezen gaat bekijken in grote gebouwen kun je best wel 2x nadenk over je te draaien watertemperatuur)

En verder haal ik weinig tot niets onderuit exlurker.

[ Bericht 1% gewijzigd door RaymondK op 12-05-2011 14:39:31 ]

Laten we elkaar hier wel heel zonder dat we het allemaal op de man gaan spelen ?

quote:

Op donderdag 12 mei 2011 18:48 schreef Vonkenboer het volgende:
Laten we elkaar hier wel heel zonder dat we het allemaal op de man gaan spelen ?