NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Obama verft zijn haar net als wijlen Bin Laden deedquote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Denk dat ie slechts een soort kleding koopt of laat makenquote:Op zondag 8 mei 2011 10:54 schreef Miezziej het volgende:
[..]
Valt me nu pas op dat ie exact dezelfde kleding aanheeft
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het is m.i. gewoon vraag en aanbod. Men wil van CIA-medewerkers horen dat hun vermoedens terecht blijken. Aangezien een huidige CIA-medewerker niets mag vertellen doen ze het met de ex-CIA-medewerkers die zich aanbieden. En wat maakt het voor hen ook uit? Niemand kan hun verhalen controleren.quote:Op zondag 8 mei 2011 09:59 schreef vanhal het volgende:
[..]
lol, altijd dat ge-onkracht. Ik weet niet hoe het met anderen zit, maar voor mij komen reacites als deze echt niet serieus over hoor..
Dat overheden desinformatie gebruiken om de publieke opinie te beïnvloeden is geen geheim. Maar niet álle informatie die overheden vrijgeven valt onder desinformatie. Vaak gebeurt het onbewust omdat overheden ook niet alles kunnen voorzien. Zeker in een conflict weten overheden vaak zelf niet eens wat er aan de hand is.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Fox zei op 28 April al dat die dood was
quote:megneverlands Meg
The Fox News ticker is saying Osama bin Laden is dead. No breaking news & no other channels reporting. How odd.
28 Apr
misschien is het gefilmd door een kind?quote:
Ik vind de video wel vreemd...
Als je iemand filmt ga je toch niet de hele tijd heen en weer met de camera en laat je de camera toch ook niet opeens een stuk omhoog gaan (zoals halverwege het filmpje)...
Jusqu'ici tout va bien...
Ik vind die video's van Bin Laden zéér gevoelig voor bewerking, montage en trucage.
Waarom nou niet gewoon onomstotelijk bewijs. Ik heb er een heel naar gevoel over. Mijn gevoel zegt dat het van A tot Z verzonnen is. Puur omdat de VS een zeer kwalijke reputatie hebben op het gebied van geloofwaardigheid. Elke oorlog is tot nu toe gebaseerd geweest op leugens. Het ligt als zodanig gewoon in de lijn-der-verwachtingen dat ook dit verzonnen is. Met een hoger doel.
Feitelijk is het dus dubbel. En ik heb er een een naar gevoel over, én het is prima te onderbouwen dmv feiten uit het verleden, dat ze tot nu toe altijd liegen over oorlogs-gerelateerde-zaken.
Mensen die dit voor waarheid aannemen vind ik tamelijk naïef. Die weten niets van het leugenachtige verleden van de VS. De beste lessen heb ik gehad van Robert McNamara -voormalig minister van defensie-. Die op zijn ouwe dag even de rol van de VS bij de Vietnam-oorlog fileert. Omdat hij hoogbejaard is, en kennelijk tegen gewetensbezwaar aanliep. Het land leeft van leugens.
Nu ben ik alleen bang dat de aankondiging van "Al-Qaida wil wraak nemen, mogelijk in Europa", verzilverd gaat worden. Vooral om nieuwe verdeeldheid en angst te zaaien, om de boel weer achter de VS te kunnen scharen en de VS opnieuw te kunnen "marketen" als bevrijder en voorvechter van vrijheid. Een opbouwmissie (Marshallhulp-formule) in het "kapitaalkrachtige" Europa zou de VS ook economisch weer uit de stront kunnen trekken. En ze kunnen zich weer 60 jaar verzekeren van schoothond-politiek.
Ik vrees dat we aan de vooravond van iets staan, waarbij 9/11 totaal verbleekt. Als je het verloop van de laatste twee eeuwen erop naslaat in een kroniek, dan zijn we er simpwelweg ook weer aan toe.
[ Bericht 9% gewijzigd door Chooselife op 08-05-2011 14:18:33 ]
Waarom nou niet gewoon onomstotelijk bewijs. Ik heb er een heel naar gevoel over. Mijn gevoel zegt dat het van A tot Z verzonnen is. Puur omdat de VS een zeer kwalijke reputatie hebben op het gebied van geloofwaardigheid. Elke oorlog is tot nu toe gebaseerd geweest op leugens. Het ligt als zodanig gewoon in de lijn-der-verwachtingen dat ook dit verzonnen is. Met een hoger doel.
Feitelijk is het dus dubbel. En ik heb er een een naar gevoel over, én het is prima te onderbouwen dmv feiten uit het verleden, dat ze tot nu toe altijd liegen over oorlogs-gerelateerde-zaken.
Mensen die dit voor waarheid aannemen vind ik tamelijk naïef. Die weten niets van het leugenachtige verleden van de VS. De beste lessen heb ik gehad van Robert McNamara -voormalig minister van defensie-. Die op zijn ouwe dag even de rol van de VS bij de Vietnam-oorlog fileert. Omdat hij hoogbejaard is, en kennelijk tegen gewetensbezwaar aanliep. Het land leeft van leugens.
Nu ben ik alleen bang dat de aankondiging van "Al-Qaida wil wraak nemen, mogelijk in Europa", verzilverd gaat worden. Vooral om nieuwe verdeeldheid en angst te zaaien, om de boel weer achter de VS te kunnen scharen en de VS opnieuw te kunnen "marketen" als bevrijder en voorvechter van vrijheid. Een opbouwmissie (Marshallhulp-formule) in het "kapitaalkrachtige" Europa zou de VS ook economisch weer uit de stront kunnen trekken. En ze kunnen zich weer 60 jaar verzekeren van schoothond-politiek.
Ik vrees dat we aan de vooravond van iets staan, waarbij 9/11 totaal verbleekt. Als je het verloop van de laatste twee eeuwen erop naslaat in een kroniek, dan zijn we er simpwelweg ook weer aan toe.
[ Bericht 9% gewijzigd door Chooselife op 08-05-2011 14:18:33 ]
Heb hem laatst nog maar eens bekeken, The Fog of War. Moet iedereen kijken inderdaad.quote:
De beste lessen heb ik gehad van Robert McNamara -voormalig minister van defensie-. Die op zijn ouwe dag even de rol van de VS bij de Vietnam-oorlog fileert. Omdat hij hoogbejaard is, en kennelijk tegen gewetensbezwaar aanliep. Het land leeft van leugens.
Maar die docu toont voornamelijk aan dat politici kortzichtig zijn, niet dat ze kwade bedoelingen hebben.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Flikker op man, elk filmpje of beeldmateriaal wordt toch meteen weer in twijfel getrokkenquote:
Ik vind die video's van Bin Laden zéér gevoelig voor bewerking, montage en trucage.
Waarom nou niet gewoon onomstotelijk bewijs. Ik heb er een heel naar gevoel over. Mijn gevoel zegt dat het van A tot Z verzonnen is.
[ Bericht 1% gewijzigd door paddy op 08-05-2011 14:32:42 ]
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
aw my gaaaaawwwdquote:
CNN Breaking News! (may/8/11) - The Bin Laden Video - Now Let's See the Pictures!!
hij heeft het volgens mij uberhaupt niet over leugens of de rol van de VS fileren?quote:
[..]
Heb hem laatst nog maar eens bekeken, The Fog of War. Moet iedereen kijken inderdaad.
Maar die docu toont voornamelijk aan dat politici kortzichtig zijn, niet dat ze kwade bedoelingen hebben.
tijdje geleden alweer maar volgens mij was de USS Maddox al eerder aangevallen in de golf van Tonkin (wat voor mcNamarra ook vast staat) alleen waren de torpedo aanvallen achteraf gezien te vaag voor een militaire reactie
maja hindsight is 20/20
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dan heb je niet gekeken/gelezen. Wat te denken van de keiharde zin: "..It never happened..."?quote:
[..]
hij heeft het volgens mij uberhaupt niet over leugens of de rol van de VS fileren?
tijdje geleden alweer maar volgens mij was de USS Maddox al eerder aangevallen in de golf van Tonkin (wat voor mcNamarra ook vast staat) alleen waren de torpedo aanvallen achteraf gezien te vaag voor een militaire reactie
maja hindsight is 20/20
McNamara wist dus, dat het nooit had plaatsgevonden.
ja toen de docu werd opgenomen wist iedereen hetquote:
[..]
Dan heb je niet gekeken/gelezen. Wat te denken van de keiharde zin: "..It never happened..."?
McNamara wist dus, dat het nooit had plaatsgevonden.
maar je kunt ook de hele docu kijken en niet alleen dat ene zinnetje meenemen wat je wel bevalt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Daar draait het toch om? Waarom probeer je er iets anders van te smeden? Het draait juist om die ene zin. Dat is de keiharde "coming out". Het maakt alle nuances overbodig.quote:
[..]
ja toen de docu werd opgenomen wist iedereen het
maar je kunt ook de hele docu kijken en niet alleen dat ene zinnetje meenemen wat je wel bevalt
Er bestaan geen verzachtende omstandigheden voor naties die op basis van een bewust leugen een oorlog starten. Dat zou eenvoudige menselijke beschaafdheid je kunnen vertellen.
jij probeert er iets anders van te smedenquote:
[..]
Daar draait het toch om? Waarom probeer je er iets anders van te smeden? Het draait juist om die ene zin. Dat is de keiharde "coming out". Het maakt alle nuances overbodig.
Er bestaan geen verzachtende omstandigheden voor naties die op basis van een bewust leugen een oorlog starten. Dat zou eenvoudige menselijke beschaafdheid je kunnen vertellen.
dat het een bewuste leugen was heb ik mcnamara iig nooit horen zeggen
bovendien gaat dit enkel om het tweede incident, het eerste incident is geen twijfel over
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Je redeneert vanuit je onderbuik. Kennelijk heb je ooit besloten om vanuit een glas-half-leeg theorie alles in het voordeel van één partij te beschouwen.quote:
[..]
jij probeert er iets anders van te smeden
dat het een bewuste leugen was heb ik mcnamara iig nooit horen zeggen
bovendien gaat dit enkel om het tweede incident, het eerste incident is geen twijfel over
Het is feitelijk zo gegaan, ik praat over de 4-augustus-incidenten in de golf van Tonkin: 4 Augustus is een "aanval" geweest op de USS Maddox en 2 torpedoboten. Er werd gesproken van 9 torpedo's. Toen werd nagevraagd, wie schoot, welke torpedo's, wat zijn de details.. Werd door een officier verklaard: "Tja, die berichten krijgen wij door van de overijverige sonar-medewerkers die op elk geluidje reageren". "..Volgens hem noemden ze op dat moment elk geluidje een mogelijke torpedoaanval". "It could be anything..." "Zijn we wel aangevallen?" "Oh ja, zeker... Denk ik..." Autoriteiten buigden dit om tot een feitelijke aanval met 9 torpedo's door Noord-Vietnamezen en er werd direct door Lyndon Johnson besloten om aan te vallen.
Dus, op basis van berichten van obscure overijverige (dat woord werd letterlijk gebruikt) sonar-medewerkers die geluiden hadden gehoord wat ze plaatsten als torpedo-aanvallen. Niets van bewijs. Niets van schade. Geen sporen van aanvallen, alleen geruchten.
En dan kan McNamara achteraf prima zeggen; "It didn't happen...". Want dat is natuurlijk zo klaar als een klontje. Een kleuter van 4 trekt die conclusie zelfs.
En ja, hierdoor werd de aanval op Vietnam ingezet. Dus zo redeneren de VS. En zo redeneerden ze ook richting Irak met die aankoop van Yellowcake uit Niger.
Op basis van lucht en leugens..
ik heb uberhaupt geen partij gekozen
moet ik er sowieso op reageren of is pot/ketel genoeg?
Tonkin Gulf was overigens niet de start van de oorlog maar een escalatie ervan ... dat wist je natuurlijk heus wel maar je bewoording suggereert van niet
moet ik er sowieso op reageren of is pot/ketel genoeg?
Tonkin Gulf was overigens niet de start van de oorlog maar een escalatie ervan ... dat wist je natuurlijk heus wel maar je bewoording suggereert van niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Als je kijkt naar de reacties op de 5 videos, moet je voorstellen wat de reacties op dat beeldmateriaal van een dode bin laden zouden zijn. Wat de vs ook vrijgeven, het zal nooit goed zijn...
Achteraf is alles zo makkelijk hè. Waarom heet de docu 'the fog of war' denk je? Omdat die lui NIETS zeker konden weten. Dus hebben ze het zekere voor het onzekere genomen. McNamara wist destijds niet zeker wat wel of niet gebeurd was.quote:
[..]
Dan heb je niet gekeken/gelezen. Wat te denken van de keiharde zin: "..It never happened..."?
McNamara wist dus, dat het nooit had plaatsgevonden.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
quote:
[..]
Je redeneert vanuit je onderbuik. Kennelijk heb je ooit besloten om vanuit een glas-half-leeg theorie alles in het voordeel van één partij te beschouwen.
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Dit. Als foto's van Abu Ghraib tot rellen, aanslagen en meer haat leidt; dan kan ik me de terughoudendheid om foto's van een dood lichaam van Bin Laden openbaar te maken goed voorstellen. Laat staan bewegende beelden daarvan.quote:
Als je kijkt naar de reacties op de 5 videos, moet je voorstellen wat de reacties op dat beeldmateriaal van een dode bin laden zouden zijn. Wat de vs ook vrijgeven, het zal nooit goed zijn...
Waar slaat het uberhaupt op dat ze met deze video's naar buiten komen
We moeten nu geloven dat ze Osama vorige week gekilled hebben ofzo?
We moeten nu geloven dat ze Osama vorige week gekilled hebben ofzo?
1000"den ,waren ter plaatsen voor de begravenis van Osamah binladen , in Turkije.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4066313,00.html
acht ja ,we weten nu waar hij begraven is .
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4066313,00.html
acht ja ,we weten nu waar hij begraven is .
"Thousands participated in a funeral ceremony for assassinated al-Qaeda leader Osama bin Laden in Istanbul on Friday, following Muslim burial rites but not including an actual burial."quote:
1000"den ,waren ter plaatsen voor de begravenis van Osamah binladen , in Turkije.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4066313,00.html
acht ja ,we weten nu waar hij begraven is .
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
huh meen je dat nou.quote:
[..]
"Thousands participated in a funeral ceremony for assassinated al-Qaeda leader Osama bin Laden in Istanbul on Friday, following Muslim burial rites but not including an actual burial."
