abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 5 mei 2011 @ 00:10:13 #126
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_96371042
Ik vind dat Nederland sinds Balkenende 1.0 behoorlijk rechts is geworden. Denken jullie daar anders over?

Zeer hoge studiekosten, zeer dure private medische verzekering, zeer duur OV, lage uitkeringen, weinig ondersteuning bij studie, groeiende tweedeling, ...
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_96371089
Nog een bron:

quote:
Figures presented by former Justice and Home Affairs Commissioner Frattini show that while 85% of unskilled labour migration goes to the EU and 5% to the US, only 5% of skilled labour lands in the EU – whereas the US alone absorb the lion’s share of engineers, technicians and ICT specialists, 55% of the total highly-skilled mobile workforce.

http://www.euractiv.com/e(...)rants/article-170986
(2008)
pi_96371106
quote:
7s.gif Op donderdag 5 mei 2011 00:08 schreef du_ke het volgende:

[..]

Onzin.
Argumentatie?
pi_96371150
quote:
7s.gif Op donderdag 5 mei 2011 00:11 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Argumentatie?
Het effect dat illegalen in het totaal hebben op de samenleving. Dat heeft gewoon positieve en negatieve invloed op die 'staatsruif'. Denk aan de medische hulp die toch verstrekt moet worden en de extra winst die bedrijven behalen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_96371155
quote:
14s.gif Op donderdag 5 mei 2011 00:07 schreef du_ke het volgende:

[..]

ja, als je het met de VS wilt vergelijken lijkt me dat niet gek om mee te nemen.
In deze bron vergelijkt met Europa met de VS:

Skilled immigrants count to a mere 1.7 percent of the working population of Europe, which is very less if we compare it to 3.2 percent of the skilled immigrants in the USA.

Article Source, 2009: http://EzineArticles.com/2835692
pi_96371179
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 00:12 schreef du_ke het volgende:

[..]

Het effect dat illegalen in het totaal hebben op de samenleving. Dat heeft gewoon positieve en negatieve invloed op die 'staatsruif'. Denk aan de medische hulp die toch verstrekt moet worden en de extra winst die bedrijven behalen.
En dat heft elkaar op toch?
pi_96371214
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 00:12 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

In deze bron vergelijkt met Europa met de VS:

Skilled immigrants count to a mere 1.7 percent of the working population of Europe, which is very less if we compare it to 3.2 percent of the skilled immigrants in the USA.

Article Source, 2009: http://EzineArticles.com/2835692
Dan weten we nog niet of bijvoorbeeld de Belgen en Duitsers die hier werken daar in meegenomen zijn.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_96371226
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 00:13 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

En dat heft elkaar op toch?
Dat betwijfel ik.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_96371337
Door het wanbeleid verliezen de Europese landen ook nog eens geld:

Germany losing 20 billion a year due to skills shortages,
according to a report commissioned by Economy Minister Michael Glos.

quote:
Germany is experiencing shortages in the manufacturing, engineering, metal, and electrical sectors. However, the country has been historically resistant to large scale immigration which could help alleviate shortages

http://www.workpermit.com(...)skills-shortages.htm
quote:
Speaking to us ahead of the committee vote Ewa Klamt stressed the need for skilled migrants. She said that in her native Germany "there is a lack of 95 thousand engineers" and that "the education system had only produced twenty thousand."

She also warned of the need for Europe not to lose out on skilled labour saying that "50% of skilled migrants from Maghreb states go to the US or Canada, only 5.5 % come to EU."

http://www.europarl.europ(...)81107FCS41562#title3
Vetgedrukt: Ongelooflijk.
pi_96371385
quote:
7s.gif Op donderdag 5 mei 2011 00:14 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dan weten we nog niet of bijvoorbeeld de Belgen en Duitsers die hier werken daar in meegenomen zijn.
Dat onderzoek betreft geheel Europa. Dus een Belg die in NL werkt, is een nadeel voor Belgie, maar een voordeel voor NL. Doordat het onderzoek geheel Europa betreft, heffen deze 2 elkaar op.
pi_96371420
quote:
7s.gif Op donderdag 5 mei 2011 00:14 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dat betwijfel ik.
Denk het niet.
pi_96371546
quote:
7s.gif Op donderdag 5 mei 2011 00:19 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Denk het niet.
Dat kan, gezien de gemiddelde vertegenwoordigers van de groep illegalen lijkt me dat een vrij vreemde stelling.
quote:
7s.gif Op donderdag 5 mei 2011 00:18 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dat onderzoek betreft geheel Europa. Dus een Belg die in NL werkt, is een nadeel voor Belgie, maar een voordeel voor NL. Doordat het onderzoek geheel Europa betreft, heffen deze 2 elkaar op.
Maar het maakt de vergelijking met de VS wat raar en matig relevant.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_96371719
Kijk, dit voorbeeld laat zien hoe je wel (Canada) en niet (een West Europees land als Duitsland) een land moet besturen.

Kijk mee: Distribution of average IALS in Germany and Canada.

http://sfb649.wiwi.hu-berlin.de/papers/pdf/SFB649DP2009-048.pdf
p. 6, onderste figuur

De grafiek laat de geletterdheid tussen immigranten in Duitsland en Canada zien. De immigranten in Canada doen het op dit gebeid beter dan die van Duitsland. Geen geletterdheid, betekent hoogstwaarschijnlijk geen baan kunnen krijgen, en zeker niet op hoog niveau. Geen baan is in veel gevallen een uitkering, wat rechtstreeks de staatskas van Duitsland nadelig treft. Dan pakt Canada het beter aan, niet?
pi_96371798
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 00:22 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dat kan, gezien de gemiddelde vertegenwoordigers van de groep illegalen lijkt me dat een vrij vreemde stelling.
Ze kunnen in elk geval geen uitkering op zich nemen.

quote:
Maar het maakt de vergelijking met de VS wat raar en matig relevant.
Nou ja, in dat onderzoek wordt gewoonweg Europa met de VS vergeleken.
pi_96371811
Anders vooral, maar 1 op 1 zijn ze niet te vergelijken. Al was het maar vanwege de andere opbouw van de samenleving en economie.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_96371875
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 00:28 schreef du_ke het volgende:
Anders vooral, maar 1 op 1 zijn ze niet te vergelijken. Al was het maar vanwege de andere opbouw van de samenleving en economie.
En leg deze uit?
pi_96371943
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 00:30 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

En leg deze uit?
Een productiegerichte exporteconomie als Duitsland is anders dan een toch meer op landbouw en diensten gerichte economie als die van Canada. Dat resulteert ook in andere immigranten.

Dat beter of slechter noemen ga ik niet direct in mee. Zeker omdat we niet weten welke immigranten hier in meegenomen zijn.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_96371999
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 00:31 schreef du_ke het volgende:

[..]

Een productiegerichte exporteconomie als Duitsland is anders dan een toch meer op landbouw en diensten gerichte economie als die van Canada. Dat resulteert ook in andere immigranten.
Dat kan zo zijn, maar je kan er niet om heen dat hoe hoger de opleiding en geletterdheid van immigranten is, hoe beter dat voor het desbetreffende land is. Onopgeleiden heb je immers ook genoeg onder het autochtone volk (die het productiewerk kan doen); de groep onopgeleiden hoef je niet nóg groter te maken door eveneens onopgeleide immigranten aan te trekken.
pi_96372061
Ik denk dat je het met je eens bent dat we hoogopgeleide immigranten moeten aantrekken, niet?

Dan kunnen we toch bijvoorbeeld naar andere landen kijken hoe zij het doen? Bijvoorbeeld naar de VS met haar Startup Visa Act? Van anderen kan je leren, nietwaar?

De VS is niet dat enge, rechtse, kapitalistische kant aan de andere kant van de Oceaan; het heeft ook goede dingen.
pi_96372100
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 00:33 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dat kan zo zijn, maar je kan er niet om heen dat hoe hoger de opleiding en geletterdheid van immigranten is, hoe beter dat voor het desbetreffende land is. Onopgeleiden heb je immers ook genoeg onder het autochtone volk (die het productiewerk kan doen); de groep onopgeleiden hoef je niet nóg groter te maken door eveneens onopgeleide immigranten aan te trekken.
Dan maakt die 1,7 of 3,1% het verschil ook niet. Zeker als niet zeker is of de binnen EU immigratie is meegenomen in die statistiek.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_96372144
quote:
3s.gif Op donderdag 5 mei 2011 00:34 schreef Zienswijze het volgende:
Ik denk dat je het met je eens bent dat we hoogopgeleide immigranten moeten aantrekken, niet?

Dan kunnen we toch bijvoorbeeld naar andere landen kijken hoe zij het doen? Bijvoorbeeld naar de VS met haar Startup Visa Act? Van anderen kan je leren, nietwaar?

De VS is niet dat enge, rechtse, kapitalistische kant aan de andere kant van de Oceaan; het heeft ook goede dingen.
En in Nederland gaat het al tien jaar niet meer zoals jij lijkt te denken. Voor arbeidsmigranten van buiten de EU gelden al hele strenge regels.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_96372181
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 00:36 schreef du_ke het volgende:

[..]

En in Nederland gaat het al tien jaar niet meer zoals jij lijkt te denken. Voor arbeidsmigranten van buiten de EU gelden al hele strenge regels.
M'n bronnen laten anders zien dat de VS alsnog procentueel meer hoogopgeleide immigranten aantrekt. Ik heb daarvoor verschillende bronnen gegeven.
pi_96372290
quote:
3s.gif Op donderdag 5 mei 2011 00:38 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

M'n bronnen laten anders zien dat de VS alsnog procentueel meer hoogopgeleide immigranten aantrekt. Ik heb daarvoor verschillende bronnen gegeven.
Ja maar je laat nog steeds niet zien waar die bronnen betrekking op hebben. Als ze voro de VS Canada wel meenemen en voor Nederland Duitsland niet. Dan kunnen we er niet zoveel mee natuurlijk.

En 1,7 tegen 3,1%, erg significant lijkt me dat niet. (en voor Europa klopt dat met de interne immigratie volgens mij ook echt niet.).
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_96372360
quote:
7s.gif Op donderdag 5 mei 2011 00:41 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ja maar je laat nog steeds niet zien waar die bronnen betrekking op hebben. Als ze voro de VS Canada wel meenemen en voor Nederland Duitsland niet. Dan kunnen we er niet zoveel mee natuurlijk.

En 1,7 tegen 3,1%, erg significant lijkt me dat niet. (en voor Europa klopt dat met de interne immigratie volgens mij ook echt niet.).
Er immigreren toch ook Nederlanders naar andere EU-landen? Dat heft elkaar toch dan op?

1.7% tegen 3.1% is bijna 2x zoveel. Lijkt mij toch een aardig verschil.
pi_96372449
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 00:43 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Er immigreren toch ook Nederlanders naar andere EU-landen? Dat heft elkaar toch dan op?
Neuh er zit nogal een stevig verschil tussen de verschillende landen alhier. En als het uit bijvoorbeeld Duitsland voornamelijk hoger opgeleiden zijn dan beïnvloedt dat de statistiek nogal lijkt me.
quote:
1.7% tegen 3.1% is bijna 2x zoveel. Lijkt mij toch een aardig verschil.
Op de totalen stelt dit niet veel voor lijkt me.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')