Kinderen steken jongen (11) met mes

quote:

Op maandag 2 mei 2011 16:29 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

, jij gaat volledig voorbij aan het punt. We hebben al genoeg problemen met bepaalde mensen hier.

quote:

Waarom zouden we in vredesnaam nog meer problemen importeren

quote:

die ook nog eens een totaal andere culturele achtergrond hebben.

quote:

Waarom niet eerst de problemen die er hier zijn oplossen

quote:

en de problemen in Somalie zoveel mogelijk in de eigen regio houden. Die mensen kunnen ook veel beter met de probleemgevallen onder hun omgaan, omdat ze in ieder geval deels dezelfde culturele achtergronden hebben.

quote:

Op maandag 2 mei 2011 16:40 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Of sholing, regering, geloof aldaar, sharia.. enz...

quote:

Op maandag 2 mei 2011 16:39 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Die proberen hem te overtuigen van het feit dat geen twee mensen op deze wereld gelijk zijn en dat dit voor een belangrijk deel te wijten is aan de opvoeding.

quote:

Op maandag 2 mei 2011 16:32 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Het is juist dom om culturele verschillen te negeren en te denken dat iedereen gelijk is en dat problemen met een standaard aanpak kunnen worden opgelost.

quote:

Op maandag 2 mei 2011 16:59 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

D - Kinderen zijn in NL geboren
E - Kinderen zijn niet in NL geboren
F - Kinderen zijn opgevoed, met daarin verwerkt : geweld, of niet.

G. NL rechter mag in al deze gevallen verwijzen naar een Sharia rechtbank in NL Ja / Nee . . .

quote:

Op maandag 2 mei 2011 16:55 schreef Klaudias het volgende:
Stel je het volgende voor:
A - Het kind van een Somalisch echtpaar mishandelt een ander kind.
B - Het kind van een laagopgeleid echtpaar mishandelt een ander kind.
C - Het kind van een hoogopgeleid echtpaar mishandelt een ander kind.

wat moet er gebeuren met de ouders in de drie gevallen?

quote:

Op maandag 2 mei 2011 09:12 schreef EdvandeBerg het volgende:
Somaliėrs

quote:

Op maandag 2 mei 2011 17:56 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

G. ja hoor, vast wel, nu al, of binnenkort..
Verbod op sharia in grondwet
Sharia, nu ook integraal in NL rechters uitspraken...

quote:

Op maandag 2 mei 2011 18:02 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Nee. Dat gaat alleen over zaken die bemiddeld kunnen worden d.m.v. mediation bijvoorbeeld. Strafrecht heeft daar niets mee te maken.

quote:

Op maandag 2 mei 2011 18:27 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Officieel niet nee.

quote:

Op maandag 2 mei 2011 18:28 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Wat bedoel je?

quote:

Op maandag 2 mei 2011 18:41 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Wat ik zeg... officieel zullen ze geen strafrecht hanteren maar officieel straffen ze wel degelijk middels de sharia.

quote:

Op maandag 2 mei 2011 13:13 schreef Klaudias het volgende:
Ja, ouders zijn verantwoordelijk ja, maar om ze gelijk het land uit te knikkeren omdat hun kinderen zich misdragen?

Wat is er aan de hand met jullie rare mensen

quote:

Op maandag 2 mei 2011 19:37 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Deze zijn 12 en jonger, dus in deze komt er geen strafrechter, toch?
Wellicht hoopt deze of gene nu ook wel op een sharia berechting, want volgens mij kunnen de ouders / het slachtoffertje er nu om vragen, gewoon bij de NL rechtbank.

quote:

Op maandag 2 mei 2011 19:37 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Deze zijn 12 en jonger, dus in deze komt er geen strafrechter, toch?
Wellicht hoopt deze of gene nu ook wel op een sharia berechting, want volgens mij kunnen de ouders / het slachtoffertje er nu om vragen, gewoon bij de NL rechtbank.

quote:

Op maandag 2 mei 2011 18:45 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Wat bedoel je nu precies concreet? Worden bepalingen in het wetboek van strafrecht stiekem aangepast? Is de politierechter ineens vervangen door een fundamentalistische moslim?

quote:

Op maandag 2 mei 2011 21:48 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Dan doe je toch gewoon alsof je niet weet wat de sharia is.....

quote:

Op maandag 2 mei 2011 21:16 schreef jogy het volgende:
Gewoon de rekening van het hele drama inclusief eventueel psychologische hulp voor die 11 jarige neerleggen bij de ouders van die drie kinderen. De rest lost zichzelf wel op.

quote:

Op maandag 2 mei 2011 21:48 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Dan doe je toch gewoon alsof je niet weet wat de sharia is.....

quote:

Op maandag 2 mei 2011 22:36 schreef Xa1pt het volgende:

[..]
Niets aan de hand dus.

quote:

Op maandag 2 mei 2011 22:36 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ach ja, het is natuurlijk makkelijk schreeuwen als je geen idee hebt wat het nu precies concreet betekent. "Sharia! Oh noes! Stop de islamisering! Dat dit kan in Nederland! "

quote:

Ophef over status ’shariarechtbanken’ in Nederland
Rob Pietersen − 10/07/09, 00:00

Moeten uitspraken van de Nederlandse ’shariarechtbanken’ worden gezien als ’onschuldig advieswerk’? Of zijn het ’gevaarlijke vonnissen’? Minister Hirsch Ballin start een onderzoek.

(\N)

Deze man, deelnemer aan een eerdere demonstratie, uit zijn ongenoegen over de Āæislamisering van EuropaĀæ. (FOTO HERMAN WOUTERS, HH)

Er zijn in Nederland geen shariarechtbanken, stellen deskundigen. Er zijn wel imams die, als een islamitische versie van ’de Rijdende Rechter’, aan mediation doen of advies geven, zeggen zij.

Anderen noemen deze arbitragevormen minder onschuldig. Arabist Hans Jansen waarschuwt dat bij orthodoxe imams de vrouwenrechten in het geding zijn, het toestaan van polygamie dreigt en jonge meiden worden uitgehuwd.

In shariarechtbanken beslechten imams geschillen. Vaak gaan die over huwelijk en echtscheiding, zaken uit de familierechterlijke sfeer. Volgens de Nederlandse wet lenen die onderwerpen zich juist niet voor arbitrage of een geschillencommissie.

Minister Hirsch Ballin (justitie) wil nu de status van de adviezen onderzoeken. Gaat het bij de Nederlandse variant op de shariarechtbanken om echt dwingende uitspraken, of is het advies van imams vrijblijvend? „Er kan geen sprake zijn van een parallelle rechtstructuur die de werking van de Nederlandse rechtsorde ondermijnt”, stelde de minister.

Volgens Martin van Bruinessen (hoogleraar Islam in de Moderne Wereld, Universiteit van Utrecht) en Maurits Berger (hoogleraar islam aan de Universiteit van Leiden) is de ophef overdreven. Berger wijst erop dat er ook katholieke en joodse rechtbanken bestaan. Je mag geen onderscheid maken, dan moet je shariarechtbanken ook toestaan, zegt hij. „Allereerst is het dus principieel fout moslims een basisrecht te ontnemen.

„En verder is er niets onrustbarends aan”, zegt Ruud Peters, bijzonder hoogleraar islamitisch recht aan de Universiteit van Amsterdam, „als iemand met gezag in het islamitische recht wordt geraadpleegd. Dit is precies zoals vroeger de pastoor overal advies over gaf.”

Peters wil het niet bagatelliseren, zegt hij. „Er zijn heel conservatieve imams die mannen meer rechten toedichten, en vrouwen als ondergeschikten zien. Dat botst met onze ideeėn. Maar die gedachten leven ook in de zwarte kousen-gemeenschap. Mensen hebben in principe de vrijheid het advies van een imam, pastoor of dominee wel of niet serieus te nemen. Zoiets is geen reden groot alarm te slaan. Pas als de strafwet wordt overtreden, als vrouwen hun huis niet uit mogen of als er sprake is van huiselijk geweld, dan moeten de autoriteiten ingrijpen.”

Dat noemt Jansen „geleuter van multiculti professoren uit de linkse kerk. Ik bid tot God dat we het hier niet normaal gaan vinden dat meisjes van 10 jaar worden uitgehuwd aan mannen van 50”, aldus Jansen die stelt dat je shariarechtbanken niet mag vergelijken met adviezen in de katholieke kerk. „De pastoor krijgt niet regelmatig een Mohammed B. op bezoek. Of mensen die nu nog steeds overal ter wereld met de knuppel in de hand Gods woord willen verkondigen.”

„Allemaal indianenverhalen”, zegt Berger. „Als Jansen er voorbeelden van kent, moet hij meteen naar de politie stappen.”

„Door groepsdruk en familie-eer wordt er bij misstanden jammer genoeg niet zo snel aangifte bij de politie gedaan”, reageert Jansen. Hij vindt daarom dat de overheid extra alert moet zijn op islamitische huwelijken en polygamie, omdat meisjes en vrouwen vaak geen keuzevrijheid hebben.

Een ander probleem is dat het Openbaar Ministerie bepaalde zaken niet registreert. „De Nederlandse wet erkent een islamitisch huwelijk niet, en ook geen huwelijken van 15-jarigen. Dus als we met zo’n geval te maken krijgen, dan wordt de aanklacht tegen de volwassen man: aanranding of verkrachting”, aldus een woordvoerder van het Parket Generaal. „Zo krijg je dus nooit een goed beeld van de omvang van de problematiek”, klaagt Jansen.

quote:

Op dinsdag 3 mei 2011 11:12 schreef Ronnie_bravo het volgende:

Buitenlandse vrouwen die veroordeeld worden door de sharia rechtbanken(die volgens de Nederlandse wetgeving niet eens bestond in Nederland) komen er slecht vanaf. Maar hey...niets aan de hand.

quote:

Op dinsdag 3 mei 2011 11:20 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Ze propageren zelfs kinderporno:

[..]

quote:

Op dinsdag 3 mei 2011 11:44 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Je wilt vrouwen die niets met Nederland te maken hebben laten berechten naar Nederlands recht? Que?

quote:

Op dinsdag 3 mei 2011 11:50 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Je hebt je punt dat ons rechtsysteem door de sharia wordt ondermijnd nog steeds niet hard gemaakt. Ook het artikel wat je quote spreekt boekdelen. Maar blijf het vooral proberen.

quote:

Op dinsdag 3 mei 2011 11:53 schreef Klaudias het volgende:
Zouden mensen hier het accepteren dat ze zware straffen krijgen wanneer hun eigen kinderen zoiets zouden doen? Ook wanneer ze hun kinderen goed hebben opgevoed en totaal geen schuld menen te hebben aan de situatie?

quote:

Op dinsdag 3 mei 2011 11:54 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Als mijn kind iemand neersteekt mag hij hard gestraft worden ja.

quote:

Op dinsdag 3 mei 2011 11:56 schreef Klaudias het volgende:

[..]

Ik heb het over de ouders.

quote:

Op dinsdag 3 mei 2011 11:57 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Dan ook.... je bent niet voor niets verantwoordelijk.

quote:

Maar jij vindt dit onrechtvaardig?

quote:

Op dinsdag 3 mei 2011 11:51 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Wel als het inwoners van Nederland zijn.

quote:

Maar kom eens met een zin die niet eindigt op "?".

quote:

Ik zal het voor jou in jokidokitaal proberen uit te leggen. Nederlandse overheid zegt "sharia rechtbanken bestaan niet" , vervolgens blijken ze toch te bestaan. Vervolgens zeggen sommige personen dat zo'n rechtbank een adviserend orgaan is?????? Doe eens googelen en zie wat een shariarechtbank inhoudt, wat de uitspraken zijn.

quote:

Op dinsdag 3 mei 2011 11:51 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Ah dus als Imam A zegt dat Ali zijn vrouw in elkaar mag meppen omdat ze naar de buurman keek of omdat ze niet wil schoonmaken is dat niet het ondermijnen van het Nederlands recht?

quote:

Op dinsdag 3 mei 2011 12:00 schreef Klaudias het volgende:

[..]

Ook zeer zware straffen, zoals het land uitgezet worden of een jarenlange gevangenisstraf? Dat zou jij terecht vinden wanneer jou dat overkomt omdat jouw kind iets verkeerd heeft gedaan?

[..]

Ik zat eerder te denken aan een verplichte opvoedingscursus.

quote:

Op dinsdag 3 mei 2011 12:02 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Nee. Er is immers niemand verplicht daar naar te luisteren.

quote:

Shariarechtbank veroordeelt overspelige vrouw tot doodstraf
Ingediend door copywriter op 9 december, 2009 - 13:36. Gedrag

Spanje, december 2009

Negen mannen van Noord-Afrikaanse afkomst spraken recht namens een islamitische rechtbank over een vrouw die overspel zou hebben gepleegd. De vrouw werd ter dood veroordeeld.
De familieleden van haar echtgenoot beweerden dat ze de vrouw met een andere man op straat hadden gezien. De vrouw, die op een verlaten boerderij was opgesloten, kon ontsnappen dankzij de onachtzaamheid van haar bewaker en liep naar de politie.
De politie heeft de negen mannen gearresteerd. De verdachten zouden salafist zijn. Fundamentalistische groepen in Catatonie richten met steun van ultraconservatieve moskeeėn shariarechtbanken op en oefenen grote sociale druk uit op moslims in de streek. Moslims worden opgeroepen niet met Catalanen om te gaan en afzijdig te blijven van Catalaanse instituties, niet naar banken te gaan en uitsluitend halal voedsel te kopen. Ook oefenen ze druk uit op moslimouders die hun dochters naar zwemles laten gaan en eisen ze dat de meisjes zodra ze gaan menstrueren van school moeten.

quote:

Een tijd geleden werd in tal van westerse media met verbazing melding gemaakt van het feit dat in Spanje een vrouw ei zo na ter dood werd gebracht nadat ze werd veroordeeld voor vermeend overspel door een sharia-rechtbank. Een sharia-rechtbank? In Spanje? Daar had de progressieve (lees: politiek correcte) pers nog niet van gehoord. Voor deze nieuwskneders is het bericht te buitensporig om waar te zijn, té gaga voor ons voorstellingsvermogen en daarom vast wel een hoogst uitzonderlijk incidentje dat ons geruststelt dat Eurabia gevrijwaard is van praktijken uit het kookboek van achterlijke woestijnculturen, de koran. Hoe imbeciel kunnen ze zijn?!

http://dutch.faithfreedom(...)chtbanken-in-belgie/

quote:

Op dinsdag 3 mei 2011 12:03 schreef Ronnie_bravo het volgende:
@xa1pt: Een shariarechtbank is geen mediator.

quote:

Ga nou nog maar goed lezen want je begrijpt het niet of je wilt het niet begrijpen.

quote:

Dit geloof je dus echt?? Laat maar dan

quote:

Kan jij mij verzekeren dat dit soort dingen hier in Nederland niet gebeuren???

quote:

Op dinsdag 3 mei 2011 12:30 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Wat is het dan wel? Geen bevoegd orgaan wat bindende uitspraken kan doen, dus ik ben erg benieuwd.

[..]

De ironie.

[..]

Eh, zoals al eerder gezegd; het is niet bindend.

[..]

Ik kan je helaas niet verzekeren dat mensen idiote dingen in hun hoofd halen. Maar ik kan je wel verzekeren dat dit strafrechtelijk niet toegestaan is. I.t.t. wat je lijk te suggeren.

quote:

Op dinsdag 3 mei 2011 11:20 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Ze propageren zelfs kinderporno:

[..]

quote:

Op dinsdag 3 mei 2011 12:44 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Ik zeg nergens dat dit strafrechtelijk is toegestaan, ik zeg dat het wordt toegepast. Simpel toch?

quote:

Op dinsdag 3 mei 2011 12:54 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Je gaat er geloof ik van uit dat die uitspraken voor de wet gezag en betekenis hebben. Newsflash: dat zijn ze niet.

quote:

De sharia wordt in Nederland al volop toegepast

Polygamie is in Nederland verboden, maar gemeenten registreren het wel. Toch bestaat het formeel niet. Dit is typerend voor dit land.

Terwijl Maurits Berger vaststelt dat er geen shariarechtbanken in Nederland bestaan, stel ik van mijn kant vast dat er in Nederland wel degelijk shariarechtspraak plaatsvindt.

Of die rechtspraak in een ruimte gebeurt die de omschrijving shariarechtbank draagt of niet, maakt volgens mij weinig verschil. Het gaat erom dat de islamitische regels voor huwelijk, scheiding, voogdij, ouderlijk gezag, alimentatie en erfrecht volgens de sharia worden toegepast, terwijl die regels niet stroken met de Nederlandse wet. Het duidelijkste voorbeeld hiervan is polygamie. Het was mij al langer bekend dat er in sommige moskeeėn huwelijken worden gesloten en ontbonden ook polygame huwelijken.

Op 19 september 2008 meldde De Telegraaf (onder het kopje Veelwijverij wordt netjes geregistreerd) dat er in Amsterdam 173 mannen staan geregistreerd met twee wettige echtgenotes. Twee mannen zelfs met drie vrouwen.

http://vorige.nrc.nl/opin(...)d_al_volop_toegepast

quote:

Op dinsdag 3 mei 2011 13:01 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Wie heeft het over de wet?? Voor moslims geldt de sharia .. die geven niks om de Nederlandse wet en of hun uitspraken gezag hebben hier in Nederland. Dat wil niet zeggen dat ze zich er niet aan houden (aan de uitspraak) sterker nog... uit mijn voorbeeld blijkt (ondanks dat het voorbeeld spreekt van Spanje) dat ze zich wel aan de uitspraak houden. Dit geldt natuurlijk ook in Nederland, behalve voor zij die de kop in het zand steken en zich verschuilen achter 'het telt niet in Nederland dus gebeurt het ook niet'.

quote:

Op dinsdag 3 mei 2011 13:05 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Je kunt lullen tot je een ons weegt, de meeste mensen die hier komen slijten hun leven schijnbaar echt achter de pc. Ze weten dus alles van theorie en hoe prachtig iets op papier/scherm kan lijken. Helaas hebben ze niet door dat de praktijk in de echte wereld toch anders werkt.

quote:

Op dinsdag 3 mei 2011 13:56 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Dat blijkt wel weer. Heerlijk die theorie mensen
Gelukkig toont het voorbeeld van bijvoorbeeld de polygamie aan dat onder andere xa1pt er volledig naast zit. Maar inderdaad....op papier staat dat het niet mag dus gebeurt het niet

xa1pt zegt dus dat Polygamie niet plaats vind.
ergo; hij liegt!

quote:

Op dinsdag 3 mei 2011 13:01 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Wie heeft het over de wet??

quote:

Voor moslims geldt de sharia .. die geven niks om de Nederlandse wet en of hun uitspraken gezag hebben hier in Nederland.

quote:

Dat wil niet zeggen dat ze zich er niet aan houden (aan de uitspraak) sterker nog... uit mijn voorbeeld blijkt (ondanks dat het voorbeeld spreekt van Spanje) dat ze zich wel aan de uitspraak houden. Dit geldt natuurlijk ook in Nederland, behalve voor zij die de kop in het zand steken en zich verschuilen achter 'het telt niet in Nederland dus gebeurt het ook niet'.

quote:

Polygamie mag niet in Nederland maar wat blijkt:

quote:

HUH???? Het Nederlandse recht zegeviert en toch staan er mensen geregistreerd met meerdere partners terwijl dit volgens het Nederlandse recht niet mag....HUH????

quote:

Op dinsdag 3 mei 2011 17:07 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Wat is dit nu weer voor domme redenering? Diefstal mag niet dus moet ook maar niet geregistreerd worden?

quote:

Op dinsdag 3 mei 2011 18:15 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Nee maar jij zegt dat ze zich aan de wet houden.

quote:

Dat jij er niet mee te maken hebt / niet wilt zien, wil niet zeggen dat de sharia in Nederland niet actief is.

quote:

Op dinsdag 3 mei 2011 18:34 schreef Xa1pt het volgende:

Dat heb ik nooit beweerd, ik heb slechts geageerd tegen de door jou geschetste karikaturen. Sharia is niet verwerkt in onze wetgeving. Zo wel dan is dat aangaande afspraken die men met elkaar mag maken (erfrecht bijvoorbeeld) en niet in strijd met de wet. Zijn ze ze dat wel dan noem je zo'n afspraak nietig. Echt... dat dit je verteld moet worden.

quote:

Op dinsdag 3 mei 2011 18:45 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Velen kan je (telkens weer voor niets zo blijkt dan even later al) vertellen dat de praktijk veel meer en ingewikkelder dan wel simpeler is,
dan slechts wat gewichtig opgestelde zwarte letters op wit papier die ergens als een bordspel door expert-gamers uit hun hoofd geleerd worden..

Al is de theorie nog zo snel, de ware wereld achterhaald dat wel.