NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Omdat ze dachten dat het stuur van goud was...... nou en in hun land is het dan normaal om iemand daarvoor neer te steken. Het zit er al jong in.quote:Op maandag 2 mei 2011 14:47 schreef Appelknaller het volgende:
[..]
Ik denk dat we eerst even moeten nagaan waarom die jongetjes dit hebben gedaan, daarna kunnen we ze er altijd nog uitschoppen.
Ik denk dat we eerst even moeten nagaan hoe we dit voortaan gaan oplossen...kunnen we daarna altijd nog genuanceerd reageren.
Begrijpen mensen hier wel dat we het over mensen hebben die van een dusdanige leeftijd zijn dat ze horen te weten dat het gevaarlijk en vooral niet normaal is om iemand neer te steken?quote:Op maandag 2 mei 2011 14:41 schreef Appelknaller het volgende:
Begrijpen mensen hier wel dat we het over kinderen hebben?
Oh wacht, het gaat natuurlijk wel over Somaliërs...
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
ik zou niet weten wat het verschil is tussen een mes gestoken door iemand waarvan de ouders toevallig uit een ander land komen en eenzelfde gastje maar dan met nederlandse ouders....quote:Op maandag 2 mei 2011 14:11 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Dat kun je toch niet vergelijken met mensen die hier wel horen en zich óók misdragen ?
Misschien kun je mij uitleggen waarom het ene schijnbaar minder erg zou zijn,
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
een hulpverlener op dat gezin zettenquote:Op maandag 2 mei 2011 13:43 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Wat zou jij er aan doen dan? Boete geven?? Celstraf?? Wat ??
Laat ze daar maar gifschepen schoon maken....
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Bij Nederlandse kinderen had ik hetzelfde gereageerd.quote:
[..]
Begrijpen mensen hier wel dat we het over mensen hebben die van een dusdanige leeftijd zijn dat ze horen te weten dat het gevaarlijk en vooral niet normaal is om iemand neer te steken?
Oh wacht, het gaat natuurlijk wel over Somaliërs...
Kinderen kunnen hun daden gewoon niet overzien.
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Nee, ik overschatte de kinderen, dat bedoelde ik.quote:
[..]
Bij Nederlandse kinderen had ik hetzelfde gereageerd.
Kinderen kunnen hun daden gewoon niet overzien.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Er is geen verschil. Alleen kunnen we die Nederlander niet stateloos maken, die Somaliër kunnen we wel zijn Nederlandse papieren afnemen als de wil daarvoor aanwezig is.quote:Op maandag 2 mei 2011 14:55 schreef RM-rf het volgende:
[..]
ik zou niet weten wat het verschil is tussen een mes gestoken door iemand waarvan de ouders toevallig uit een ander land komen en eenzelfde gastje maar dan met nederlandse ouders....
Misschien kun je mij uitleggen waarom het ene schijnbaar minder erg zou zijn,
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Nou, daar zit al een legertje hulpverleners aan een kopje thee hoorquote:
Edit: ik bedoel bij de dadertjes, niet bij het slachtoffertje.
wat wil jij danquote:
[..]
Nou, daar zit al een legertje hulpverleners aan een kopje thee hoor
Edit: ik bedoel bij de dadertjes, niet bij het slachtoffertje.
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
quote:
[..]
Dat er meer aandacht komt voor slachtoffers ipv de daders.
dat heb ik helemaal niet gezegd, dat de daders meer "aandacht" moeten hebben
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
dat kan evenmin zomaar? en waarom zou je dat wel willen, als je ook toegeeft dat er dus geen verschil is, een messetrekker en iemand die een aner verwond is gewoon een crimineel is en bestraft moet worden voor zn daad en niet voor zn afkomst.quote:
[..]
Er is geen verschil. Alleen kunnen we die Nederlander niet stateloos maken, die Somaliër kunnen we wel zijn Nederlandse papieren afnemen als de wil daarvoor aanwezig is.
Juist het nederlandse strafrecht zou het moeten oplossen dat als er een hier in nederland aanwezig persoon op een gelijke en terechte wijze een straf krijgt voor de begane misdrijf....
zonder verder een hele niet terzake doende discussie over achtergronden van die ene persoon die wat zouden 'uitmaken', die het misdrijf schijnbaar zwaarder of minder erg maken.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Dat mensen die wij hier te gast laten zijn en ze zelfs nog geld geven ook zich eerst eens gaan gedragen. Als mensen die bij mij thuis te gast zijn zich misdragen flikker ik ze eruit.quote:
We kunnen dat helaas niet bij Nederlanders doen, maar daar zouden we in ieder geval de ouders van zulke dwazen moeten castreren en steriliseren en de kinderen direct uit huis plaatsen.
Het zal niet in 100% van de gevallen aan de opvoeding liggen, maar zeker wel in 80-90% van de gevallen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Waarom wil jij niet zien dat herkomst (dus afkomst) er wel degelijk mee te maken heeft.quote:
[..]
dat kan evenmin zomaar? en waarom zou je dat wel willen, als je ook toegeeft dat er dus geen verschil is, een messetrekker en iemand die een aner verwond is gewoon een crimineel is en bestraft moet worden voor zn daad en niet voor zn afkomst.
Juist het nederlandse strafrecht zou het moeten oplossen dat als er een hier in nederland aanwezig persoon op een gelijke en terechte wijze een straf krijgt voor de begane misdrijf....
zonder verder een hele niet terzake doende discussie over achtergronden van die ene persoon die wat zouden 'uitmaken', die het misdrijf schijnbaar zwaarder of minder erg maken.
Als ik uit een maatschappij kom waar het recht van de sterkste geld en je rond moet komen van een dollar in de week en dan kom je in een maatschappij die je op je wenken bedient en je elke maand gratis geld geeft. Dan lach je toch in je vuistje om zoveel domheid. Als je in zo'n atmosfeer kinderen opvoed dan zullen die dezelfde minachting aan de dag leggen. Verder kennen deze kinderen weinig anders dan geweld vanuit hun achtergrond.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ik begrijp dus dat jij het oneens bent met mijn aanname dat je opvoeding grotendeels bepaald wie je bent?quote:
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Het gaat hier om kleine kinderen, die het blijkbaar heel gewoon vinden om een ander kind te steken met een mes vanwege een fiets die ze willen hebben. Dan is er toch iets grondig mis met hun hersens of komen ze uit een land waar alles met geweld beslecht wordt en weten ze niet beter. Dus zijn het-nu al-gevaren voor onze maatschappij.quote:
[..]
dat kan evenmin zomaar? en waarom zou je dat wel willen, als je ook toegeeft dat er dus geen verschil is, een messetrekker en iemand die een aner verwond is gewoon een crimineel is en bestraft moet worden voor zn daad en niet voor zn afkomst.
Juist het nederlandse strafrecht zou het moeten oplossen dat als er een hier in nederland aanwezig persoon op een gelijke en terechte wijze een straf krijgt voor de begane misdrijf....
zonder verder een hele niet terzake doende discussie over achtergronden van die ene persoon die wat zouden 'uitmaken', die het misdrijf schijnbaar zwaarder of minder erg maken.
Nou ik wel, in een ander land kunnen andere normen gelden, in Somalië is het b.v. ook heel normaal om je kind vaak stevig af te rossen. Ik dan bedoel ik geen * tikje * maar echt bont en blauw slaan. Daar kijkt men gewoon anders tegen fysiek geweld aan.quote:
[..]
ik zou niet weten wat het verschil is tussen een mes gestoken door iemand waarvan de ouders toevallig uit een ander land komen en eenzelfde gastje maar dan met nederlandse ouders....
Het heeft niks te maken met minder erg, in sommige landen is geweld een doodnormale zaak, dat jij dat niet kunt begrijpen veranderd weinig aan de feiten.quote:Misschien kun je mij uitleggen waarom het ene schijnbaar minder erg zou zijn,
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Het dringt niet door bij de mensen hier. Zij leven schijnbaar in de veronderstelling dat iedereen overal op de wereld zijn kinderen hetzelfde opvoedt en dat culturele en historische invloeden geen rol spelen bij de opvoeding.quote:
[..]
Nou ik wel, in een ander land kunnen andere normen gelden, in Somalië is het b.v. ook heel normaal om je kind vaak stevig af te rossen. Ik dan bedoel ik geen * tikje * maar echt bont en blauw slaan. Daar kijkt men gewoon anders tegen fysiek geweld aan.
[..]
Het heeft niks te maken met minder erg, in sommige landen is geweld een doodnormale zaak, dat jij dat niet kunt begrijpen veranderd weinig aan de feiten.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ik heb in mn jeugd ook een keer een mes op mn borst gekregen van een jongen die ook rond de 11 jaar was... dat was geen immigrant maar gewoon iemand van nederlandse afkomst...quote:
[..]
Het gaat hier om kleine kinderen, die het blijkbaar heel gewoon vinden om een ander kind te steken met een mes vanwege een fiets die ze willen hebben. Dan is er toch iets grondig mis met hun hersens of komen ze uit een land waar alles met geweld beslecht wordt en weten ze niet beter. Dus zijn het-nu al-gevaren voor onze maatschappij.
dacht je dat niet kan voorkomen omdat enkel mensen van buitenlandse herkomst dat zouden doen?
Dat enkel buitenlanders crimineel zijn en dat dat een probleem is waarbij het vooral om de herkomst of cultuur gaat, alsof dat opeens het enige is dat meespeelt
Wat de reden was dat zulke jongetjes dat doen is niet eens erg interssant tenzij je dol bent op dat soort van 'ge-psycholiseer' en raadwerk naar 'waarom ze dat doen'...
de enige maatschappelijke zorg is hooguit dat er goed op ingegrepen kàn worden, dat er een straf op legt die ook gegeven wordt .
Mocht er bijvorbeeld opvallend veel criminaliteit bij bepaalde groepen zijn kan ook dat best interssant zijn, maar dat betekent nog steeds niet dat als een msidaad dioor iemand met een specifieke herkomst gepleegd wordt, dat altijd en alleen maar aan dat ene zou liggen...
daarin is men in nederland eerder doorgeslagen in de 'tegenstrever van het politiek-correct-zijn'... msidrijven begaand door mensen met een bepalde herkomst worden opeens anders behandelt dan miosdrijven door mensen zonder een specifieke benoemare herkomst.
Die hele randdiscussie eromheen is eerder afleiding van het geen waar het werkelijk omgaat, namelijk dat criminaliteit bestaat en bestraffing erop moet volgen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ja, dat dus. Soms verschillen culturen zo van elkaar dat het gewoon niet samen kán en je dus dit soort drama's krijgt.quote:
[..]
Het dringt niet door bij de mensen hier. Zij leven schijnbaar in de veronderstelling dat iedereen overal op de wereld zijn kinderen hetzelfde opvoedt en dat culturele en historische invloeden geen rol spelen bij de opvoeding.
Nee, is geen randdiscussie, maar de echte kern van de zaak. Het zíjn Somalische kinderen, waarom is het verkeerd om dat te zeggen? Deze kinderen hebben waarschijnlijk in hun jonge leven al meer ellende gezien en geweld meegemaakt dan Nederlandse kinderen in hun hele leven zullen meemaken. En handelen daar dan ook naar. Want ze weten niet beter dan dat je je met geweld iets toe moet eigenen. Hoe wil je dat ooit laten werken in onze maatschappij?quote:
[..]
Ik heb in mn jeugd ook een keer een mes op mn borst gekregen van een jongen die ook rond de 11 jaar was... dat was geen immigrant maar gewoon iemand van nederlandse afkomst...
dacht je dat niet kan voorkomen omdat enkel mensen van buitenlandse herkomst dat zouden doen?
Dat enkel buitenlanders crimineel zijn en dat dat een probleem is waarbij het vooral om de herkomst of cultuur gaat, alsof dat opeens het enige is dat meespeelt
Wat de reden was dat zulke jongetjes dat doen is niet eens erg interssant tenzij je dol bent op dat soort van 'ge-psycholiseer' en raadwerk naar 'waarom ze dat doen'...
de enige maatschappelijke zorg is hooguit dat er goed op ingegrepen kàn worden, dat er een straf op legt die ook gegeven wordt .
Mocht er bijvorbeeld opvallend veel criminaliteit bij bepaalde groepen zijn kan ook dat best interssant zijn, maar dat betekent nog steeds niet dat als een msidaad dioor iemand met een specifieke herkomst gepleegd wordt, dat altijd en alleen maar aan dat ene zou liggen...
daarin is men in nederland eerder doorgeslagen in de 'tegenstrever van het politiek-correct-zijn'... msidrijven begaand door mensen met een bepalde herkomst worden opeens anders behandelt dan miosdrijven door mensen zonder een specifieke benoemare herkomst.
Die hele randdiscussie eromheen is eerder afleiding van het geen waar het werkelijk omgaat, namelijk dat criminaliteit bestaat en bestraffing erop moet volgen.
Daarom moet je dit soort lui gewoon terug naar Somalië sturen. En we moeten kijken naar een systeem van vluchtelingenopvang die standaard plaats dient te vinden in de eigen regio onder VN vlag. Conflict afgelopen, iedereen lekker naar huis.quote:
[..]
Ja, dat dus. Soms verschillen culturen zo van elkaar dat het gewoon niet samen kán en je dus dit soort drama's krijgt.
Nu zijn we allemaal probleemgevallen aan het importeren. Dat schijnen we veel te doen de laatste jaren. Van alle adoptiekinderen heeft ook al meer dan 50% de classificatie "special need" (geestelijk of lichamelijk gehandicapt dus). En ondertussen vragen mensen zich af waarom de verzorgingsstaat onder druk staat.
Laten we ons eerst eens druk maken om de probleemgevallen in eigen land voordat we alleen maar meer gevallen blijven importeren
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Helemaal mee eens. Opvang dáár, in de eigen omgeving.quote:
[..]
Daarom moet je dit soort lui gewoon terug naar Somalië sturen. En we moeten kijken naar een systeem van vluchtelingenopvang die standaard plaats dient te vinden in de eigen regio onder VN vlag. Conflict afgelopen, iedereen lekker naar huis.
Nu zijn we allemaal probleemgevallen aan het importeren. Dat schijnen we veel te doen de laatste jaren. Van alle adoptiekinderen heeft ook al meer dan 50% de classificatie special need. En ondertussen vragen mensen zich af waaroom de verzorgingsstaat onder druk staat.
Laten we ons eerst eens druk maken om de probleemgevallen in eigen land voordat we alleen maar meer gevallen blijven importeren
We hebben voor de komende jaren genoeg probleemgevallen in eigen land om aan te werken. Nog meer gaat dit land niet trekken.
De kern van de zaak is gewoon dat een paar minderjarige kinderen met messen steken en daarvoor binnen het huidige strafrecht geen goede mogelijkheid bestaat in te grijpen omdat die kinderenw egens hun leeftijd niet aangeklaagd mogen worden...quote:
[..]
Nee, is geen randdiscussie, maar de echte kern van de zaak.
al dat gedoe over hun herkomst is juist subjectief gepsycholiseer van mensen die allemaal denken te weten 'wàárom' ze dat doen..
alsof allemaal 'theorieen' over het waarom van een criminele daad nu juist niet minder van belang zijn dan de bestraffing an sich, en als er in dit geval in het nederlandse strafrecht al geen straf opgelegd kan worden, zou je iig eens daar naar moeten kijken ipv van dat slappe gediscussieer over het 'waarom'
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ja, huiselijk geweld komt natuurlijk niet voor in Nederlandse gezinnen, hihi.quote:
[..]
Nou ik wel, in een ander land kunnen andere normen gelden, in Somalië is het b.v. ook heel normaal om je kind vaak stevig af te rossen. Ik dan bedoel ik geen * tikje * maar echt bont en blauw slaan. Daar kijkt men gewoon anders tegen fysiek geweld aan.
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Inderdaad! Net als die twee jongetjes in de jaren '90 die de peuter James Bulger om hadden gebracht. Die woonden ook in zo'n achterlijk land. Met een E geloof ik.quote:
[..]
Ja, dat dus. Soms verschillen culturen zo van elkaar dat het gewoon niet samen kán en je dus dit soort drama's krijgt.
Eritrea ... Ethiopië ....
oh wacht
Engeland.
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Het maakt me vrij weinig uit waarom ze het doen. Ik vind een kind van 10 dat een ander kind neersteekt verknipt en een gevaar voor de samenleving (nu en in de toekomst). Ik relateer dat aan de genoten opvoeding, omdat dit voor mijn gevoel voor 80-90% bepalend is voor het eindresultaat. Hiermee doe ik geen waarde oordeel over hun opvoeding, ik denk dat de ouders gewoon niet beter weten en handelen vanuit hun kennis over opvoeden vanuit Somalië.quote:
[..]
De kern van de zaak is gewoon dat een paar minderjarige kinderen met messen steken en daarvoor binnen het huidige strafrecht geen goede mogelijkheid bestaat in te grijpen omdat die kinderenw egens hun leeftijd niet aangeklaagd mogen worden...
al dat gedoe over hun herkomst is juist subjectief gepsycholiseer van mensen die allemaal denken te weten 'wàárom' ze dat doen..
alsof allemaal 'theorieen' over het waarom van een criminele daad nu juist niet minder van belang zijn dan de bestraffing an sich, en als er in dit geval in het nederlandse strafrecht al geen straf opgelegd kan worden, zou je iig eens daar naar moeten kijken ipv van dat slappe gediscussieer over het 'waarom'
Momenteel hebben we al genoeg van dit soort Nederlandse malloten, dus ik zie niet in waarom we de malloten uit Somalië er maar bij moeten nemen. Terug naar eigen land dus
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Er is wel een verschil hoe men omgaat met geweld binnen een cultuur. De meeste Nederlanders die ik ken zijn tegen elke vorm van geweld. De meeste Somaliërs zien geweld als een middel om hun belang te bereiken en zullen geweld tegen een vrouw zien als een middel om haar te corrigeren, niet als iets schokkends.quote:Op maandag 2 mei 2011 16:02 schreef Klaudias het volgende:
[..]
Ja, huiselijk geweld komt natuurlijk niet voor in Nederlandse gezinnen, hihi.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Alsof dat gezin een asielzoekersgezin is. Misschien zijn het wel gewoon Nederlandse staatsburgers.
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Anders behandel je ieder individu op zich. Wat is daar slecht aan.quote:
[..]
Er is wel een verschil hoe men omgaat met dat cultuur. De meeste Nederlanders die ik ken zijn tegen elke vorm van geweld. De meeste Somaliërs zien geweld als een middel om hun belang te bereiken
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Ik gok dat het mensen zijn die in de laatste 4-5 jaar hun A-status hebben gekregen. Meestal krijg ik redelijk gelijk bij dit sooort gokjes, dus hoeveel wil je er tussen leggen.quote:
Alsof dat gezin een asielzoekersgezin is. Misschien zijn het wel gewoon Nederlandse staatsburgers.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Gelukkig ben je geen rechter.quote:
[..]
Ik gok dat het mensen zijn die in de laatste 4-5 jaar hun A-status hebben gekregen. Meestal krijg ik redelijk gelijk bij dit sooort gokjes, dus hoeveel wil je er tussen leggen.
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Het is hier niet normaal om je kinderen in elkaar te slaan. In Somalië is het dat wél. Dat maakt toch wel verschil nietwaar ?quote:
[..]
Ja, huiselijk geweld komt natuurlijk niet voor in Nederlandse gezinnen, hihi.
Trouwens dat is niet alleen in dat land zo hoor. Mijn schoonzus zit in het onderwijs. In de beginjaren van de * gastarbeiders * ondekte ze met schrik dat wanneer ze klachten had over een b.v. Marokkaans kind en ze daar met de ouders over sprak, dit kind de volgende dag bont en blauw op school verscheen. Toen dat keer op keer gebeurde durfde ze niets meer over het gedrag van deze kinderen tegen te ouders te zeggen.
Ze heeft wel nog eerst voorzichtig met de ouders over dit onderwerp gepraat maar stuitte op verbijstering bij deze mensen.
Als een kind zich niet goed gedraagt dan slá je en meteen goed hard dan leert het kind snel de slechte gewoonten af. Zo denken die mensen erover. Die vinden ons maar raar.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ik vermoed dat er weer meer dingen door elkaar lopen: Natuurlijk is een misdaad begaan door een tokkie net zo erg als die van iemand van buitenaf. Natuurlijk moeten ze ook volgens dezelfde maat bestraft worden.quote:
[..]
Ik heb in mn jeugd ook een keer een mes op mn borst gekregen van een jongen die ook rond de 11 jaar was... dat was geen immigrant maar gewoon iemand van nederlandse afkomst...
dacht je dat niet kan voorkomen omdat enkel mensen van buitenlandse herkomst dat zouden doen?
Dat enkel buitenlanders crimineel zijn en dat dat een probleem is waarbij het vooral om de herkomst of cultuur gaat, alsof dat opeens het enige is dat meespeelt
Wat de reden was dat zulke jongetjes dat doen is niet eens erg interssant tenzij je dol bent op dat soort van 'ge-psycholiseer' en raadwerk naar 'waarom ze dat doen'...
de enige maatschappelijke zorg is hooguit dat er goed op ingegrepen kàn worden, dat er een straf op legt die ook gegeven wordt .
Mocht er bijvorbeeld opvallend veel criminaliteit bij bepaalde groepen zijn kan ook dat best interssant zijn, maar dat betekent nog steeds niet dat als een msidaad dioor iemand met een specifieke herkomst gepleegd wordt, dat altijd en alleen maar aan dat ene zou liggen...
daarin is men in nederland eerder doorgeslagen in de 'tegenstrever van het politiek-correct-zijn'... msidrijven begaand door mensen met een bepalde herkomst worden opeens anders behandelt dan miosdrijven door mensen zonder een specifieke benoemare herkomst.
Die hele randdiscussie eromheen is eerder afleiding van het geen waar het werkelijk omgaat, namelijk dat criminaliteit bestaat en bestraffing erop moet volgen.
Als een bepaalde groep of cultuur onevenredig veel problemen veroorzaakt mag daar natuurlijk wel adequaat op gereageerd worden. (Door deze mensen niet meer binnen te halen bv. Of die kinderen en hun familie eens goed door te lichten en te heropvoeden. of desnoods TBS op te leggen als blijkt dat ze echt niet normaal kunnen doen.)
Doe eens normaal zeg. In elkaar slaan. Alsof de ouders daar geen liefde voor hun kinderen kennen.quote:
Het is hier niet normaal om je kinderen in elkaar te slaan. In Somalië is het dat wél.
Draai toch niet zoveel joh. Vooral zin één.. er is hier NIEMAND die zegt dat autochtonen het niet kunnen doen maar het is een FEIT dat het hier om BUITENLANDSE kinderen gaat. Dus richten wij ons in deze ook op hun en niet op het kind van mevrouw Jansen van drie hoog achter. Dat doen we wel als het kind van mevrouw Jansen iemand neersteekt voor een snoepje ok?quote:
[..]
Ik heb in mn jeugd ook een keer een mes op mn borst gekregen van een jongen die ook rond de 11 jaar was... dat was geen immigrant maar gewoon iemand van nederlandse afkomst...
dacht je dat niet kan voorkomen omdat enkel mensen van buitenlandse herkomst dat zouden doen?
Dat enkel buitenlanders crimineel zijn en dat dat een probleem is waarbij het vooral om de herkomst of cultuur gaat, alsof dat opeens het enige is dat meespeelt
Wat de reden was dat zulke jongetjes dat doen is niet eens erg interssant tenzij je dol bent op dat soort van 'ge-psycholiseer' en raadwerk naar 'waarom ze dat doen'...
de enige maatschappelijke zorg is hooguit dat er goed op ingegrepen kàn worden, dat er een straf op legt die ook gegeven wordt .
Mocht er bijvorbeeld opvallend veel criminaliteit bij bepaalde groepen zijn kan ook dat best interssant zijn, maar dat betekent nog steeds niet dat als een msidaad dioor iemand met een specifieke herkomst gepleegd wordt, dat altijd en alleen maar aan dat ene zou liggen...
daarin is men in nederland eerder doorgeslagen in de 'tegenstrever van het politiek-correct-zijn'... msidrijven begaand door mensen met een bepalde herkomst worden opeens anders behandelt dan miosdrijven door mensen zonder een specifieke benoemare herkomst.
Die hele randdiscussie eromheen is eerder afleiding van het geen waar het werkelijk omgaat, namelijk dat criminaliteit bestaat en bestraffing erop moet volgen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Frutsel op 02-05-2011 18:54:36 ]
Ach ja je moet toch wat hé als je geen goede argumenten achter de hand hebt........quote:
[..]
Inderdaad! Net als die twee jongetjes in de jaren '90 die de peuter James Bulger om hadden gebracht. Die woonden ook in zo'n achterlijk land. Met een E geloof ik.
Eritrea ... Ethiopië ....
oh wacht
Engeland.
Als je nu eens probeert te bewijzen dat in Somalië geweld - ook in de opvoeding- niet normaal is dan maak je een betere indruk.
nou ja daar is t natuurlijk al veel te laat voor
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
In Nederland is in sommige gezinnen ook geweld normaal, ik snap je punt niet.quote:
[..]
Ach ja je moet toch wat hé als je geen goede argumenten achter de hand hebt........
Als je nu eens probeert te bewijzen dat in Somalië geweld - ook in de opvoeding- niet normaal is dan maak je een betere indruk.
nou ja daar is t natuurlijk al veel te laat voor
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Dat zegt hij toch nergens?? Hij zegt alleen dat ze daar wat makkelijker zijn met lijfstraffen...of wou je dit ontkennen???quote:
[..]
Doe eens normaal zeg. In elkaar slaan. Alsof de ouders daar geen liefde voor hun kinderen kennen.
Dat is mede afhankelijk vanuit welk 'kamp' en welke regio de vluchtelingen afkomstig zijn.quote:
naast gewoon strafrecht en jeugdstrafrecht dan maar kinderstrafrecht invoeren..
Zijn Somaliërs echt zo crimineel btw? Ik hoor dat voor het eerst.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Dat zegt ze wel:quote:
[..]
Dat zegt hij toch nergens?? Hij zegt alleen dat ze daar wat makkelijker zijn met lijfstraffen...of wou je dit ontkennen???
quote:Het is hier niet normaal om je kinderen in elkaar te slaan. In Somalië is het dat wél.
Wat is dat nu weer voor onzin, als het normaal en algemeen geaccepteerd is om tijdens de opvoeding je kinderen te slaan om ze goede manieren bij te brengen is dat juist liefde.quote:
[..]
Doe eens normaal zeg. In elkaar slaan. Alsof de ouders daar geen liefde voor hun kinderen kennen.
Want anders groeien je kinderen niet op tot nette mensen.
Dat men hier besloten heeft dat dit absoluut niet kan heeft er niks mee te maken. Daar houden die mensen dáár echt geen rekening mee hoor.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Volgens jou heeft links NL dus blanke-afrikaanse racisten als wet-uitvoerenden?quote:
Al diat gemiep over herkomst is juist compleet irelevant en lijkt erop alsof mensen het enkel belangrijk vinden wat de achtergronden zijn, maar het dus wél goedkeuren als de daders gewone blanke nederlanders waren.
De meeste verdachten, opgepakten en geïnterneerden zijn namelijk van allochtone komaf. (nogal negatieve scheve verhoudingen met het land alhier dat hen opving dus)
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Moeten we laagpgeleiden ook op een andere manier straffen omdat geweld daar vaker voorkomt?
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Somaliërs slaan hun kinderen niet in elkaar. Dat zat je gewoon te liegen.quote:
[..]
Wat is dat nu weer voor onzin, als het normaal en algemeen geaccepteerd is om tijdens de opvoeding je kinderen te slaan om ze goede manieren bij te brengen is dat juist liefde.
Want anders groeien je kinderen niet op tot nette mensen.
Dat men hier besloten heeft dat dit absoluut niet kan heeft er niks mee te maken. Daar houden die mensen dáár echt geen rekening mee hoor.
Sowieso geloof ik niet dat iedereen hier werkelijk zo'n Somaliëkenner is.
Als er iemand draait ben jij het ...quote:
[..]
Draai toch niet zoveel joh. Vooral zin één.. er is hier NIEMAND die zegt dat autochtonen het niet kunnen doen maar het is een FEIT dat het hier om BUITENLANDSE kinderen gaat. Dus richten wij ons in deze ook op hun en niet op het kind van mevrouw Jansen van drie hoog achter. Dat doen we wel als het kind van mevrouw Jansen iemand neersteekt voor een snoepje ok?
En let op je spelling.... werkt ook niet in je voordeel.
Ik leg gewoon uit dat ik me enorm erger aan mensen die net doen alsof het hier enkel gaat om de herkomst.
Terwijl nondanju deze kinders dus dankzij nederlands strafrecht geen straf kúnnen krijgen.. wat verder niks te maken heeft met hun herkomst en een zorgwekkend iets is dat evengoed een groot probleem is als dus wél nederlandse minderjarige kinders van 'autochtone' herkomst tot geweld overgaan..
iets dat heus niet onmogelijk is en evengoed mogelijk is....
Hier proberen echter mensen net te doen alsof het allemaal eraan zou liggen dat die kinderen een bepaalde afkomst hebben.. dat is gewoon de grootste bullshit die helaas mensen te makkelijk mar aannemen, het erste de beste opvallend dingetje nemen en het gelijk qua 'oorzaak' daarop gooien en vervolgens ook doen alsof dat het enige 'probleem' is dat opgelost zou moeten worden en er zal vast noit mer een minderjarig kind tot geweld overgaan.
je begrijpt het niet, er is juist vrijwel geen direkte aanleiding hier alles op de herkomst te gooien, althans behalve het feit dat die jongeneren schijnbaar die herkomst hebben heb ik bnegrens de grond geztien voor het verder 'ge-psycholiseerd' die sommige users hier enthousiast doen in hun zucht alles te gaan 'verklaren'.quote:
[..]
Volgens jou heeft links NL dus blanke-afrikaanse racisten als wet-uitvoerenden?
De meeste verdachten, opgepakten en geïnterneerden zijn namelijk van allochtone komaf. (nogal negatieve scheve verhoudingen met het land alhier dat hen opving dus)
...
het probleem dat minderjarige kinderen niet vervolgd kunnen worden als ze maar jong genoeg zijn is iets waar verder 'herkomst' helmaal niks mee te maken heeft..
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
In Somalië is het overal normaal om geweld te gebruiken, niet in sommige gezinnen maar gewoon de meeste gezinnen. Dat is toch al vaak genoeg gezegd. Je snapt mijn punt heus wel hoor,maar doet liever of je 't niet snapt want dat komt je beter uit.quote:
[..]
In Nederland is in sommige gezinnen ook geweld normaal, ik snap je punt niet.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Nou en. Wat maakt dat uit voor dit individuele geval.quote:
[..]
In Somalië is het overal normaal om geweld te gebruiken, niet in sommige gezinnen maar gewoon de meeste gezinnen.
Ja, dat zal het zijn.quote:Dat is toch al vaak genoeg gezegd. Je snapt mijn punt heus wel hoor,maar doet liever of je 't niet snapt want dat komt je beter uit.
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
quote:
Moeten we laagpgeleiden ook op een andere manier straffen omdat geweld daar vaker voorkomt?
, jij gaat volledig voorbij aan het punt. We hebben al genoeg problemen met bepaalde mensen hier. Waarom zouden we in vredesnaam nog meer problemen importeren, die ook nog eens een totaal andere culturele achtergrond hebben. Waarom niet eerst de problemen die er hier zijn oplossen en de problemen in Somalie zoveel mogelijk in de eigen regio houden. Die mensen kunnen ook veel beter met de probleemgevallen onder hun omgaan, omdat ze in ieder geval deels dezelfde culturele achtergronden hebben.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Kan ik ook omdraaien: we hebben al genoeg problemen met Somaliërs en Marokkanen, waarom stellen we geen avondklok in voor laagopgeleiden.quote:
[..]
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
En voetballiefhebbers. Die vinden geweld ook normaal. Alle stadions afbreken,aub.
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Het mag wat kosten, zo'n probleemgezin uit Somalie. Kan er een jeugwerker en een tolk heen. Kassa.quote:
Och Bureau Jeugdzorg is ingeschakeld... dat stelt de burger gerust... not.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Dan moet je je maar eens wat boeken aanschaffen die geschreven zijn door Somaliërs misschien kom je dan op andere gedachten.quote:
[..]
Somaliërs slaan hun kinderen niet in elkaar. Dat zat je gewoon te liegen.
Sowieso geloof ik niet dat iedereen hier werkelijk zo'n Somaliëkenner is.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Dus gebruiken alle Somaliers geweld, en doet een rasechte Nederlander dat niet.:') Aanleiding daarvoor zoeken in de herkomst is ongelofelijk simplistisch en allesbehalve waar.quote:
[..]
In Somalië is het overal normaal om geweld te gebruiken, niet in sommige gezinnen maar gewoon de meeste gezinnen. Dat is toch al vaak genoeg gezegd. Je snapt mijn punt heus wel hoor,maar doet liever of je 't niet snapt want dat komt je beter uit.
Jij zegt 'alsof ze daar geen liefde voor kinderen kennen' ... dat zegt de poster nergens dat maak jij er van. Hij zegt alleen dat ze daar sneller meppen, en terecht want dat is ook zo.quote:
Is dat aan de orde in dit topic??? draai niet zo.quote:
Moeten we laagpgeleiden ook op een andere manier straffen omdat geweld daar vaker voorkomt?
Nogmaals... dat wordt ook niet gezegd...maar er zijn daar wel lijfstraffen. Doe eens googelen.quote:
[..]
Somaliërs slaan hun kinderen niet in elkaar. Dat zat je gewoon te liegen.
Sowieso geloof ik niet dat iedereen hier werkelijk zo'n Somaliëkenner is.
Het ligt niet aan de afkomst alleen maar het heeft er in dit geval gewoon mee te maken. Feit.quote:
[..]
Als er iemand draait ben jij het ...
Ik leg gewoon uit dat ik me enorm erger aan mensen die net doen alsof het hier enkel gaat om de herkomst.
Terwijl nondanju deze kinders dus dankzij nederlands strafrecht geen straf kúnnen krijgen.. wat verder niks te maken heeft met hun herkomst en een zorgwekkend iets is dat evengoed een groot probleem is als dus wél nederlandse minderjarige kinders van 'autochtone' herkomst tot geweld overgaan..
iets dat heus niet onmogelijk is en evengoed mogelijk is....
Hier proberen echter mensen net te doen alsof het allemaal eraan zou liggen dat die kinderen een bepaalde afkomst hebben.. dat is gewoon de grootste bullshit die helaas mensen te makkelijk mar aannemen, het erste de beste opvallend dingetje nemen en het gelijk qua 'oorzaak' daarop gooien en vervolgens ook doen alsof dat het enige 'probleem' is dat opgelost zou moeten worden en er zal vast noit mer een minderjarig kind tot geweld overgaan.
[..]
je begrijpt het niet, er is juist vrijwel geen direkte aanleiding hier alles op de herkomst te gooien, althans behalve het feit dat die jongeneren schijnbaar die herkomst hebben heb ik bnegrens de grond geztien voor het verder 'ge-psycholiseerd' die sommige users hier enthousiast doen in hun zucht alles te gaan 'verklaren'.
...
het probleem dat minderjarige kinderen niet vervolgd kunnen worden als ze maar jong genoeg zijn is iets waar verder 'herkomst' helmaal niks mee te maken heeft..
Het is juist dom om culturele verschillen te negeren en te denken dat iedereen gelijk is en dat problemen met een standaard aanpak kunnen worden opgelost.quote:
[..]
Dus gebruiken alle Somaliers geweld, en doet een rasechte Nederlander dat niet.:') Aanleiding daarvoor zoeken in de herkomst is ongelofelijk simplistisch en allesbehalve waar.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Somalie en NL, joh, dat is bijna gelijk, ze dragen er alleen geen klompen! . . .
http://www.google.nl/url?(...)rMbr2Wbzi0MATi9rzXcQ
http://www.google.nl/url?(...)IFWoFSkB-MbKz_N3klqw
http://www.google.nl/url?(...)547iwJGyNZDuXOrRxVRw
En waarom vluchten ze eigenlijk? Is het gras daar dan toch niet zo groen als hier ondanks de jungle / steppe's, rimboe e.d. omdat hier de sharia nog maar beperkt gepromoot wordt door NL rechters ? ? ? ?
http://www.google.nl/url?(...)rMbr2Wbzi0MATi9rzXcQ
http://www.google.nl/url?(...)IFWoFSkB-MbKz_N3klqw
http://www.google.nl/url?(...)547iwJGyNZDuXOrRxVRw
En waarom vluchten ze eigenlijk? Is het gras daar dan toch niet zo groen als hier ondanks de jungle / steppe's, rimboe e.d. omdat hier de sharia nog maar beperkt gepromoot wordt door NL rechters ? ? ? ?
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Die proberen hem te overtuigen van het feit dat geen twee mensen op deze wereld gelijk zijn en dat dit voor een belangrijk deel te wijten is aan de opvoeding.quote:
Maar de echte wereldverbeteraar zal nooit willen accepteren dat een kind dat opgevoed is in Nederland een totaal ander beeld heeft van de wereld dan een kind dat opgevoed is in Somalië en dus van elkaar verschillen. Iedereen is gelijk. Basta.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Nee hoor, ik heb nog niet veel echte reacties van je gezien op het onderwerp. Je kletst onzin en probeert de discussie te vertroebelen door er iets anders bij te halen waarbij je hoopt wel punten te kunnen scoren....quote:
[..]
Waarom is dat draaien? Ik volg gewoon jullie principes.
Nou van dat * overtuigd zijn van zijn eigen gelijk * ben ik niet zo overtuigd hoor. Het is volgens mij meer een kwestie van graag dwarsliggen en zichzelf graag horen praten.quote:
[..]
Op de man spelen, domme vergelijkingen maken. De standaard tactiek van iemand die de discussie niet kan winnen met argumenten en omdat hij toch overtuigd is van zijn eigen gelijk de discussie op een andere manier naar zich toe wil trekken.
Als je overtuigd ben van je gelijk dan voer je daarvoor goede argumenten aan en die heb ik nog niet gezien.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
|
|
