WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Nadat het op de laatste verjaardag bijna uit de hand is gelopen met voor- en tegenstanders ben ik wel benieuwd hoe buitenstaanders over het volgende denken:
Met het beeindigen van een relatie van 5 jaar zijn mijn ex en ik overeengekomen dat we cadeaus die we tijdens de relatie aan elkaar hadden gegeven gewoon zouden houden.
Ik had voor mijn verjaardag een fiets van hem gekregen, incl verzekering. Een aantal maanden nadat de relatie over was is mijn fiets gestolen voor mijn nieuwe huis. Ik heb aangifte gedaan, en dankzij de verzekering heb ik, met een kleine bijbetaling, een nieuwe fiets uit mogen kiezen. Een jaar later kreeg ik opeens van mijn ex te horen dat mijn fiets terecht was. De politie had hem gebeld en hij heeft de fiets bij het bureau opgehaald. Mijn ex vind dat hij nu recht heeft op de fiets aangezien ik een nieuwe heb gekregen van de verzekering en ik vind dat ik recht heb op de fiets omdat ik hem heb gekregen en ik ook degene ben geweest die aangifte heeft gedaan. Als eerste zou de verzekering de fiets op kunnen eisen, maar die hoeft de fiets niet meer terug.
Dus hoe zit het met eigendomsrecht bij iets wat je gekregen hebt?
Met het beeindigen van een relatie van 5 jaar zijn mijn ex en ik overeengekomen dat we cadeaus die we tijdens de relatie aan elkaar hadden gegeven gewoon zouden houden.
Ik had voor mijn verjaardag een fiets van hem gekregen, incl verzekering. Een aantal maanden nadat de relatie over was is mijn fiets gestolen voor mijn nieuwe huis. Ik heb aangifte gedaan, en dankzij de verzekering heb ik, met een kleine bijbetaling, een nieuwe fiets uit mogen kiezen. Een jaar later kreeg ik opeens van mijn ex te horen dat mijn fiets terecht was. De politie had hem gebeld en hij heeft de fiets bij het bureau opgehaald. Mijn ex vind dat hij nu recht heeft op de fiets aangezien ik een nieuwe heb gekregen van de verzekering en ik vind dat ik recht heb op de fiets omdat ik hem heb gekregen en ik ook degene ben geweest die aangifte heeft gedaan. Als eerste zou de verzekering de fiets op kunnen eisen, maar die hoeft de fiets niet meer terug.
Dus hoe zit het met eigendomsrecht bij iets wat je gekregen hebt?
Heb je de hele OP gelezen?quote:Op zondag 1 mei 2011 21:37 schreef TronCarter het volgende:
De fiets is van de verzekeraar, grapjassen
Wat boeit het, jij hebt toch een nieuwe fiets? Dan kan hij die oude fiets toch houden?
Wat kunnen mensen het elkaar toch moeilijk maken zeg.
Wat kunnen mensen het elkaar toch moeilijk maken zeg.
What about "kinda cute, kinda hot, kinda sexy, hysterically funny, but not funny-looking guy who you could fuck" did you not understand?
Het is jouw fiets. Aan de eigendomsoverdracht ligt een zogenaamde schenkingsovereenkomst (artikel 7:175 BW) ten grondslag (= geldige titel). Er heeft een bezitsoverdracht plaatsgevonden (artikel 3:90, eerste lid BW) en er vanuit gaande dat je ex destijds beschikkingsbevoegd was ten aanzien van de fiets, heb jij krachtens artikel 3:84 BW de eigendom verkregen.
Het zou inderdaad zo kunnen zijn dat de verzekeraar eigenaar is geworden van de fiets toen zij jouw schade vergoedde, maar die doet kennelijk afstand van dat vorderingsrecht.
Het zou inderdaad zo kunnen zijn dat de verzekeraar eigenaar is geworden van de fiets toen zij jouw schade vergoedde, maar die doet kennelijk afstand van dat vorderingsrecht.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Waarom maak je je druk om die fiets?
Je hebt nu toch een fiets? Of is het een principekwestie geworden?
Je hebt nu toch een fiets? Of is het een principekwestie geworden?
Hell To The Liars
Godsklere wat kan jij bitchen zeg. Geen wonder dat die relatie naar de klote gelopen is.
Ik had je ook al lang en breed de keien op getrapt
Ik had je ook al lang en breed de keien op getrapt
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
geef gewoon die fiets aan die jongen, dan zijn jullie er allebei vanaf 
altijd drama met exen, daarom zo snel mogelijk contact verbreken
altijd drama met exen, daarom zo snel mogelijk contact verbreken
Ja, het is jouw fiets. Maar wat een gezeik zeg, jij hebt nu toch een nieuwe fiets? Laat hem dan lekker die andere houden. Dat je hier moeilijk om gaat doen zeg.
Dat dus...quote:Op zondag 1 mei 2011 21:43 schreef vosss het volgende:
Godsklere wat kan jij bitchen zeg. Geen wonder dat die relatie naar de klote gelopen is.
Ik had je ook al lang en breed de keien op getrapt
We cross our bridges when we come to them and burn them behind us, with nothing to show for our progress except a memory of the smell of smoke, and a presumption that once our eyes watered.
Ditquote:Op zondag 1 mei 2011 21:44 schreef Dennis101 het volgende:
Ja, het is jouw fiets. Maar wat een gezeik zeg, jij hebt nu toch een nieuwe fiets? Laat hem dan lekker die andere houden. Dat je hier moeilijk om gaat doen zeg.
Want? Waarom zou de ex in kwestie meer aanspraak hebben op de fiets dan TS? Misschien heeft die ex zelf (ook) al een fiets, weet jij veel. Mooie boel als je bepaalde zaken zomaar aan anderen zou moeten afstaan enkel en alleen omdat je er anders twee van hebt.quote:
TS stelt een (op zichzelf betrekkelijk eenvoudige) juridische vraag en een antwoord daarop lukt prima zonder een of ander moreel oordeel ten aanzien van de persoon van TS eraan te verbinden.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Ik ga hier helemaal verder niet moeilijk over doen. Heb ik dat ergens geschreven? Ik ben alleen benieuwd hoe het eigendomsrecht ligt bij gegeven artikelen. En als mijn relatie met mijn ex niet goed zou zijn zou hij me ook niet inlichten dat de fiets weer terecht is he .
De verzekering is gebeld dat de fiets weer terecht is, maar deze hoeft het niet terug.
De verzekering is gebeld dat de fiets weer terecht is, maar deze hoeft het niet terug.
Ik snap dat je afspreekt dat je kado's niet terug hoeft te geven als het uitgaat want dat is nogal ehm sneu. Maar als hij aangeeft dat hij graag die fiets wil hebben, is dat toch prima.
Waarom vraag je je dan nog af wie er recht op heeft?
Waarom vraag je je dan nog af wie er recht op heeft?
What about "kinda cute, kinda hot, kinda sexy, hysterically funny, but not funny-looking guy who you could fuck" did you not understand?
Ik denk dat de fiets aan de persoon toebehoort op wie de verzekering ten name gesteld stond.
Hell To The Liars
Want?quote:
Maar als hij aangeeft dat hij graag die fiets wil hebben, is dat toch prima.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
nee.quote:
Ik denk dat de fiets aan de persoon toebehoort op wie de verzekering te name gesteld stond.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Misschien wil TS die fiets ook wel graag hebbenquote:
Ik snap dat je afspreekt dat je kado's niet terug hoeft te geven als het uitgaat want dat is nogal ehm sneu. Maar als hij aangeeft dat hij graag die fiets wil hebben, is dat toch prima.
Waarom vraag je je dan nog af wie er recht op heeft?
Ik zou er verder alleen geen probleem van maken als hij die fiets zou willen (om gezeik te voorkomen), maar goed, ik ken verder de situatie niet.
Zonder beledigend te worden, want zit me echt te ergeren, ik snap nu waarom programma's zoals de rijdende rechter tot in de eeuwigheid zal blijven bestaan.
Hell To The Liars
Ik denk dat het ding gewoon weggegeven moet worden in Fokkers helpen Fokkers. Kan er weer zo'n zeikert uit KLB naar buiten en de wereld ervaren 
Even a broken clock is right twice a day.
quote:
Ik denk dat het ding gewoon weggegeven moet worden in Fokkers helpen Fokkers. Kan er weer zo'n zeikert uit KLB naar buiten en de wereld ervaren
What about "kinda cute, kinda hot, kinda sexy, hysterically funny, but not funny-looking guy who you could fuck" did you not understand?
iemand zonder enige aanspraak wil iets hebben dat van jou is en jij geeft het maar af 'om gezeik te voorkomen'?quote:
Ik zou er verder alleen geen probleem van maken
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Niet alleen de relatie tussen jou en je ex is voorgoed aan barrels, maar ook de bezoekers van je verjaardag heb je verdeeld in kampen.
Goed bezig over een fiets.
Goed bezig over een fiets.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Als je de fiets aan deze vrouw geeft, ben je een baas.
http://www.geenstijl.nl/m(...)ste_fietsenshop.html
http://www.geenstijl.nl/m(...)ste_fietsenshop.html
Hell To The Liars
Ja, want ik heb al een fiets.quote:
[..]
iemand zonder enige aanspraak wil iets hebben dat van jou is en jij geeft het maar af 'om gezeik te voorkomen'?
Mijn ex heeft zelf al 2 fietsen en wat zou hij met een vrouwenfiets willen?
De menigen over wie juridisch recht heeft op de fiets is dus nogal verschillend. En nadat hij had gezegd dat ik "eventueel 1 van de gegaardigden was" over wat hij met de fiets wilde gaan doen was ik daar nogal verbaasd over. Maar wettelijk gezien ben ik dus de eigenaar. Laten we het daar maar bij houden.
De menigen over wie juridisch recht heeft op de fiets is dus nogal verschillend. En nadat hij had gezegd dat ik "eventueel 1 van de gegaardigden was" over wat hij met de fiets wilde gaan doen was ik daar nogal verbaasd over. Maar wettelijk gezien ben ik dus de eigenaar. Laten we het daar maar bij houden.
Kijk dat verandert de zaak al een beetje, heeft ie gezegd wat ie met de fiets wilt doen?quote:
Mijn ex heeft zelf al 2 fietsen en wat zou hij met een vrouwenfiets willen?
De menigen over wie juridisch recht heeft op de fiets is dus nogal verschillend. En nadat hij had gezegd dat ik "eventueel 1 van de gegaardigden was" over wat hij met de fiets wilde gaan doen was ik daar nogal verbaasd over. Maar wettelijk gezien ben ik dus de eigenaar. Laten we het daar maar bij houden.
Hell To The Liars
Ik ook, maar gek genoeg is dat voor mij nog geen reden om mijn andere fiets(en) zomaar mee te geven aan iedereen die er eentje wil hebben.quote:
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Het antwoord op de vraag wie eigenaar is, is geen mening. Iedereen die 'meent' dat jij niet de eigenaar bent, heeft het gewoon bij het verkeerde eind (en waarschijnlijk nog nooit een wetboek van dichtbij gezien, maar dat hoeft ook niet)quote:
Mijn ex heeft zelf al 2 fietsen en wat zou hij met een vrouwenfiets willen?
De menigen over wie juridisch recht heeft op de fiets is dus nogal verschillend.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Een eerder gestolen fiets zou ik persoonlijk al als verloren hebben beschouwd en daarom kan het mij heel eerlijk gezegd aan me reet roesten wat er mee zou gebeuren.quote:
[..]
Ik ook, maar gek genoeg is dat voor mij nog geen reden om mijn andere fiets(en) zomaar mee te geven aan iedereen die er eentje wil hebben.
goed om te weten
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
ofschoon dat nog geen reden is om TS dezelfde opvatting op te dringen, maar goed.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Nee, heeft hij niet gezegd. En in tegenstelling tot wat sommigen hier denken ben ik geen gemene heks die alles doet om mijn ex dwars te zitten. Als hij gewoon had aangegeven van "goh, Flippie moet altijd een uur lopen om bij de bushalte te komen, is het goed als we haar die fiets geven" dan had ik er ook niet moeilijk over gedaan. Maar dat "1 van de gegaardigden" schoot bij mij op dat moment even verkeerd.
Juridisch heb je volgens mij geen poot om op te staan lijkt mij.quote:
[..]
Het antwoord op de vraag wie eigenaar is, is geen mening. Iedereen die 'meent' dat jij niet de eigenaar bent, heeft het gewoon bij het verkeerde eind (en waarschijnlijk nog nooit een wetboek van dichtbij gezien, maar dat hoeft ook niet)
Ex zegt gewoon is mijn fiets, kijk maar naar verzekering en aankoop bewijs en heb hem in bruikleen gegeven? Hoe kijk jij daar tegen aan?
Hell To The Liars
Oke duidelijk.. principe kwestie, maar wel een met gegronde redenquote:
Nee, heeft hij niet gezegd. En in tegenstelling tot wat sommigen hier denken ben ik geen gemene heks die alles doet om mijn ex dwars te zitten. Als hij gewoon had aangegeven van "goh, Flippie moet altijd een uur lopen om bij de bushalte te komen, is het goed als we haar die fiets geven" dan had ik er ook niet moeilijk over gedaan. Maar dat "1 van de gegaardigden" schoot bij mij op dat moment even verkeerd.
Hell To The Liars
Ik geef mijn mening, wat TS (of wie dan ook) daar mee doet moet ze zelf weten. Zoals ik al zei ken ik de situatie verder niet.quote:
ofschoon dat nog geen reden is om TS dezelfde opvatting op te dringen, maar goed.
Wat moet jouw leven geweldig zijn (en dat meen ik!).quote:
Maar dat "1 van de gegaardigden" schoot bij mij op dat moment even verkeerd.
Ik bedoel, als je grootste ergernis een fiets is die een jaar geleden gejat werd, wat al vergoed is door de verzekeraar en terwijl je al een andere fiets hebt.
Geef mij zo'n leven!
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Ik ben degene die aangifte heeft gedaan en op het PV als eigenaar staat aangemerkt. Maar dat bruikleen / eigendom lijkt mij dus moeilijk te bewijzen. Anders heb ik hem dat horloge ook in bruikleen gegeven
Oke..quote:
Ik ben degene die aangifte heeft gedaan en op het PV als eigenaar staat aangemerkt. Maar dat bruikleen / eigendom lijkt mij dus moeilijk te bewijzen. Anders heb ik hem dat horloge ook in bruikleen gegeven
Zulke opmerkingen dragen niet echt bij aan het ' ik ben geen gemene heks die alles doet om mijn ex dwars te zitten'
What about "kinda cute, kinda hot, kinda sexy, hysterically funny, but not funny-looking guy who you could fuck" did you not understand?
Succes met betogen dat die kerel een splinternieuwe damesfiets koopt, en deze direct in bruikleen geeft aan z'n vriendin. Dit alles zonder bewijs (bijvoorbeeld in de vorm van een getekende overeenkomst) natuurlijk.quote:
[..]
Juridisch heb je volgens mij geen poot om op te staan lijkt mij.
Ex zegt gewoon is mijn fiets, kijk maar naar verzekering en aankoop bewijs en heb hem in bruikleen gegeven? Hoe kijk jij daar tegen aan?
Dat is een andere kwestie. Uitgaande van de gegevens die TS geeft, is zij eigenaar van de fietsquote:
[..]
Juridisch heb je volgens mij geen poot om op te staan lijkt mij.
Ex zegt gewoon is mijn fiets, kijk maar naar verzekering en aankoop bewijs en heb hem in bruikleen gegeven? Hoe kijk jij daar tegen aan?
(zie post #6).
Als haar ex zich op het standpunt stelt dat niet TS maar hij eigenaar is (en dat doet hij niet, hij wil enkel de fiets van haar hebben) ligt de zaak inderdaad anders. Dan is van belang dat haar ex de fiets daadwerkelijk onder zich heeft. In dat geval geldt de eigendomspresumptie van artikel 3:109 BW jo 3:119 BW. De houder wordt vermoed bezitter te zijn en de bezitter wordt vermoed eigenaar te zijn. Anders gezegd, degene die de fiets daadwerkelijk (feitelijk) heeft, wordt vermoed ook juridisch eigenaar te zijn.
Dat is slechts een rechtsvermoeden. Als TS niettemin aanspraak maakt op de eigendom van de fiets, kan zij dat rechtsvermoeden weerleggen door te stellen en te bewijzen dat niet haar ex, maar zij eigenaar is. Maar ten aanzien van roerende zaken is dat vaak een lastige klus.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
I wish. Dit zijn de kleinigheidjes die je even afleiden van de echte dingen in het leven. En daarnaast vind ik het leerzaam om te weten hoe het eigendomsrecht dus ligt bij cadeaus.quote:
[..]
Wat moet jouw leven geweldig zijn (en dat meen ik!).
Ik bedoel, als je grootste ergernis een fiets is die een jaar geleden gejat werd, wat al vergoed is door de verzekeraar en terwijl je al een andere fiets hebt.
Geef mij zo'n leven!
netjes en voor een leek, zoals ik, redelijk te begrijpenquote:
[..]
Dat is een andere kwestie. Uitgaande van de gegevens die TS geeft, is zij eigenaar van de fiets
(zie post #6).
Als haar ex zich op het standpunt stelt dat niet TS maar hij eigenaar is (en dat doet hij niet, hij wil enkel de fiets van haar hebben) ligt de zaak inderdaad anders. Dan is van belang dat haar ex de fiets daadwerkelijk onder zich heeft. In dat geval geldt de eigendomspresumptie van artikel 3:109 BW jo 3:119 BW. De houder wordt vermoed bezitter te zijn en de bezitter wordt vermoed eigenaar te zijn. Anders gezegd, degene die de fiets daadwerkelijk (feitelijk) heeft, wordt vermoed ook juridisch eigenaar te zijn.
Dat is slechts een rechtsvermoeden. Als TS niettemin aanspraak maakt op de eigendom van de fiets, kan zij dat rechtsvermoeden weerleggen door te stellen en te bewijzen dat niet haar ex, maar zij eigenaar is. Maar ten aanzien van roerende zaken is dat vaak een lastige klus.
Hell To The Liars
De fiets is inmiddels alweer bij mij. Ik was alleen benieuwd hoe het precies zit. Zonder meteen Mr Visser in te gaan huren. Dat laat ik liever over aan mensen die last hebben van overhangende bomen.
Fietsen lijkt me.quote:
Mijn ex heeft zelf al 2 fietsen en wat zou hij met een vrouwenfiets willen?
Ik was er ook nogal verbaasd over dat jij 1 van de "gegaardigden" was.quote:De menigen over wie juridisch recht heeft op de fiets is dus nogal verschillend. En nadat hij had gezegd dat ik "eventueel 1 van de gegaardigden was" over wat hij met de fiets wilde gaan doen was ik daar nogal verbaasd over. Maar wettelijk gezien ben ik dus de eigenaar. Laten we het daar maar bij houden.
Alsof je het over een kip aan het spit hebt ...
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Typische vrouwenreactie.
Als die kerel beetje slim is laat ie je het lekker uitzoeken met 2 fietsen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-05-2011 03:25:28 ]
Als die kerel beetje slim is laat ie je het lekker uitzoeken met 2 fietsen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-05-2011 03:25:28 ]
|
|
