POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ook de CU heeft een zeer flinke rechtervleugel en is op veel gebieden gewoon heel rechts (in elk geval de aanhang)quote:Op dinsdag 3 mei 2011 08:02 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
De SGP kun je zonder blikken of blozen rechts noemen. Het CDA is een te brede partij, met linker en rechter vleugels.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
De VVD heeft onder Rutte af en toe wel een licht-libertarische houding. Meer verantwoordelijkheid voor de burger, minder inmenging van de overheid. Een sprankje hoop en het zou mooi zijn als ze daar verder op bouwen. Beetje lastig met het CDA en de PVV aan je been, maar hope and change, niet.
Het hedonistische/paranoide 'liberale' D66/GL gezever, nee, laat dat aub zsm opzouten naar die partijen.
Het hedonistische/paranoide 'liberale' D66/GL gezever, nee, laat dat aub zsm opzouten naar die partijen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
De aanhang zeer zeker, en dat heeft het CU in den Haag verkeerd ingeschat.quote:
[..]
Ook de CU heeft een zeer flinke rechtervleugel en is op veel gebieden gewoon heel rechts (in elk geval de aanhang)
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Zijn nieuwe vlam. De 11 jarige Dilan uit de Haagse Schilderswijk.quote:
[..]
Ok, dat is tenminste eerlijk. Nu moet Mark Rutte wat dat betreft nog even uit de kast komen
Dat zou de VVD toch wel een aanzienlijk deel van haar aanhang kosten. De vrijheid uit de partijnaam die ze na willen streven vertegenwoordigt toch wel een aardig deel van de aanhang die ze wel kwijtraken als ze gewoon de zoveelste conservatieve club worden. Wat is dan nog het onderscheid met grote delen van het CDA? En vanwege de natuurlijke coalitiepartners die dit oplevert te weten christelijk en extreem-rechts kan dit ook alleen maar betekenen dat de VVD verder moet gaan schuiven op voorheen toch wel liberale punten als koopzondagen, abortus, euthenasie, softdrugs, Europese samenwerking, marktwerking etc etc.quote:
De VVD heeft onder Rutte af en toe wel een licht-libertarische houding. Meer verantwoordelijkheid voor de burger, minder inmenging van de overheid. Een sprankje hoop en het zou mooi zijn als ze daar verder op bouwen. Beetje lastig met het CDA en de PVV aan je been, maar hope and change, niet.
Het hedonistische/paranoide 'liberale' D66/GL gezever, nee, laat dat aub zsm opzouten naar die partijen.
Ik zou het prima vinden hoor maar ik vraag me af wat er dan van de VVD overblijft
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ach 5 of 6 zetels, zo groot is dat verschil/ de nederlaag niet en ze scoren flink beter dan in 2003 en zeker zo goed als de combinatie GPV/RPF voor de fusie. En met de koersverschuiving van het CDA ligt op de meer sociale flank wel wat ruimte natuurlijk.quote:
[..]
De aanhang zeer zeker, en dat heeft het CU in den Haag verkeerd ingeschat.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat conservatisme en vrijheid niet met elkaar door een deur kunnen, klopt niet. Het hangt er natuurlijk een beetje van af hoe je vrijheid definieert. Ik bedoel, als ik sigarettenrook in jouw gezicht blaas, dan is dat mijn vrijheid, maar jij wordt er niet beter van. Daar zit 'm ook precies de kneep bij dit soort discussies. Hetzelfde geldt voor de andere punten die je opnoemt, waarbij je je kunt afvragen of ze liberaal gezien te verdedigen zijn. Euthenasie bijvoorbeeld - dat iemand de vrijheid heeft om een einde aan het leven te maken, is vrijheid. Maar bedenk dat er met het recht op euthenasie ook sprake kan zijn van (vermeende) psychologische druk van familie/vrienden op een zieke om een einde aan het leven te maken. Is dat vrijheid? Verder is het natuurlijk erg raar om een dokter bij euthenasie te betrekken die heeft beloofd om mensen beter te maken, dat heeft niets met vrijheid te maken.quote:
[..]
Dat zou de VVD toch wel een aanzienlijk deel van haar aanhang kosten. De vrijheid uit de partijnaam die ze na willen streven vertegenwoordigt toch wel een aardig deel van de aanhang die ze wel kwijtraken als ze gewoon de zoveelste conservatieve club worden. Wat is dan nog het onderscheid met grote delen van het CDA? En vanwege de natuurlijke coalitiepartners die dit oplevert te weten christelijk en extreem-rechts kan dit ook alleen maar betekenen dat de VVD verder moet gaan schuiven op voorheen toch wel liberale punten als koopzondagen, abortus, euthenasie, softdrugs, Europese samenwerking, marktwerking etc etc.
Ik zou het prima vinden hoor maar ik vraag me af wat er dan van de VVD overblijft
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Klopt hoor, het zijn keuzes. Maar de weg die jij voorstelt voor de VVD zou een vrij radicale breuk met het verleden betekenen en haar veroordelen tot alleen nog maar samen kunnen werken met CDA en PVV. Volgens mij is dat niet iets wat erg past bij het Nederlandse politieke landschap..
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
De VVD is tot nu erg slecht geweest in het uitleggen van haar standpunten. Werkelijk hopeloos als het gaat om marketing. Ze laten zichzelf neerzetten als een partij van de rijken, en doen er helemaal niets aan om daar verandering in te brengen. Als de VVD zichzelf opnieuw uitvindt, als een soort van Nederlandse CDU/CSU, dan is het een partij die de komende 50 jaar in het centrum van de macht te vinden is.quote:
Klopt hoor, het zijn keuzes. Maar de weg die jij voorstelt voor de VVD zou een vrij radicale breuk met het verleden betekenen en haar veroordelen tot alleen nog maar samen kunnen werken met CDA en PVV. Volgens mij is dat niet iets wat erg past bij het Nederlandse politieke landschap..
Daar zal iedereen zaken mee willen doen. Het lijkt me onverstandig om met de PvdA, SP of GL zaken te doen, maar met D66 of wat dan over is van het CDA, CU, PVV en natuurlijk de SGP moet dat niet zo moeilijk zijn.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Thanatos = dood.quote:
[..]
Dat zou de VVD toch wel een aanzienlijk deel van haar aanhang kosten. De vrijheid uit de partijnaam die ze na willen streven vertegenwoordigt toch wel een aardig deel van de aanhang die ze wel kwijtraken als ze gewoon de zoveelste conservatieve club worden. Wat is dan nog het onderscheid met grote delen van het CDA? En vanwege de natuurlijke coalitiepartners die dit oplevert te weten christelijk en extreem-rechts kan dit ook alleen maar betekenen dat de VVD verder moet gaan schuiven op voorheen toch wel liberale punten als koopzondagen, abortus, euthenasie, softdrugs, Europese samenwerking, marktwerking etc etc.
Ik zou het prima vinden hoor maar ik vraag me af wat er dan van de VVD overblijft
Die Lebenslust bringt dich um.
We gaan wel off-topic maar ach
.
Dat klopt wel, ze voelen zich momenteel blijkbaar wel prima bij dat profiel. Al zijn ze in de uitvoering nu vooral een babyboompartijquote:
[..]
De VVD is tot nu erg slecht geweest in het uitleggen van haar standpunten. Werkelijk hopeloos als het gaat om marketing. Ze laten zichzelf neerzetten als een partij van de rijken, en doen er helemaal niets aan om daar verandering in te brengen.
.Dat kan, al is de macht van CDU/CSU ook flink tanende. Het kan ook net zo goed dat ze met een dergelijke koers gaan vechten met het CDA om in totaal maximaal een stuk of 50 zetels. Dat is lastig te voorspellen.quote:Als de VVD zichzelf opnieuw uitvindt, als een soort van Nederlandse CDU/CSU, dan is het een partij die de komende 50 jaar in het centrum van de macht te vinden is.
D66 zal er geen trek in hebben. Dan beperk je de mogelijkheden voor samenwerking tot de christelijke partijen en extreem-rechts. Je moet daar maar net zin in hebben. Ik denk dat het er op termijn juist voor zorgt dat je minder vaak aan regeren toekomt dan als middenpartij.quote:Daar zal iedereen zaken mee willen doen. Het lijkt me onverstandig om met de PvdA, SP of GL zaken te doen, maar met D66 of wat dan over is van het CDA, CU, PVV en natuurlijk de SGP moet dat niet zo moeilijk zijn.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ze profileren zich als de partij van de 'rijken', maar met hun frisse hedendaagse imago proberen ze de mensen ook rijk te laten voelen. Je kunt het wel vrijheid en verantwoordelijkheid, wat volgens mij ook de naam van het regeer- en gedoogakkoord is.quote:
[..]
De VVD is tot nu erg slecht geweest in het uitleggen van haar standpunten. Werkelijk hopeloos als het gaat om marketing. Ze laten zichzelf neerzetten als een partij van de rijken, en doen er helemaal niets aan om daar verandering in te brengen. Als de VVD zichzelf opnieuw uitvindt, als een soort van Nederlandse CDU/CSU, dan is het een partij die de komende 50 jaar in het centrum van de macht te vinden is.
Daar zal iedereen zaken mee willen doen. Het lijkt me onverstandig om met de PvdA, SP of GL zaken te doen, maar met D66 of wat dan over is van het CDA, CU, PVV en natuurlijk de SGP moet dat niet zo moeilijk zijn.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Waar ik bang voor was gaat dus toch gebeuren:
Bronquote:Cruciaal congres voor ChristenUnie
Morgen wordt een belangrijke dag voor de ChristenUnie. Op het partijcongres in Ede neemt de partij niet alleen afscheid van zijn leider André Rouvoet, maar zal het vooral gaan over de koers van de partij.
Het congres is vanaf 14.00 uur live te volgen op Politiek 24.
Voor het eerst sinds de oprichting in 2000 mort de achterban. De partij verliest bij verkiezingen en trouwe stemmers vragen zich af hoe christelijk de partij nog is. In traditionele ChristenUnie-bolwerken als Bunschoten-Spakenburg, Barneveld en Urk verliest de partij bij de Provinciale Statenverkiezingen stemmen aan andere partijen. Ook bij de verkiezingen van vorig jaar waren de resultaten niet goed.
Teleurstelling
In 2006 behaalt de partij onder leiding van André Rouvoet zes zetels. De partij mag zelfs deelnemen aan het kabinet Balkenende IV. Trots is de achterban dat de kleine christelijke partij op het hoogste niveau mee mag doen.
Maar bij de Kamerverkiezingen van juni 2010 worden maar net vijf zetels behaald, waarvan één restzetel. Een grote teleurstelling, vooral omdat in de peilingen de partij op acht, soms negen zetels stond.
Onder druk
Om de vraag te beantwoorden waar het misging, wordt een evaluatiecommissie onder leiding van de Nunspeetse wethouder Schipper ingesteld. In het eindverslag 'Met hart en ziel' concludeert die dat de binding met de achterban in de regeerperiode onder druk is komen te staan. Het profiel van de ChristenUnie was niet christelijk genoeg meer en de CU-bewindslieden waren te bestuurlijk geworden.
Die spraken vaak over de term 'christelijk-sociaal', die voor verwarring zorgde bij de achterban. 'Sociaal' werd opgevat als 'socialistisch' en de traditionele aanhang voelde zich allesbehalve links. Vooral voor partijleider Rouvoet is de discussie over de term een hard gelag. Hij was het die het begrip introduceerde en er invulling aan gaf.
"We zijn niet links, we zijn niet rechts, we zijn christelijk", zegt commissievoorzitter Schipper, die van de term afwil.
Gemor
Na het verlies bij de Statenverkiezingen in maart neemt het gemor binnen de partij toe. Er is ongenoegen over de opstelling van de CU tijdens de formatie. De achterban vindt dat de partij zich constructiever had moeten opstellen tegenover het kabinet. De partijtop nam tijdens de formatie direct afstand van de PVV en de gedoogconstructie.
De orthodox-christelijke CU-stemmer hoort geen duidelijk islamstandpunt, terwijl binnen de achterban een behoorlijke aversie leeft tegen de islam.
De alternatieve regeringscoalitie die Rouvoet noemt, samen met D66, is voor de trouwe ChristenUnie-stemmer een onbegrijpelijke keuze. D66 is in zijn ogen een antichristelijke partij, in die zin niet minder erg dan de PVV.
Dat maakt de verwarring voor de achterban compleet: die herkent de partij niet meer als de degelijke christelijke partij van vroeger.
Morgen zal er dus flink gediscussieerd worden over deze onderwerpen. Moet de partij meer naar rechts opschuiven, moet er meer samengewerkt worden met de SGP, hoe moet de partij zich opstellen tegenover het kabinet en gedoogpartner PVV?
Ah, dat is mooi meegenomen voor de Eerste Kamer verkiezingen straks.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Bronquote:Slob: roer ChristenUnie gaat niet radicaal om
Het congres van de ChristenUnie wil dat de christelijke identiteit van de partij wordt versterkt.
Door de deelname aan het vorige kabinet is het profiel van de partij volgens een aantal leden te vaag en te links geworden.
Partijleider André Rouvoet nam op het congres in Ede afscheid. Zijn opvolger Arie Slob zegt dat het roer niet radicaal omgaat. "Ik ben niet links of rechts, ik ben christen", zei Slob.
Hij wil zich onder meer richten op gehandicaptenzorg, het herstel van de economie en de zorgen van ondernemers. Slob is tegen de forse bezuiniging op Defensie.
Rouvoet
Fractievoorzitter Rouvoet neemt dinsdag afscheid van de Tweede Kamer. Hij was zeventien jaar actief in de politiek, onder meer als minister en vicepremier in het laatste kabinet Balkenende.
Ja, ik vraag me nu af wat ze eigenlijk willen. Volgens mij kunnen ze beter fuseren met het CDA, dan kunnen ze samen die existentiële crisis misschien oplossen. Het lijkt erop dat ze zowel anti-D66 als anti-Islam willen worden om zo hun christelijke identiteit te waarborgen. Vraag me af hoe lang zoiets goed gaat.quote:
http://nos.nl/video/44979-slob-stoppen-met-fliten-met-de-vvd.html
Dezelfde Slob als bovenstaande?!
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 14-05-2011 21:08:36 ]
Ach wat is anti-Islam tegenwoordig?quote:
[..]
Ja, ik vraag me nu af wat ze eigenlijk willen. Volgens mij kunnen ze beter fuseren met het CDA, dan kunnen ze samen die existentiële crisis misschien oplossen. Het lijkt erop dat ze zowel anti-D66 als anti-Islam willen worden om zo hun christelijke identiteit te waarborgen. Vraag me af hoe lang zoiets goed gaat.
Elke scheet van iemand die nog eens een kritische noot durft te plaatsen is anti-Islam heden ten dage, onzin.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Dat gaat natuurlijk ook niet goed. Ze zullen wel een 'getuigenispartij' blijven, weer worden beter gezegd, vanuit het parlement met 3-6 zetels. Een fusie met het CDA zie ik echt niet gebeuren in de nabije toekomst. Enerzijds heeft de CU een wat linksig imago, vluchtelingen, ontwikkelingssamenwerking anderzijds kun je als homofiel of katholiek de partij nog steeds niet vertegenwoordigen volgens mij.quote:
Die Lebenslust bringt dich um.
Tsja, ik heb niet zoveel tegen wat kritische noten hoor. Punt is alleen dat voor mij die kritische noten over de islam ook voor het christendom opgaan. Natuurlijk zijn het beiden verschillende godsdiensten met verschillende wortels, maar uitgewerkt in beleid zie ik dan een heleboel dingen die ik niet wil. Denk nu niet dat ik zit te springen om een Shariawetgeving.quote:
[..]
Elke scheet van iemand die nog eens een kritische noot durft te plaatsen is anti-Islam heden ten dage, onzin.
Andersom zou je namelijk ook weer de vraag kunnen stellen waarom het christelijk geloof een voorkeursbehandeling zou verdienen. Nederland heeft wel christelijke wortels, maar we zijn niet gebonden aan die wortels.
Simpel, er is een Christelijke partij, er zijn er zelfs drie in Nederland, en mensen stemmen daar voor, derhalve zal dat ook weerklinken in beleid. Iets met volksvertegenwoordigers enzo. Het heeft dus geen voorkeursbehandeling, maar er is gewoon geen Islamitische partij in Nederland die tegenwicht biedt. Wat jij wilt is een balans tussen die twee, maar er zijn nou eenmaal meer Christelijken in Nederland, derhalve zal dat beleid ook vaak "prevaleren" boven Islamitische wensen.quote:
[..]
Andersom zou je namelijk ook weer de vraag kunnen stellen waarom het christelijk geloof een voorkeursbehandeling zou verdienen. Nederland heeft wel christelijke wortels, maar we zijn niet gebonden aan die wortels.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
quote:
Waar ik bang voor was gaat dus toch gebeuren:
[ afbeelding ]
"Aan de CU kleefde onder zijn leiding echter een links
imago, dat door de kiezer vorig jaar hard werd afgestraft. De partij verloor
een zetel en kwam uit op vijf zetels."
Rrright.
Integere journalistiek zou toch nooit deze zinnen kunnen opleveren?
|
|
