ok, maar of dit al dan niet het nieuws haalt, heeft verder weinig te maken met het feit dat het slechter kan.quote:Op donderdag 28 april 2011 20:04 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
[..]
Je begrijpt inderdaad niet wat ik ermee wilde zeggen nee. Ik bedoelde dat het in Nederland bij lange na nog niet zo slecht gaat dat uitspraken als "het kan toch niet veel slechter gaan" gerechtvaardigd zijn. Er valt nog heel wat te verneuken aan Nederland dus ik wil het er liever niet op wagen om een partij vol narcisten en idioten aan de macht te laten komen. Dat wilde ik ermee zeggen.
Dus wanneer jij een meidenfeest houdt, en er toevallig een jongen van school jouw nummer heeft, heeft zij die jongen uitgenodigd? Jaja, en dan nu die vrienden die over de schutting kropen de tuin in...ow, de poort was natuurlijk dicht omdat ze zo graag wilde dat ze kwamen op haar meidenfeest? Logisch!!quote:Op donderdag 28 april 2011 19:33 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
Er vallen mij een aantal dingen op in dit nieuwsbericht. Namelijk dat de relschoppers het nummer hebben van 1 van de meisjes en dat de meisjes tegenstrijdige verklaringen hebben afgelegd. Ik vermoed dus dat de relschoppers niet helemaal onuitgenodigd op zijn komen dagen. Dat doet natuurlijk verder weinig af aan het feit dat ze zich te gedragen hebben en geen meisjes moeten slaan en bedreigen, wat mij brengt bij mijn tweede punt. Hoe kan het dat 3 jongens herrie schoppen op een feest met met laten we zeggen 20 man (dat lijkt me een vrij bescheiden schatting) en niet helemaal kapot worden geslagen?
[..]
Gast besef je wel hoe goed we het in Nederland hebben als verstoorde feestjes waar een paar meisjes klappen krijgen het nieuws halen? Ik denk het niet als je zegt dat het niet veel slechter kan worden.
Maar als je de groep veroordeeld (wat voor misdrijven, mishandeling al kan, maar dus niet gebeurd) zullen ze ook weten dat ze als groep veroordeeld kunnen worden, waarom dan nog praten?quote:Op donderdag 28 april 2011 20:04 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Er moeten dus meer mogelijkheden om groepen als geheel te veroordelen voor acties van individuele groepsleden. Dan zullen individuen ook sneller praten om hun eigen hachje te redden. Nu houden ze gewoon hun mond om hun maat te beschermen.
Je kan het dan wel steeds op de medelanders gooien, maar ik zie liever iets aangepast worden zodat een hele groep aangepakt kan worden voor een mishandeling wanneer ze onderling blijven zwijgen.quote:Op donderdag 28 april 2011 20:12 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Maar als je de groep veroordeeld (wat voor misdrijven, mishandeling al kan, maar dus niet gebeurd) zullen ze ook weten dat ze als groep veroordeeld kunnen worden, waarom dan nog praten?
Ik denk dat er voor veel gevallen vbetere oplossingen te vinden zijn. Immers moet er nog steeds bewijs zijn dat de groep/iemand van die groep iets deed. Onze criminale medelanders maken immers graag gebruik van onze eisen die wij aan bewijs stellen; stelselmatig ontkennen maakt de situatie voor jezelf niet beter, maar de kans dat zij bewijs tegen jou hebben is minimaal (de voornaamste reden dat ze zulke laffe dingen doen)
Precies, wat maakt het uit of het een allochtoon of autochtoon is. Het is gewoon tuig en dat moeten ze keihard aanpakkenquote:Op donderdag 28 april 2011 20:17 schreef paddy het volgende:
[..]
Je kan het dan wel steeds op de medelanders gooien, maar ik zie liever iets aangepast worden zodat een hele groep aangepakt kan worden voor een mishandeling wanneer ze onderling blijven zwijgen.
Ik ben alleen bang dat het hier nog veel verder gaat. Er viel niet te bewijzen voor het snelrecht dat de groep binnendrong op privéterrein. Dat lijkt me toch het minimale wat juist wel te bewijzen valt?
Het is inderdaad niet zo dat als het slechter is dit soort zaken automatisch het nieuws niet meer halen, maar het feit dat we met zijn allen (nou ja ik zelf niet echt) zo verontwaardigd zijn door dit soort (in alle eerlijkheid kleine) criminaliteit zegt wel wat over dat het nog lang niet zo erg is hier. Dat betekent natuurlijk niet dat je niet altijd naar verbetering moet streven.quote:Op donderdag 28 april 2011 20:08 schreef qwerty_x het volgende:
[..]
ok, maar of dit al dan niet het nieuws haalt, heeft verder weinig te maken met het feit dat het slechter kan.
Dat zei ik niet, ik zei dat omdat die jongen haar nummer heeft én er tegenstrijdige verklaringen zijn afgelegd ik vermoed dat de jongens ze niet zo onuitgenodigd waren als in het artikel gesteld wordt. Misschien was er maar eentje uitgenodigd, misschien meer en misschien ook wel geen van allen maar ik vind het wel opvallend. Volgens het artikel in dit topic was het trouwens helemaal geen meidenfeest.quote:Op donderdag 28 april 2011 20:11 schreef paddy het volgende:
[..]
Dus wanneer jij een meidenfeest houdt, en er toevallig een jongen van school jouw nummer heeft, heeft zij die jongen uitgenodigd? Jaja, en dan nu die vrienden die over de schutting kropen de tuin in...ow, de poort was natuurlijk dicht omdat ze zo graag wilde dat ze kwamen op haar meidenfeest? Logisch!!
1990 belde. Ze wilden hun politiek-correcte drogreden terug.quote:Op donderdag 28 april 2011 23:13 schreef UncleDolan het volgende:
Hoe kunnen ze nou weten dat het Marokkanen waren? Heb ze in hun paspoort gekeken? En dan nog, als ze daar in de buurt wonen zijn het gewoon Nederlanders. Marokkanen wonen in Marokko.
1990 belde terug. Ze willen je doorverwijzen naar 1980quote:Op donderdag 28 april 2011 23:16 schreef LXIV het volgende:
[..]
1990 belde. Ze wilden hun politiek-correcte drogreden terug.
1980 belde: ze zijn inmiddels wijzer gewordenquote:Op donderdag 28 april 2011 23:24 schreef bijdehand het volgende:
[..]
1990 belde terug. Ze willen je doorverwijzen naar 1980
In een stad kun je ook beter verdwijnen. Opgaan in de massa.quote:Op donderdag 28 april 2011 22:18 schreef okiokinl het volgende:
utrecht is een stad. dan gebeurt er wel eens wat he..
Nou, hier is een sociale controle (dorp), maar de roddels! Puur genieten! Over iedereen die je haat hoor je wel wat.quote:Op vrijdag 29 april 2011 01:13 schreef 3-voud het volgende:
[..]
In een stad kun je ook beter verdwijnen. Opgaan in de massa.
Dus het ontlokt het gedrag ook.
Ik zeg: alles terugzetten naar dorpen. Veel betere sociale controle, en de roddels zijn ook leuker.
Ik word zo moe van al dat begrip voor dat tuig.quote:Op donderdag 28 april 2011 11:43 schreef Silven het volgende:
[..]
Ben ik het mee eens, alleen wel verstandig om te zorgen dat je in dat geval zelf thuis bent. Ik heb er absoluut geen probleem mee dat die koters zuipen/gezopen hebben, alleen in welke setting dat was vind ik het nogal risicovol zonder toezicht.
En nogmaals, ik ben het niet eens met wat die mocro's uitgespookt hebben, ik probeer alleen uit te wijzen dat dit risico bestaat als je kinderen alleen thuis zo tekeer laat gaan.
Heee, Kaz Lux....quote:Op donderdag 28 april 2011 21:16 schreef LXIV het volgende:
Wat is er trouwens mis met Utrecht? Ik kijk op het AD op de pagina in de regio:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-dood-bedreigd.dhtml
Zie ik staan:
Vechtpartij op feestje
Criminele bende laat kinderen drugs bezorgen
Huis weggepest gezin Terwijde beklad
Student bewusteloos aangetroffen na mishandeling
Brandweer voorkomt ramp na brandstichting
Moord en pesterijen in Utrechtse Vinex-wijk
Peuter was niet op slag dood (moordpartij van de ouders op hun kind)
Gezin bij woningoverval hele nacht opgesloten in kelder
Politie rolt drugsbendes in Utrecht en Rotterdam op
Verdachte loopt zitting over pokermoord binnen
Beelden van bij moskee belaagde cameraploeg vrijgegeven
Dat is dan het regionieuws uit Utrecht!! Daar is dan toch iets mis??
In ons dorp hebben wij ook een krant. Geen dorpsblaadje, maar een echte krant, met wel veel lokaal nieuws:
Heideschaap graast weer in Boxtel
Oranjefeest met Kaz Lux
Puffende trekpaarden op hete Boeremért
Fietstocht langs archeologische vindplaatsen
Sint-Ursulaklooster thuishaven voor Boxtelse musea
(verder was er geen relevant nieuws)
Lees mijn post anders nog een keer, of quote mij niet als wat je zegt niet op mij slaat.quote:Op vrijdag 29 april 2011 07:59 schreef stekelzwijn het volgende:
[..]
Ik word zo moe van al dat begrip voor dat tuig.
Dat is een beetje onzin. Natuurlijkmoet je je tieners alleen thuis kunnen laten zonder dat allerlei idioten je huis binnendringen om vervolgens de dochter des huizes op grove wijze te mishandelen.quote:Op donderdag 28 april 2011 11:43 schreef Silven het volgende:
[..]
Ben ik het mee eens, alleen wel verstandig om te zorgen dat je in dat geval zelf thuis bent. Ik heb er absoluut geen probleem mee dat die koters zuipen/gezopen hebben, alleen in welke setting dat was vind ik het nogal risicovol zonder toezicht.
En nogmaals, ik ben het niet eens met wat die mocro's uitgespookt hebben, ik probeer alleen uit te wijzen dat dit risico bestaat als je kinderen alleen thuis zo tekeer laat gaan.
Het HOORT te kunnen ja. Wil niet zeggen dat het ook daadwerkelijk kan zonder risico's. En ik weet niet of jij meiden van 14-16 kent vandaag de dag.quote:Op vrijdag 29 april 2011 08:40 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Dat is een beetje onzin. Natuurlijkmoet je je tieners alleen thuis kunnen laten zonder dat allerlei idioten je huis binnendringen om vervolgens de dochter des huizes op grove wijze te mishandelen.
We hebben het niet over een paar vervelende gastjes die op een feestje komen klieren, maar over kennelijk zware criminelen, die mogelijk ook psychisch niet in orde zijn..
Straks ga je me nog vertellen dat je maar helemaal niet meer je huis moet verlaten omdat het risico bestaat dat er een stelletje tuig tekeer komt gaan.
Dat is de wereld op zijn kop.
Het is mi zinvoller om je af te vragen wat voor maatschappij jonge mensen zo laat ontsporen.
Maar je hoort ook mensen te kunnen groeten op straat, en met zulke pestjochies is het ook al snel "watwatwat ken ik jou ofzo kankermongool". Denk je dan dat de oplossing is: maar niet meer groeten op straat, want het kan niet zonder risico's? Ik denk persoonlijk dat dat de samenleving écht kapotmaakt.quote:Op vrijdag 29 april 2011 08:44 schreef Silven het volgende:
[..]
Het HOORT te kunnen ja. Wil niet zeggen dat het ook daadwerkelijk kan zonder risico's. En ik weet niet of jij meiden van 14-16 kent vandaag de dag.
Nou en of ik die ken!quote:Op vrijdag 29 april 2011 08:44 schreef Silven het volgende:
[..]
Het HOORT te kunnen ja. Wil niet zeggen dat het ook daadwerkelijk kan zonder risico's. En ik weet niet of jij meiden van 14-16 kent vandaag de dag.
We leven toch niet in een of ander islamtisch land waar jonge vrouwen/meisjes aangevallen mogen worden omdat ze een feestje geven?quote:Op vrijdag 29 april 2011 08:44 schreef Silven het volgende:
[..]
Het HOORT te kunnen ja. Wil niet zeggen dat het ook daadwerkelijk kan zonder risico's. En ik weet niet of jij meiden van 14-16 kent vandaag de dag.
Hier ook, altijd leuk..je gaat voor 16 euro naar de kapper, drinkt zijn koffie op en hoort alle roddels uit de buurtquote:Op vrijdag 29 april 2011 06:13 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Nou, hier is een sociale controle (dorp), maar de roddels! Puur genieten! Over iedereen die je haat hoor je wel wat.
ZESTIEN EURO!!!quote:Op vrijdag 29 april 2011 09:26 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Hier ook, altijd leuk..je gaat voor 16 euro naar de kapper, drinkt zijn koffie op en hoort alle roddels uit de buurtHeerlijk.
ik vraag me ook af hoe lang dit nog goed blijft gaan.quote:Op vrijdag 29 april 2011 09:22 schreef HyperViper het volgende:
De buurt moet gewoon even bij elkaar komen en die jongens doormidden breken. Beste optie.
Ik krijg ook steeds meer de indruk dat dat ook precies hun bedoeling is. Kijk ook maar naar Engeland, Duitsland, Belgie, Frankrijk, allemaal precies dezelfde problemen.quote:Op vrijdag 29 april 2011 09:03 schreef Bot13 het volgende:
[..]
Ik denk persoonlijk dat dat de samenleving écht kapotmaakt.
De islamitische wereld nog wel. Hou toch eens op met die onzin.quote:Op vrijdag 29 april 2011 10:21 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Ik krijg ook steeds meer de indruk dat dat ook precies hun bedoeling is. Kijk ook maar naar Engeland, Duitsland, Belgie, Frankrijk, allemaal precies dezelfde problemen.
Volgens mij hebben we het paard van Troje binnengehaald, de islamitische wereld heeft in het verleden al meerdere keren met geweld Europa proberen over te nemen, volgens mij probleren ze het nu op een heel andere manier: via socialisme.
Juist.quote:Op donderdag 28 april 2011 20:24 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Precies, wat maakt het uit of het een allochtoon of autochtoon is. Het is gewoon tuig en dat moeten ze keihard aanpakken
Dat dus.quote:Op vrijdag 29 april 2011 10:33 schreef stekelzwijn het volgende:
[..]
De islamitische wereld nog wel. Hou toch eens op met die onzin.
Het is gewoon tuig dat met de eigen middelen bestreden moet woreden.
QFTquote:Op vrijdag 29 april 2011 10:33 schreef stekelzwijn het volgende:
[..]
De islamitische wereld nog wel. Hou toch eens op met die onzin.
Het is gewoon tuig dat met de eigen middelen bestreden moet woreden.
Pff zo blijf ik het uit moeten leggen natuurlijk he. Het MAG niet nee. Maar er gebeuren nou eenmaal een hoop dingen die niet MOGEN. Dus kun je daarop anticiperen (in ieder geval, als je liever het risico vermindert dan zoveel mogelijk risico neemt)quote:Op vrijdag 29 april 2011 09:20 schreef gkokkelman het volgende:
[..]
We leven toch niet in een of ander islamtisch land waar jonge vrouwen/meisjes aangevallen mogen worden omdat ze een feestje geven?
Het moet niet gekker worden dat als je dochter een feestje gaat geven je rekening moet gaan houden met het feit dat wel eens marokkaantjes dit niet leuk vinden en gaan irriteren.
Hoe ga je het dan uitleggen dat deze problemen die we de laatste jaren hebben in heel europa zijn terug te zien, en toevallig allemaal met hetzelfde geloof.quote:Op vrijdag 29 april 2011 10:33 schreef stekelzwijn het volgende:
[..]
De islamitische wereld nog wel. Hou toch eens op met die onzin.
Het is gewoon tuig dat met de eigen middelen bestreden moet woreden.
Ik denk dat de oplossing is zulke mensen oppakken en hard straffen. Maar ik denk niet dat de oplossing is expres naar zo een groep toelopen en ze te begroeten terwijl je weet dat je een grote bek en misschien klappen krijgt.quote:Op vrijdag 29 april 2011 09:03 schreef Bot13 het volgende:
[..]
Maar je hoort ook mensen te kunnen groeten op straat, en met zulke pestjochies is het ook al snel "watwatwat ken ik jou ofzo kankermongool". Denk je dan dat de oplossing is: maar niet meer groeten op straat, want het kan niet zonder risico's? Ik denk persoonlijk dat dat de samenleving écht kapotmaakt.
Ik snap nog steeds niet dat jij vind dat een tuinfeestje geven een risicogeval is. Het volgende is dat je daar niet meer in je eigen tuin kan barbeknoeien omdat er wel eens marokkanen je tuin ik kunnen komen die vinden dat je geen varkensvlees mag eten. 'Ja, dan moet je maar niet barbeknoeien, je weet dat er dan dit soort dingen kunnen gebeuren".quote:Op vrijdag 29 april 2011 10:39 schreef Silven het volgende:
[..]
Pff zo blijf ik het uit moeten leggen natuurlijk he. Het MAG niet nee. Maar er gebeuren nou eenmaal een hoop dingen die niet MOGEN. Dus kun je daarop anticiperen (in ieder geval, als je liever het risico vermindert dan zoveel mogelijk risico neemt)
Het gebrek aan respect voor de westerse vrouwen is wel degelijk een probleem dat voortkomt uit de islamitische wereld. Als je je niet kleed volgens de regels van de islam ben je toch immers een hoer en verdien je het. Deze jongens hebben het niet zelf bedacht. Ik vraag me altijd af waar ze het dan geleerd hebben, vast niet thuis en in de moskee.quote:Op vrijdag 29 april 2011 10:33 schreef stekelzwijn het volgende:
[..]
De islamitische wereld nog wel. Hou toch eens op met die onzin.
Het is gewoon tuig dat met de eigen middelen bestreden moet woreden.
Gelukkig is de samenleving nog niet zo ziek dat invasies van straattuig als een normaal risico worden ervaren als je je koters even alleen laat.quote:Op vrijdag 29 april 2011 10:44 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Ik snap nog steeds niet dat jij vind dat een tuinfeestje geven een risicogeval is. Het volgende is dat je daar niet meer in je eigen tuin kan barbeknoeien omdat er wel eens marokkanen je tuin ik kunnen komen die vinden dat je geen varkensvlees mag eten. 'Ja, dan moet je maar niet barbeknoeien, je weet dat er dan dit soort dingen kunnen gebeuren".
Ik snap je punt, maar over de risicogevallen zijn we het niet eens.
Het lijkt er inderdaad wel op.quote:Op vrijdag 29 april 2011 09:32 schreef gkokkelman het volgende:
[..]
ik vraag me ook af hoe lang dit nog goed blijft gaan.
De tolerantie van de Nederlanders zal ook een keer bereikt zijn en dan slaat de vlam in de pan.
Maar dat is dus kennelijk wat de overheid en een groot deel van het linkse electoraat wil, een soort van burgeroorlog.
Wat een onzin hier:quote:Op donderdag 28 april 2011 20:55 schreef remlof het volgende:
De afkomst van de daders doet er wmb helemaal niets toe. Ze moeten echter wel flink bestraft worden.
Hear, hearquote:
Ik snap niet dat jullie een feestje van een 14-jarig meisje zonder ouders in de buurt niet als risico beschouwen. Een feestje vol opgeschoten pubers die volop aan het drinken zijn kan sowieso uit de hand lopen of dit nou door ongenode gasten is of door mensen die langs mochten komen.quote:Op vrijdag 29 april 2011 10:44 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Ik snap nog steeds niet dat jij vind dat een tuinfeestje geven een risicogeval is. Het volgende is dat je daar niet meer in je eigen tuin kan barbeknoeien omdat er wel eens marokkanen je tuin ik kunnen komen die vinden dat je geen varkensvlees mag eten. 'Ja, dan moet je maar niet barbeknoeien, je weet dat er dan dit soort dingen kunnen gebeuren".
Ik snap je punt, maar over de risicogevallen zijn we het niet eens.
Ik ben het hier wel mee eens, alleen zoveel drugs gebruiken die Marokkaanse jongens gemiddeld genomen niet volgens mij hoor. Het blijft meestal toch gewoon bij een jointje roken denk ik.quote:Op vrijdag 29 april 2011 12:16 schreef okiokinl het volgende:
ik geloof dat iedereen wel vindt dat dit gedrag niet kan.
maar je kan ook overdrijven hoor. het is een probleem met jongeren, meestal van marokkaanse afkomst, niet met marokkanen of islam.
een kleine groep marokkaanse jongeren is crimineel, zit aan de drugs, valt niet te controlleren (ook niet door hun ouders) en vind het leuk om gangstertje te spelen. zij vergroten hun afkomst juist uit, omdat je daarmee kunt shocken. nederlanders zijn bang voor ze. nederlanders worden nog banger als ze moslim baardjes dragen, en haten ze nog meer als ze onze waarden negeren.
uiteindelijk is het gewoon een soort recalcitrant gedrag dat je altijd bij jongeren ziet, alleen is deze groep volledig doorgeslagen in die richting.
het probleem is helemaal niet dat ze islamitisch zijn (coke snuiven en stelen en slaan is toch echt niet gelovig gedrag hoor..) maar dat ze gangster wannabes zijn. veramerikaniseeerd. je ziet het net zo goed bij een deel van de antiliaanse jeugd, die gaan nog wat meer op in een hiphop identiteit, de maroks wat meer in een semi- islam- terroristen identiteit.
het heeft geen enkele zin om alle marokkanen hierop aan te kijken, je land erop gaan aanpassen (allemaal weer in dorpen gaan wonen, kom op zeg..) of te denken dat het een islamitische aanval is. dan trap je alleen maar in het spelletje dat ze spelen. iedereen is met ze bezig, dat geeft ze een gevoel van macht.
je moet crimineel gedrag bestraffen, simpel. als de overheid daarin verzaakt, dan moet dat veranderen. die jongens zullen net zover gaan als ze kunnen gaan, en als je niet ingrijpt, zal een deel gewoon keiharde criminelen worden. en je moet ook gewoon doorgaan met de integratie, zodat deze jongeren niet automatisch dit pad kiezen omdat er niks anders is voor ze.
De discussie gaat niet over de vraag of het verantwoord is om je dochter van 14 zelfstandig een feestje te laten geven. De discussie gaat over het risico dat marokkanen over de schutting klimmen en je feestje komen verstoren. En hoever je vervolgens moet gaan om daar rekening mee te houden.quote:Op vrijdag 29 april 2011 12:35 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
Ik snap niet dat jullie een feestje van een 14-jarig meisje zonder ouders in de buurt niet als risico beschouwen. Een feestje vol opgeschoten pubers die volop aan het drinken zijn kan sowieso uit de hand lopen of dit nou door ongenode gasten is of door mensen die langs mochten komen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |