GTST #320: Waar we Nick terug willen zien

quote:

Op maandag 2 mei 2011 12:55 schreef Markeerstift het volgende:
Ik vind Danny een stom personage en de kerel kan ook niet acteren. Maar het is wel de meest knappe vent in gtst imo.

Ik hou niet zo van playmobil. Vind hem ook echt niet knap, lelijke neus die mij irriteert.
Met zijn haar achterover valt hij nog wel mee. Maar om iemand knap te vinden is voor mij ook hoe je jezelf beweegt, de uitstraling. Hij is saai.

quote:

Op maandag 2 mei 2011 12:00 schreef roos85 het volgende:

[..]

er mist een draadje peper inderdaad, bittertje en zoetje overheerst

[..]


[ afbeelding ]

Geweldig.

Enne, vergeet de bite niet.

quote:

Op maandag 2 mei 2011 03:53 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:

[..]

Nee hoor dat van die schietpartij deed ze ook maar geen klein beetje omdat Ludo dreigde haar uit haar leven te bannen als ze het niet voor zich hield. Dan van die aanrijding hield ze als een zwaard van damocles boven Ludo's hoofd als dreigement.

Kort samengevat, haar voordeel door te zwijgen woog op tegen haar voordeel als ze het zou vertellen. Dit had niks met goedheid te maken, maar dit noemt men nu oppurtunisme

[..]

Zie deze post: GTST #320: Waar we Nick terug willen zien
Ludo wordt trouwens met andere dingen gestraft dan gevangenisstraf en Maxime hoeft van mij niet de bak in, maar mag wat mij betreft wel met andere dingen gestraft worden. Nu is het zo: Ludo haalt a uit, Ludo wordt gestraft (kapitaal weg). Maxime haalt b uit en komt lachend weg. Ludo haalt c uit, Ludo wordt gestraft (Janine weg). Maxime haalt d uit en komt lachend weg. Dit is gewoon niet leuk meer en tast het rechtvaardigheidsgevoel van meerdere kijkers aan zo blijkt ook uit de reacties hier.

Ja, want uit huis gezet worden, gedumpt worden door Danny (!) en bijna niemand uit je familie die nog iets met je te maken wilt hebben is natuurlijk overal mee wegkomen.
Tuurlijk.

[ Bericht 0% gewijzigd door Madame_Paon op 02-05-2011 14:59:18 ]

quote:

Op maandag 2 mei 2011 14:52 schreef Madame_Paon het volgende:

[..]

Ja, want uit huis gezet worden, gedumpt worden door Danny (!) en bijna niemand uit je familie die nog iets met je te maken wilt hebben is natuurlijk overal mee wegkomen.
Tuurlijk.

Not nearly enough. Hiervoor was haar leven ook niet anders, so what.
Ze alleen gegokt en verloren, maar nog niet betaald.

quote:

Op maandag 2 mei 2011 14:52 schreef Madame_Paon het volgende:

[..]

Ja, want uit huis gezet worden,

Hier heb ik al een tegenargument voor gegeven (GTST #320: Waar we Nick terug willen zien), waar je steeds niet op ingaat, op deze manier is het net een plaat die blijft hangen. Zoals ik al eerder zei, je zit in kamp Maxime, wat we ook zeggen je houdt je er blind voor en blijft zonder te overdenken wat we zeggen je van tevoren vastgemurwde standpunten die op sentiment zijn gebaseerd in plaats van op rede maar herhalen.

Opvallend is dat er een paar punten zijn die je niet meer tegenspreekt en waar je niet meer op ingaat, waarschijnlijk omdat het ook gewoon niet te ontkennen valt.

quote:

gedumpt worden door Danny (!)

Dat is haar enige tegenslag ja, in de liefde wel te verstaan, maar dit had niks met haar acties te maken. Hiervoor is ze nooit gestraft.

quote:

en bijna niemand uit je familie die nog iets met je te maken wilt hebben is natuurlijk overal mee wegkomen.
Tuurlijk.

Even kijken, haar familie: Amy, Nina, Lucas en Ludo. Goh, alleen Ludo wil niks met haar te maken hebben, dat is ook echt 'bijna niemand uit je familie'

quote:

Op maandag 2 mei 2011 10:33 schreef Frey het volgende:
Bartolhoven weet het altijd weer schitterend te verwoorden en wederom heeft hij helemaal gelijk.

Nou ja gelijk, je mag Maxime best goed vinden. Maar het is wel waarschijnlijker dat men in de maatschappij eerder over een Maxime zou vallen dan over een Ludo in deze context. Bovendien kloppen een aantal dingen die aangevoerd worden ook feitelijk niet.

quote:

Op maandag 2 mei 2011 15:01 schreef ThunderBitch het volgende:

[..]

Not nearly enough. Hiervoor was haar leven ook niet anders, so what.
Ze alleen gegokt en verloren, maar nog niet betaald.

Inderdaad, dat was nooit haar huis, ze logeerde voor onbepaalde tijd bij haar broer. Het zou wat worden zeg, dat je de ultieme wraak verdient doordat je aangeeft dat het logeerpartijtje voorbij is.

Ludo en Janine willen niks meer met haar te maken hebben.
Nina een tijdlang niet en Lucas was laatst ook al niet zo aardig tegen haar.
Je kunt wel alles gaan verdraaien, maar dat verandert er niks aan.
Dus dat ze nergens voor gestraft is, is echt geen onzin.
En het feit dat ze niet gelukkig is, spreekt voor zich.
Dat is een straf op zich: niet gelukkig zijn.

quote:

Op maandag 2 mei 2011 12:55 schreef Markeerstift het volgende:
Ik vind Danny een stom personage en de kerel kan ook niet acteren. Maar het is wel de meest knappe vent in gtst imo.

Vind je?

Ik vind er persoonlijk niet veel knap aan. Glad, maar mijns inziens met weinig seksappeal. Hoe vaak hij ook zijn wasbord laat zien, ik vind hem er nooit opwindend of pikant uitzien omdat hij geen seksuele lading heeft.
Ik zou nog eerder voor Anton gaan, dat vind ik een echt mannelijke man- die helaas steeds in de rol van watje vervalt.

Zijn ietwat scheve neus vind ik geen probleem, wel zijn gebrek aan uitstraling. Bing idem dito. Ook al zo `n onbedoelde pokerface.

quote:

Op maandag 2 mei 2011 15:32 schreef Madame_Paon het volgende:
Ludo en Janine willen niks meer met haar te maken hebben.
Nina een tijdlang niet en Lucas was laatst ook al niet zo aardig tegen haar.
Je kunt wel alles gaan verdraaien, maar dat verandert er niks aan.

Allereerst, Janine is helemaal geen familie van haar
Nina een tijdlang niks met haar te maken willen hebben? Wanneer dan? Weleens een ruzie'tje, die woordenwisseling met Ludo duurt nu al langer. Lucas was "niet zo aardig tegen haar?"
Als dat hetzelfde is als verstoten worden is door je familie dan heb ik al een aantal keren zonder familie gezeten. En ik zou hier dingen verdraaien? Hilarisch gewoon.

quote:

Dus dat ze nergens voor gestraft is, is echt geen onzin.
En het feit dat ze niet gelukkig is, spreekt voor zich.
Dat is een straf op zich: niet gelukkig zijn.

Ze is bijvoorbeeld niet erger gestraft dan bijna alle andere personages want die zijn ook vaak voor langere tijd niet gelukkig: Sil, Rik, Jef en Laura. Echter die haalden niet dit soort streken uit en zijn de afgelopen jaren veel erger gestraft dan Maxime die in vergelijking tot hun misère niet veel meer dan een 'slechte middag' heeft gehad in plaats een echte 'straf'. Zo kan je ook aanvoeren dat Maxime die nat wordt geregend een straf is

Bovendien is een ander er niet altijd debet aan dat je niet gelukkig bent, er zijn mensen die zo een geestelijke gesteldheid hebben dat ze gewoon nooit gelukkig kunnen zijn, door hoe ze zelf in elkaar zitten.

Maxime is haar eigen grootste vijand.

Bah, wat een zuur, semi-geil gezicht heeft die man waarmee ze nu weer gaat rotzooien zeg

quote:

Op maandag 2 mei 2011 15:42 schreef Countess het volgende:
Maxime is haar eigen grootste vijand.

Dit dus

Janine is haar schoonzus, wel familie dus.
Maar het punt is dus dat hetgene wat sommige mensen beweren (dat Maxime overal mee wegkomt), niet waar is.
Ze komt wel eens met dingen weg, net als alle andere personages, maar ze is ook vaak genoeg gestraft.

quote:

Op maandag 2 mei 2011 15:43 schreef Madame_Paon het volgende:
Janine is haar schoonzus, wel familie dus.

Ludo en Janine zijn niet getrouwd. Het is geen directe familie of bloedverwant, ze ziet Janine ook niet zo overigens.

quote:

Maar het punt is dus dat hetgene wat sommige mensen beweren (dat Maxime overal mee wegkomt), niet waar is.
Ze komt wel eens met dingen weg, net als alle andere personages, maar ze is ook vaak genoeg gestraft.

En de plaat zit weer vast in de beruchte groef Die verhoudingen zijn dus totaal 'out of tune' bij Maxime. Het is bijna hetzelfde als je zegt, 'ach laat die Holleeder nou toch vrij en hem gewoon van zijn leven genieten, ik heb ook weleens een kind omgeduwd vroeger op de basisschool en ben er ook mee weggekomen. En oh ja hij is al genoeg gestraft met zijn operatie, dus laat hem nu maar gaan'.

[Edit] Of zo een Neus hebben is ook een straf op zich

[ Bericht 2% gewijzigd door Heer_van_Bartolhoven op 02-05-2011 16:14:58 ]

quote:

Op maandag 2 mei 2011 15:49 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:

[..]

Ludo en Janine zijn niet getrouwd. Het is geen directe familie of bloedverwant, ze ziet Janine ook niet zo overigens.

[..]

En de plaat zit weer vast in de beruchte groef Die verhoudingen zijn dus totaal 'out of tune' bij Maxime. Het is bijna hetzelfde als je zegt, 'ach laat die Holleeder nou toch vrij en hem gewoon van zijn leven genieten, ik heb ook weleens een kind omgeduwd vroeger op de basisschool en ben er ook mee weggekomen. En oh ja hij is al genoeg gestraft met zijn operatie, dus laat hem nu maar gaan'.

Jij bent jezelf anders ook aan het herhalen.
En als je Maxime met Willem Holleeder gaat vergelijken, kan ik jou helemaal niet meer serieus nemen.

quote:

Op maandag 2 mei 2011 16:14 schreef Madame_Paon het volgende:

[..]

Jij bent jezelf anders ook aan het herhalen.

Ja hèhè, ik ben immers met jou in discussie en daarbij ga ik in op jouw herhalingen.

quote:

En als je dit met Maxime met Willem Holleeder gaat vergelijken, kan ik jou helemaal niet meer serieus nemen.

Dit soort vergelijkingen zijn nodig om een principe duidelijk te maken, jammer dat je de overdreven vergelijking wel ziet, maar het principe erachter je ontgaat.
Bij spreekwoorden gebeurt hetzelfde: een absurde situatieschets om een principe duidelijk te maken of denk je echt dat iemand weleens oude koeien uit een sloot heeft gehaald?

quote:

Op maandag 2 mei 2011 16:14 schreef Madame_Paon het volgende:

[..]

Jij bent jezelf anders ook aan het herhalen.
En als je Maxime met Willem Holleeder gaat vergelijken, kan ik jou helemaal niet meer serieus nemen.

HvB heeft daar wel een handje van om dat te doen.

Het principe slaat ook nergens op. Willem Holleeder was een topcrimineel, en Maxime is dat zeker niet. Het is een manipulatief kreng (daarom is het ook een Sanders), maar in en in slecht is ze zeker niet.
Maar als jij graag alles wat Maxime doet, negatief wilt opvatten, moet je dat vooral doen.

quote:

Op maandag 2 mei 2011 16:23 schreef Madame_Paon het volgende:
Het principe slaat ook nergens op. Willem Holleeder was een topcrimineel, en Maxime is dat zeker niet. Het is een manipulatief kreng (daarom is het ook een Sanders), maar in en in slecht is ze zeker niet.

Het principe is dat iemand die veel slechter doet dan de rest wel net zo mild gestraft wordt als de rest.

quote:

Maar als jij graag alles wat Maxime doet, negatief wilt opvatten, moet je dat vooral doen.

Ja hoor ik vat totaal zonder reden alles wat iemand doet totaal negatief op, gewoon omdat het kan

[Edit] Ik lijk Maxime wel

quote:

Op maandag 2 mei 2011 16:23 schreef LWD-Godius het volgende:

[..]

HvB heeft daar wel een handje van om dat te doen.

En dit gaat over personen en niet over gtst dus ik besluit hier wijselijk niet op in te gaan.
"Play the ball, not the man"

Er wordt net gedaan alsof Maxime een tweede Frits van Houten of Martine Hafkamp is ...
Zo slecht is ze echt niet.
Ze valt in dezelfde categorie als Ludo, Bing en Lorena. Die hebben ook allemaal slechte dingen op hun geweten staan, waar ze ook lang niet altijd voor gestraft zijn.

quote:

Op maandag 2 mei 2011 16:32 schreef Madame_Paon het volgende:
Er wordt net gedaan alsof Maxime een tweede Frits van Houten of Martine Hafkamp is ...
Zo slecht is ze echt niet.

Zo slecht is ze niet, maar die 2 stonden bekend als slecht, werden uitgekotst en werden niet door de makers bevoordeeld of als heilig neergezet. Bovendien startten ze weleens een actie die op niets uitliep of waarbij ze bakzeil haalden. Dit gebeurt bij Maxime nooit.

quote:

Ze valt in dezelfde categorie als Ludo, Bing en Lorena. Die hebben ook allemaal slechte dingen op hun geweten staan, waar ze ook lang niet altijd voor gestraft zijn.

Dit heb je al eerder aangevoerd, hierop heb ik een tegenargument gegeven. Daar heb je niet een ander tegenargument op gegeven, maar je herhaalde je eerdere argument weer. Jij herhaalt je hier dus weer, ik besluit dat deze keer niet te doen. Als je een tegenargument hebt dan gaan we hier wel verder over.

quote:

Op maandag 2 mei 2011 16:35 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:

[..]

Zo slecht is ze niet, maar die 2 stonden bekend als slecht, werden uitgekotst en werden niet door de makers bevoordeeld of als heilig neergezet. Bovendien startten ze weleens een actie die op niets uitliep of waarbij ze bakzeil haalden. Dit gebeurt bij Maxime nooit.

[..]

Dit heb je al eerder aangevoerd, hierop heb ik een tegenargument gegeven. Daar heb je niet een ander tegenargument op gegeven, maar je herhaalde je eerdere argument weer. Jij herhaalt je hier dus weer, ik besluit dat deze keer niet te doen. Als je een tegenargument hebt dan gaan we hier wel verder over.

Wat was je tegenargument dan?

Ter verduidelijking in het algemeen:

Straffen van Ludo:

* Faillisement door Dian, Huib en Bowien
* Verlamd vanaf zijn middel
* Zijn vrouw gaat vreemd met zijn 'zoon'
* Gedrogeerd met dopamine door Stefano en Janine, die Ludo's huis afnamen en zijn bedrijf, verder gingen ze met hun kinderen in zijn bedrijf wonen.
* Roxy Bellifante gooit bleek in zijn gezicht
* Martine Hafkamp vernietigd zijn bedrijf, kapitaal en ontvoerd zijn dochter.

En dan vergeet ik er nog wel een paar. Een straf als deze heeft Maxime nooit gehad. Ja Ludo is er nu nog, maar hij heeft in tegenstelling tot Maxime voor bijna elke actie moeten boeten. Zoals ook vaak gebruikelijk is bij soaps. Wederom is Maxime de bevoorrechte uitzondering op de regel

quote:

Op maandag 2 mei 2011 16:43 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
Ter verduidelijking in het algemeen:

Straffen van Ludo:

* Faillisement door Dian, Huib en Bowien
* Verlamd vanaf zijn middel
* Zijn vrouw gaat vreemd met zijn 'zoon'
* Gedrogeerd met dopamine door Stefano en Janine, die Ludo's huis afnamen en zijn bedrijf, verder gingen ze met hun kinderen in zijn bedrijf wonen.
* Roxy Bellifante gooit bleek in zijn gezicht
* Martine Hafkamp vernietigd zijn bedrijf, kapitaal en ontvoerd zijn dochter.

En dan vergeet ik er nog wel een paar. Een straf als deze heeft Maxime nooit gehad. Ja Ludo is er nu nog, maar hij heeft in tegenstelling tot Maxime voor bijna elke actie moeten boeten. Zoals ook vaak gebruikelijk is bij soaps. Wederom is Maxime de bevoorrechte uitzondering op de regel

Natuurlijk heeft Ludo meer moeten boeten voor z'n daden: hij zit al in de serie sinds 1996, en Maxime pas sinds eind 2008.
Dat kun je dus niet met elkaar vergelijken.

quote:

Op maandag 2 mei 2011 16:40 schreef Madame_Paon het volgende:

[..]

Wat was je tegenargument dan?

GTST #320: Waar we Nick terug willen zien

en de post hierboven. En hier nog een keer:

* De andere personages: halen iets uit en worden (al dan niet meteen) gestraft of komen er hooguit 1 keer mee weg. En dan nog heeft het hen enigzins beschadigd. Hierna houden ze altijd even 'low profile' qua slechtheid, komen tot inkeer en geven hun fouten toe.
*Maxime wordt nooit gestraft en komt er bij relatief ergere acties dan Bing en Lorena wèl mee weg en kan lachend verder gaan.

Mijn argument, ondersteund door bovenstaande voorbeelden: ze wordt bevoorrecht in tegenstelling tot andere personages.