En je hebt echt geen bomberjack met Nederlandse vlag?quote:Op woensdag 20 april 2011 23:38 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat ze de Islam in de zeik zetten kan ik prima waarderen, gewoon doen!
Je begon er toch zelf over?quote:Op woensdag 20 april 2011 23:39 schreef phpmystyle het volgende:
Jongens nu weten we het wel weer hoor. Ruben is enig kind.
Was abortus echt geen optie voor je moeder?quote:Op woensdag 20 april 2011 23:39 schreef phpmystyle het volgende:
Jongens nu weten we het wel weer hoor. Ruben is enig kind.
Over de grens van het betamelijkequote:Op woensdag 20 april 2011 23:41 schreef remlof het volgende:
[..]
Was abortus echt geen optie voor je moeder?
Dat staat gvd op die site ja!quote:Op woensdag 20 april 2011 23:41 schreef remlof het volgende:
[..]
Was abortus echt geen optie voor je moeder?
.phpquote:Op woensdag 20 april 2011 23:37 schreef dotCommunism het volgende:
[..]
http://www.onzetaal.nl/advies/enigste.php
Gaat dit niet een beetje ver. Alleen vanwege een veelgemaakte spellingsfout.........quote:Op woensdag 20 april 2011 23:41 schreef remlof het volgende:
[..]
Was abortus echt geen optie voor je moeder?
Dit ook:quote:
quote:Op woensdag 20 april 2011 23:38 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat ze de Islam in de zeik zetten kan ik prima waarderen, gewoon doen!
True.quote:
Hoe moeilijk is het om normaal te doen?quote:Op woensdag 20 april 2011 23:40 schreef remlof het volgende:
[..]
En je hebt echt geen bomberjack met Nederlandse vlag?
Jij bent echt blind he?quote:
Houzee!quote:Op woensdag 20 april 2011 23:43 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hoe moeilijk is het om normaal te doen?
Nee, de Islam moet gewoon bestreden worden, en momenteel is de PVV de enige die dat kan en ook doet. Uiteraard moeten we uiteindelijk overgaan tot de constructievere aanpak. Ik zat te denken aan een pacificatie tussen links en rechts. Sowieso, GW art 1 gaat eruit wmb.
quote:Op woensdag 20 april 2011 23:35 schreef eriksd het volgende:
Dat harder straffen vind ik ook zo'n heikel punt.
Bronquote:Dr. J.A. Nijboer: Instellen minimumstraffen overbodige maatregel
Minimumstraffen zijn onnodig, ze tasten het fundament van het strafstelsel aan en ze kunnen rechters in ernstige gewetensnood brengen. Dat vindt dr. Jan Nijboer van het voorstel voor minimumstraffen in het regeerakkoord van het kabinet Rutte. Volgens Nijboer, criminoloog aan de RUG, zijn minimumstraffen slechts van toepassing op situaties waar rechters in de praktijk toch al forse straffen opleggen. De onvrede over de rechtspraak en het wantrouwen tegen rechters die uit het voorstel spreken zijn misplaatst, vindt hij.
In het regeerakkoord staat dat rechters verplicht worden een minimumstraf op te leggen aan mensen die binnen een termijn van tien jaar voor de tweede keer een zwaar geweldsdelict plegen. Het gaat daarbij om straffen waarop een wettelijke maximumstraf van twaalf jaar of meer staat. De rechter heeft onder zeer specifieke omstandigheden de mogelijkheid van de minimumstraf af te wijken. De details van het voorstel worden nog uitgewerkt. Nederland is overigens een van de laatste EU-landen waar minimumstraffen worden geïntroduceerd.
Non-discussie
Criminoloog Nijboer, specialist in criminaliteits- en veiligheidsbeleid, ziet niets in het kabinetsvoorstel. Het heeft betrekking op uitzonderlijke situaties, zegt hij. Recidive is bij zware geweldsdelicten meestal niet aan de orde. Ze spelen zich veelal af in de relationele sfeer. En het komt bij moord en doodslag in relatieverband maar heel zelden voor dat iemand voor de tweede keer zoiets doet. En als dat al zo is, vult Nijboer aan, dan is het nauwelijks voorstelbaar dat een rechter dan een lichte straf oplegt. Per saldo verandert er door de minimumstraffen dus niks. Ik beschouw het als een non-discussie.
Ook voor de aanpak van veelplegers, een belangrijke bron van onveiligheidsgevoelens, helpt het voorstel volgens Nijboer niet. Dat is geen dadercategorie die zich doorgaans schuldig maakt aan zware misdrijven. En wat betreft zware criminelen? Nijboer: Die krijgen ook zonder verplichte minimumsanctie wel een forse straf van de rechter opgelegd. En als iemand vanuit zijn gestoordheid flink geweld pleegt en tbs krijgt opgelegd, dan zit hij in de praktijk een lange tijd vast. De laatste jaren is de duur van de tbs flink toegenomen.
Gewetensnood
Daarnaast noemt Nijboer een meer principieel bezwaar. Minimumstraffen ontnemen volgens hem rechters de mogelijkheid een goede afweging te maken. Een minimale strafhoogte kan rechters in ernstige gewetensnood brengen, betoogt Nijboer. De rechter, die de relevante feiten en omstandigheden kent, kan echter vinden dat die straf niet in verhouding staat tot de mate van schuld van de dader. Denk bijvoorbeeld aan levensbeëindiging op verzoek, als dat gebeurt door iemand die geen arts is of een arts die de procedure niet helemaal goed gevolgd heeft. Dan gaan rechters naarstig op zoek naar manieren om onder de verplichte strafmaat uit te komen.
Nijboer verwijst naar onderzoek van de Raad voor de Rechtspraak naar de ervaringen met minimumstraffen in andere landen. Daaruit blijkt dat rechters zich in dergelijke gevallen inderdaad klem gezet voelen en dan naar uitwegen zoeken. Rechters hebben overigens allerminst de ruimte om zonder meer een strafmaat te bepalen, vult Nijboer aan. Er zijn landelijke richtlijnen en de consistentie van de rechtspraak wordt nu ook al goed in de gaten gehouden.
Onvrede
Uit het voorstel van het kabinet Rutte spreekt een grote mate van onvrede over het functioneren van rechters en een wantrouwen tegen de rechterlijke macht in het algemeen, aldus Nijboer. Maar hoe terecht is dat wantrouwen en hoe breed gedragen? Het argument dat de straffen in Nederland niet streng genoeg zijn gaat in elk geval niet op, zegt Nijboer. Rechters zijn in de voorbije jaren al strenger gaan straffen. Vooral bij geweldsmisdrijven. Een misdrijf als tasjesroof werd voor 1990 meestal afgedaan als eenvoudige diefstal, maar nu als diefstal met geweld, waar een veel zwaardere straf op staat. Ook uit de stijging van het aantal keren dat levenslang wordt opgelegd, blijkt dat er reeds een tendens aanwezig is naar strenger straffen.
Supermarktdenken
Ondanks dit alles neemt de roep om hogere straffen alleen maar in kracht toe, constateert Nijboer. Onveiligheidsgevoelens door overlast en criminaliteit spelen hierbij een prominente rol. Voorstanders van minimumstraffen beweren dat burgers, slachtoffers en nabestaanden door de rechtspraak onvoldoende bediend worden. Niet voldoende in hun verlangen naar vergelding en niet in hun behoefte aan meer veiligheid. Beide zouden bevorderd worden door strenger straffen, minimumstraffen, hogere maxima, inperking van taakstraffen.
Politieke partijen voelen zich gedwongen mee te gaan in de publieke opinie en dragen zwaardere straffen aan als oplossing voor deze problemen, aldus Nijboer. En er is geen politicus die zich op dit punt nog soft durft op te stellen. De onderbouwing van het idee dat zwaarder straffen nodig is, komt op de tweede plaats. Supermarktdenken noemt ik dat. Als er vraag is naar een product, dan komt dat in de schappen. Voor een supermarkt is dat een goede strategie. Maar niet voor politici, want door gebrek aan vertrouwen in de rechter als een gegeven te beschouwen, ondermijnen zij het vertrouwen in de rechtsstaat.
Nijboer vindt dat zowel burgers als politici zich beter op de hoogte dienen te stellen van hoe er gestraft wordt en waarom. Wanneer mensen meer weten over de omstandigheden van het delict en van de dader dan matigt het hun oordeel, ook al blijft er wel een verschil in beoordeling tussen burger en rechter bestaan. Uit onderzoek blijkt tevens dat burgers van rechters niet per sé strengere straffen eisen. Ze vinden het belangrijker dat rechters rechtvaardig zijn. De invoering van minimumstraffen roept ook de vraag op wanneer de straffen streng genoeg zijn, besluit Nijboer. Als de roep om vergelding verstomt? Of wanneer we in een veilige maatschappij leven? Nooit dus.
Bronquote:Op woensdag 20 april 2011 23:46 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Dr. J.A. Nijboer: Instellen minimumstraffen overbodige maatregel
Minimumstraffen zijn onnodig, ze tasten het fundament van het strafstelsel aan en ze kunnen rechters in ernstige gewetensnood brengen. Dat vindt dr. Jan Nijboer van het voorstel voor minimumstraffen in het regeerakkoord van het kabinet Rutte. Volgens Nijboer, criminoloog aan de RUG, zijn minimumstraffen slechts van toepassing op situaties waar rechters in de praktijk toch al forse straffen opleggen. De onvrede over de rechtspraak en het wantrouwen tegen rechters die uit het voorstel spreken zijn misplaatst, vindt hij.
In het regeerakkoord staat dat rechters verplicht worden een minimumstraf op te leggen aan mensen die binnen een termijn van tien jaar voor de tweede keer een zwaar geweldsdelict plegen. Het gaat daarbij om straffen waarop een wettelijke maximumstraf van twaalf jaar of meer staat. De rechter heeft onder zeer specifieke omstandigheden de mogelijkheid van de minimumstraf af te wijken. De details van het voorstel worden nog uitgewerkt. Nederland is overigens een van de laatste EU-landen waar minimumstraffen worden geïntroduceerd.
Non-discussie
Criminoloog Nijboer, specialist in criminaliteits- en veiligheidsbeleid, ziet niets in het kabinetsvoorstel. Het heeft betrekking op uitzonderlijke situaties, zegt hij. Recidive is bij zware geweldsdelicten meestal niet aan de orde. Ze spelen zich veelal af in de relationele sfeer. En het komt bij moord en doodslag in relatieverband maar heel zelden voor dat iemand voor de tweede keer zoiets doet. En als dat al zo is, vult Nijboer aan, dan is het nauwelijks voorstelbaar dat een rechter dan een lichte straf oplegt. Per saldo verandert er door de minimumstraffen dus niks. Ik beschouw het als een non-discussie.
Ook voor de aanpak van veelplegers, een belangrijke bron van onveiligheidsgevoelens, helpt het voorstel volgens Nijboer niet. Dat is geen dadercategorie die zich doorgaans schuldig maakt aan zware misdrijven. En wat betreft zware criminelen? Nijboer: Die krijgen ook zonder verplichte minimumsanctie wel een forse straf van de rechter opgelegd. En als iemand vanuit zijn gestoordheid flink geweld pleegt en tbs krijgt opgelegd, dan zit hij in de praktijk een lange tijd vast. De laatste jaren is de duur van de tbs flink toegenomen.
Gewetensnood
Daarnaast noemt Nijboer een meer principieel bezwaar. Minimumstraffen ontnemen volgens hem rechters de mogelijkheid een goede afweging te maken. Een minimale strafhoogte kan rechters in ernstige gewetensnood brengen, betoogt Nijboer. De rechter, die de relevante feiten en omstandigheden kent, kan echter vinden dat die straf niet in verhouding staat tot de mate van schuld van de dader. Denk bijvoorbeeld aan levensbeëindiging op verzoek, als dat gebeurt door iemand die geen arts is of een arts die de procedure niet helemaal goed gevolgd heeft. Dan gaan rechters naarstig op zoek naar manieren om onder de verplichte strafmaat uit te komen.
Nijboer verwijst naar onderzoek van de Raad voor de Rechtspraak naar de ervaringen met minimumstraffen in andere landen. Daaruit blijkt dat rechters zich in dergelijke gevallen inderdaad klem gezet voelen en dan naar uitwegen zoeken. Rechters hebben overigens allerminst de ruimte om zonder meer een strafmaat te bepalen, vult Nijboer aan. Er zijn landelijke richtlijnen en de consistentie van de rechtspraak wordt nu ook al goed in de gaten gehouden.
Onvrede
Uit het voorstel van het kabinet Rutte spreekt een grote mate van onvrede over het functioneren van rechters en een wantrouwen tegen de rechterlijke macht in het algemeen, aldus Nijboer. Maar hoe terecht is dat wantrouwen en hoe breed gedragen? Het argument dat de straffen in Nederland niet streng genoeg zijn gaat in elk geval niet op, zegt Nijboer. Rechters zijn in de voorbije jaren al strenger gaan straffen. Vooral bij geweldsmisdrijven. Een misdrijf als tasjesroof werd voor 1990 meestal afgedaan als eenvoudige diefstal, maar nu als diefstal met geweld, waar een veel zwaardere straf op staat. Ook uit de stijging van het aantal keren dat levenslang wordt opgelegd, blijkt dat er reeds een tendens aanwezig is naar strenger straffen.
Supermarktdenken
Ondanks dit alles neemt de roep om hogere straffen alleen maar in kracht toe, constateert Nijboer. Onveiligheidsgevoelens door overlast en criminaliteit spelen hierbij een prominente rol. Voorstanders van minimumstraffen beweren dat burgers, slachtoffers en nabestaanden door de rechtspraak onvoldoende bediend worden. Niet voldoende in hun verlangen naar vergelding en niet in hun behoefte aan meer veiligheid. Beide zouden bevorderd worden door strenger straffen, minimumstraffen, hogere maxima, inperking van taakstraffen.
Politieke partijen voelen zich gedwongen mee te gaan in de publieke opinie en dragen zwaardere straffen aan als oplossing voor deze problemen, aldus Nijboer. En er is geen politicus die zich op dit punt nog soft durft op te stellen. De onderbouwing van het idee dat zwaarder straffen nodig is, komt op de tweede plaats. Supermarktdenken noemt ik dat. Als er vraag is naar een product, dan komt dat in de schappen. Voor een supermarkt is dat een goede strategie. Maar niet voor politici, want door gebrek aan vertrouwen in de rechter als een gegeven te beschouwen, ondermijnen zij het vertrouwen in de rechtsstaat.
Nijboer vindt dat zowel burgers als politici zich beter op de hoogte dienen te stellen van hoe er gestraft wordt en waarom. Wanneer mensen meer weten over de omstandigheden van het delict en van de dader dan matigt het hun oordeel, ook al blijft er wel een verschil in beoordeling tussen burger en rechter bestaan. Uit onderzoek blijkt tevens dat burgers van rechters niet per sé strengere straffen eisen. Ze vinden het belangrijker dat rechters rechtvaardig zijn. De invoering van minimumstraffen roept ook de vraag op wanneer de straffen streng genoeg zijn, besluit Nijboer. Als de roep om vergelding verstomt? Of wanneer we in een veilige maatschappij leven? Nooit dus.
Nee en nee. Zoals du_ke al zei als je klappen wil geven moet je ook kunnen incasseren php.quote:Op woensdag 20 april 2011 23:46 schreef phpmystyle het volgende:
Of je bent dronken of je verwijdert linea rekta de bovenstaande opmerking.
PHP is niet zo'n man met bomberjack. De Nederlandse vlag zal hij thuis vast wel hebben.quote:Op woensdag 20 april 2011 23:43 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hoe moeilijk is het om normaal te doen?
Nee, de Islam moet gewoon bestreden worden, en momenteel is de PVV de enige die dat kan en ook doet. Uiteraard moeten we uiteindelijk overgaan tot de constructievere aanpak. Ik zat te denken aan een pacificatie tussen links en rechts. Sowieso, GW art 1 gaat eruit wmb.
Maar goed, dit is dan ook we weer heel kinderachtig voor een persoon die met zijn kale grijze kop op een opa lijkt. Maar ik ben blij voor je dat je je van binnen nog jong voelt.quote:Op woensdag 20 april 2011 23:45 schreef remlof het volgende:
[..]
Houzee!
Waren je overgrootouders ook fout in de oorlog?
Dus ik mag jou ook vergelijken met een man die een snor heeft en een vreselijke schreeuw stem?quote:Op woensdag 20 april 2011 23:47 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee en nee. Zoals du_ke al zei als je klappen wil geven moet je ook kunnen incasseren php.
In feite geeft hij geen klappen aan jou. Tenzij jij het lijden van de hele wereld jezelf aantrkt.quote:Op woensdag 20 april 2011 23:47 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee en nee. Zoals du_ke al zei als je klappen wil geven moet je ook kunnen incasseren php.
Je bent zelden leuk, maar nu wel.quote:Op woensdag 20 april 2011 23:49 schreef mlg het volgende:
[..]
Maar goed, dit is dan ook we weer heel kinderachtig voor een persoon die met zijn kale grijze kop op een opa lijkt. Maar ik ben blij voor je dat je je van binnen nog jong voelt.
Johan Derksen, zo'n rare stem heeft die toch niet. Dat heet roken, jongen.quote:Op woensdag 20 april 2011 23:49 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dus ik mag jou ook vergelijken met een man die een snor heeft en een vreselijke schreeuw stem?
Ten eerste heb ik geen enkele Nederlandse vlag, noch kisten, noch bomberjacks. Daarbij, ik ben helemaal geen Wilders adept, alleen hij heeft zo z'n goeie puntjes ja, zelfs als Roemer heeft (al heb ik die nog niet kunnen ontdekken).quote:Op woensdag 20 april 2011 23:48 schreef mlg het volgende:
[..]
PHP is niet zo'n man met bomberjack. De Nederlandse vlag zal hij thuis vast wel hebben.
In ieder geval kun je beter stoppen met dat Islam geneuzel. Het is een hot item vanwege Wilders, maar ga er nou niet teveel in mee jongen. Stop er gewoon mee, want het toont aan wat voor simpel kudde dier je in de maatschappij ben. Je moet geen Henk worden.
Hmm. Dat klinkt mij juist als een NSB maatregel.quote:Op woensdag 20 april 2011 23:49 schreef eriksd het volgende:
Trouwens, waarom mochten wij Gelly dan eigenlijk niet voor NSB'er uitmaken Remlof?
Ik hou gewoon een oog op de Nederlandse wet en ik had php gewoon kunnen bannen voor die uitspraak over de islam. Grote kans dat als een collega het ziet dat alsnog gebeurt.quote:Op woensdag 20 april 2011 23:49 schreef Morendo het volgende:
[..]
In feite geeft hij geen klappen aan jou. Tenzij jij het lijden van de hele wereld jezelf aantrkt.
Ojah, en hij was erg kritisch richting Jodenquote:Op woensdag 20 april 2011 23:50 schreef Morendo het volgende:
[..]
Johan Derksen, zo'n rare stem heeft die toch niet. Dat heet roken, jongen.
Ach, volgens de Hoge Raad mag je de islam vergelijken met een kankergezwel, dus er is gelukkig nog vrij veel mogelijk op dat vlak. En over bijvoorbeeld Katholieken en gereformeerden is toch 100 maal ergere dingen gezegd?quote:Op woensdag 20 april 2011 23:52 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik hou gewoon een oog op de Nederlandse wet en ik had php gewoon kunnen bannen voor die uitspraak over de islam. Grote kans dat als een collega het ziet dat alsnog gebeurt.
Ja, maar dan gaan wij natuurlijk weg en naar een ander (dan leuker) forum. Dat heet marktwerking.quote:Op woensdag 20 april 2011 23:53 schreef eriksd het volgende:
Nouja, het valt m.i. onder vrijheid van meningsuiting.
Eigenlijk zou ik het bijzonder treurig vinden als dat soort dingen niet meer gezegd kunnen worden, hoezeer ik het er ook mee oneens ben.
Welke uitspraak precies? Mij hierom bannen? Serieus? Dat is dus de exact de reden waarom de GBL zo ferm opkomt voor de vrijheid van meningsuiting, ons grootste goed!quote:Op woensdag 20 april 2011 23:52 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik hou gewoon een oog op de Nederlandse wet en ik had php gewoon kunnen bannen voor die uitspraak over de islam. Grote kans dat als een collega het ziet dat alsnog gebeurt.
FOK! houdt zich gewoon aan de geldende wetten in Nederland.quote:Op woensdag 20 april 2011 23:53 schreef eriksd het volgende:
Nouja, het valt m.i. onder vrijheid van meningsuiting.
Eigenlijk zou ik het bijzonder treurig vinden als dat soort dingen niet meer gezegd kunnen worden, hoezeer ik het er ook mee oneens ben.
En wat is dan exact de wet?quote:Op woensdag 20 april 2011 23:54 schreef remlof het volgende:
[..]
FOK! houdt zich gewoon aan de geldende wetten in Nederland.
Dus we mogen hier gedoogd wiet roken op FOK!?quote:Op woensdag 20 april 2011 23:54 schreef remlof het volgende:
[..]
FOK! houdt zich gewoon aan de geldende wetten in Nederland.
Regentesk zou ik het niet noemen. Ben wel wat krachtigere termen van je gewend en zouden ook niet misstaanquote:Op woensdag 20 april 2011 23:55 schreef phpmystyle het volgende:
Remlof? Toch heb ik graag dat je die opmerkingen over ''fout oorlog familie'' verwijderd. Zelden zo'n regenteske opmerking gehoord.
We hebben voor dit relatief kleine 'conflict' geen ervaringsdeskundige nodig.quote:Op woensdag 20 april 2011 23:56 schreef betyar het volgende:
Nou even serieus dan. Als PHP met de cijfers die hij liet zien zijn mavo diploma krijgt dan is zelfs havo te hoog gegrepen en moet hij lekker een praktijk opleiding transport en logistiek gaan doen aan een ROC. Helaas vrees ik voor hem dat hij een capaciteiten onderzoek moet doen en dat hiermee wordt aangetoond dat zijn wensen te hoog zijn voor zijn niveau. Jammer voor de beste man maar wel een naar mijn mening keiharde realiteit.
Ok, ik zal ze verwijderen . Maar dan ban ik jou voor "Dat ze de Islam in de zeik zetten kan ik prima waarderen, gewoon doen!"quote:Op woensdag 20 april 2011 23:55 schreef phpmystyle het volgende:
Remlof? Toch heb ik graag dat je die opmerkingen over ''fout oorlog familie'' verwijderd. Zelden zo'n regenteske opmerking gehoord.
Haha wtf. Regenteske? Welke site gebruik je man, die moet ik ook hebben.quote:Op woensdag 20 april 2011 23:55 schreef phpmystyle het volgende:
Remlof? Toch heb ik graag dat je die opmerkingen over ''fout oorlog familie'' verwijderd. Zelden zo'n regenteske opmerking gehoord.
quote:Op woensdag 20 april 2011 23:56 schreef betyar het volgende:
Nou even serieus dan. Als PHP met de cijfers die hij liet zien zijn mavo diploma krijgt dan is zelfs havo te hoog gegrepen en moet hij lekker een praktijk opleiding transport en logistiek gaan doen aan een ROC. Helaas vrees ik voor hem dat hij een capaciteiten onderzoek moet doen en dat hiermee wordt aangetoond dat zijn wensen te hoog zijn voor zijn niveau. Jammer voor de beste man maar wel een naar mijn mening keiharde realiteit.
Niet dat het nou bijzonder fraai is, maar toch ben ik wel benieuwd... waarom zou je het verwijderd willen hebben?quote:Op woensdag 20 april 2011 23:55 schreef phpmystyle het volgende:
Remlof? Toch heb ik graag dat je die opmerkingen over ''fout oorlog familie'' verwijderd. Zelden zo'n regenteske opmerking gehoord.
Hij wil het geheimhouden.quote:Op woensdag 20 april 2011 23:57 schreef Sjaakz het volgende:
[..]
Niet dat het nou bijzonder fraai is, maar toch ben ik wel benieuwd... waarom zou je het verwijderd willen hebben?
Wat is er exact strafbaar aan die opmerking van PHP, voor zover daar iemand anders dan de rechter over gaat?quote:Op woensdag 20 april 2011 23:57 schreef remlof het volgende:
[..]
Ok, ik zal ze verwijderen . Maar dan ban ik jou voor "Dat ze de Islam in de zeik zetten kan ik prima waarderen, gewoon doen!"
En dan is het tot kerstmis, minimaal.
Doen?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |