" Kwart wil minder loon voor rokers"

quote:

Op maandag 18 april 2011 17:00 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Dat cijfer is de norm voor de mate waarin je de lesstof beheerst. Dat kun je doen met uitgebreide toetsen, waardoor je betrouwbare resultaten krijgt. Je kunt het ook doen met een proefwerk van een uurtje, waardoor toeval een veel grotere rol gaat spelen.Iemand die slechts gedeeltes heeft geleerd kan alsnog een goed cijfer halen.

Nou wil iedereen natuurlijk het liefst zo betrouwbaar mogelijke resultaten. Maar jij pleit er voor om dan gelijk alle proefwerken maar af te schaffen

Dat maakt niet uit, je kunt van iedereen met een 4 zeggen dat die onvoldoende heeft gescoord. Daarmee is de norm "een 4 is onvoldoende" onderscheidend. De norm "vaak is een 4 onvoldoende" is dat niet, want je weet niet wanner één van beide situaties van toepassing is. Dus dan ben je niks verder dan zonder die norm, die dan ook die naam niet mag hebben. Wat heb je nou aan een norm die niet onderscheidt in gezond en ongezond gewicht? Een norm hoeft niet precies te zijn, hij moet wel onderscheid maken.

quote:

Op maandag 18 april 2011 17:02 schreef Re het volgende:

[..]

BMI is een prima gevalideerde schaal als het gaat om overgewicht

Nietes.

Wat een onzin zeg. Bij de meeste bedrijven mag je geen eens buiten de pauzes om naar buiten. En als je op kantoor zit dan ben je dus blijkbaar in staat om wat meer vrijheid te genieten. Bedenk wel dat als je rooks heel intens over complexe dingen kunt nadenken, ook dat heeft natuurlijk weer z'n meerwaarde.

quote:

Op maandag 18 april 2011 17:02 schreef Re het volgende:

[..]

BMI is een prima gevalideerde schaal als het gaat om overgewicht

Dus een zwaar afgetrainde bodybuilder die 110 kg weegt door zijn spiermassa en daardoor een 30+ BMI heeft (zoals hierboven beschreven), is dus volgens jou inderdaad een vetklep ?

BMI is een formule die aangeeft hoe de verhouding tussen gewicht en lichaamslengte is, maar geen rekening houdt met de samenstelling van het gewicht, en daardoor als diagnostisch gereedschap op het niveau van TelSell staat om daadwerkelijk iets over de gezondheid van het slachtoffer te zeggen.

Sterker nog, zelfs het vet-percentage, wat al een betere maatstaf is, is volstrekt ontoereikende om iets over de gezondheid van de persoon te zeggen, want je kunt het bereiken door veel te veel gezond eten tot je te nemen, ondanks ook een aanmerkelijke hoeveelheid sportieve inspanning, of door veel minder eten tot je te nemen, maar dan enkel Big Mac's en cola, en niet van je luie bank op te staan.

Maar ja, verzekerings-maatschappijen zijn er altijd op uit om redenen te vinden om de premies te verhogen en de vergoedingen te verlagen.

quote:

Op maandag 18 april 2011 17:55 schreef mvdejong het volgende:

[..]

Dus een zwaar afgetrainde bodybuilder die 110 kg weegt door zijn spiermassa en daardoor een 30+ BMI heeft (zoals hierboven beschreven), is dus volgens jou inderdaad een vetklep ?

BMI is een formule die aangeeft hoe de verhouding tussen gewicht en lichaamslengte is, maar geen rekening houdt met de samenstelling van het gewicht, en daardoor als diagnostisch gereedschap op het niveau van TelSell staat om daadwerkelijk iets over de gezondheid van het slachtoffer te zeggen.

Sterker nog, zelfs het vet-percentage, wat al een betere maatstaf is, is volstrekt ontoereikende om iets over de gezondheid van de persoon te zeggen, want je kunt het bereiken door veel te veel gezond eten tot je te nemen, ondanks ook een aanmerkelijke hoeveelheid sportieve inspanning, of door veel minder eten tot je te nemen, maar dan enkel Big Mac's en cola, en niet van je luie bank op te staan.

Maar ja, verzekerings-maatschappijen zijn er altijd op uit om redenen te vinden om de premies te verhogen en de vergoedingen te verlagen.

Kap nou eens met die uitzondering.
Hoeveel procent van de bevolking is er body-builder in Nederland? Precies.

quote:

Op maandag 18 april 2011 13:15 schreef boem-dikkie het volgende:
Mensen die het oneerlijk vinden dat de rokers meer pauze nemen om te roken.

Ga je toch zelf ook naar buiten?

dat was bij ons ook altijd het geval. Zodra de rokers aankondigden dat ze effe 5 minuten pakten om te roken, gingen de niet rokers er gewoon bij zitten met een bakje koffie of thee. Ze moeten nou niet gaan lopen doen alsof de niet rokers zich helemaal uit de naad moeten werken omdat de rokers om de haverklap buiten staan.

Laat ze dan een kwartier langer werken ofzo

quote:

Op maandag 18 april 2011 17:55 schreef mvdejong het volgende:

[..]

Dus een zwaar afgetrainde bodybuilder die 110 kg weegt door zijn spiermassa en daardoor een 30+ BMI heeft (zoals hierboven beschreven), is dus volgens jou inderdaad een vetklep ?

BMI is een formule die aangeeft hoe de verhouding tussen gewicht en lichaamslengte is, maar geen rekening houdt met de samenstelling van het gewicht, en daardoor als diagnostisch gereedschap op het niveau van TelSell staat om daadwerkelijk iets over de gezondheid van het slachtoffer te zeggen.

Sterker nog, zelfs het vet-percentage, wat al een betere maatstaf is, is volstrekt ontoereikende om iets over de gezondheid van de persoon te zeggen, want je kunt het bereiken door veel te veel gezond eten tot je te nemen, ondanks ook een aanmerkelijke hoeveelheid sportieve inspanning, of door veel minder eten tot je te nemen, maar dan enkel Big Mac's en cola, en niet van je luie bank op te staan.

Maar ja, verzekerings-maatschappijen zijn er altijd op uit om redenen te vinden om de premies te verhogen en de vergoedingen te verlagen.

de gemiddelde bodybuilder zal weinig bij de dokter zitten (althans misschien cardiovasculair of potentie gerelateerde ongemakken daargelaten) dus nee BMI is een prima indicatie voor overgewicht, dat er geen betere methodes zijn zeg ik dan ook niey

Ikke ikke ikke cultuur.
Maar vervolgens wel op skivakantie en je poot breken,of je vol vreten met vet. Maar hey, ik rook niet!

Zolang iemand z'n werk goed doet kan het me geen barst schelen of ie veel of helemaal geen (rook)pauze neemt. Je komt tenslotte om een bepaalde hoeveelheid werk gedaan te krijgen, niet om exact acht uur achter een monitor te zitten.

Beter gewoon belonen naar prestatie, dus.

quote:

Op maandag 18 april 2011 19:06 schreef Ciske- het volgende:
Zolang iemand z'n werk goed doet kan het me geen barst schelen of ie veel of helemaal geen (rook)pauze neemt. Je komt tenslotte om een bepaalde hoeveelheid werk gedaan te krijgen, niet om exact acht uur achter een monitor te zitten.

Beter gewoon belonen naar prestatie, dus.

het lijkt wel 40/45 NSB'er gedrag, mensen tegen elkaar opzetten.
Walgelijk de rokers en mensen met overgewicht staan op de zwarte lijst.
Je heb daar toch pauze voor,mensen met overgewicht voelen de ogen van hun collega's al in hun rug branden als ze een iets te ongezonde hap eten.De overheid faalt en money talks

quote:

Op maandag 18 april 2011 13:16 schreef Disana het volgende:
Mensen gunnen elkaar niets meer.

Ben het voor de verandering een keer 100% met jou eens!

Wat een onzin zeg.

De zorgpremie voor rokers kan dan ook wel een berg omlaag.

Het draait allemaal om macht over de ander.

Ik kreeg 2 jaar geleden een boek van iemand, het boek heet : De Laatste Roker.......

De vervelendste werkplek lijkt mij er een waar de sfeer zo is dat iedereen op elkaar aan het letten is, of iemand misschien 5 minuten langer pauze neemt dan de ander...
Walgelijk zo'n sfeer. Zou daar niet willen werken.

Stel je voor dat iemand om 8.45 uur binnen komt en om 16.45 uur weer naar huis gaat...dat kan echt niet!!

Je kan het bericht overigens ook anders lezen: kennelijk vindt 3/4 van Nederland het onzin. Is ook een manier van lezen...

quote:

Op maandag 18 april 2011 23:37 schreef DS4 het volgende:
Je kan het bericht overigens ook anders lezen: kennelijk vindt 3/4 van Nederland het onzin. Is ook een manier van lezen...

dank ...jouw bericht maakt mij weer blij,

quote:

Op maandag 18 april 2011 14:54 schreef Spatzmann het volgende:

[..]

Verzekeringen wel.... Kameraad van me doet aan gewichtsheffen en vrij goed zeg maar. Maar die is dus super gespierd en 110 kg. Maar hij sport like 6x per week. Kreeg bij z'n levensverzekering te horen dat hij dankzij z'n bmi in een risicoprofiel valt

Daar is dan ook niks gezonds aan dus terecht dat hij in een hoger risicoprofiel valt.

quote:

Op maandag 18 april 2011 18:40 schreef Re het volgende:

[..]

de gemiddelde bodybuilder zal weinig bij de dokter zitten (althans misschien cardiovasculair of potentie gerelateerde ongemakken daargelaten) dus nee BMI is een prima indicatie voor overgewicht, dat er geen betere methodes zijn zeg ik dan ook niey

Het gaat niet alleen om bodybuilders, het faalt gewoon in het onderscheid maken tussen mensen met een gezond en een ongezond vetpercentage. Het is geen bot instrument, het is het verkeerde instrument, het is proberen te snijden met een hamer, het trekken van een lijn met een verfbom.

Ook voor mensen met een normale lichaamsbouw en die gewoon aan sport doen in plaats van zelfverfraaiing faalt het om onderscheid te maken tussen een gezond en een ongezond gewicht.

quote:

Op maandag 18 april 2011 23:37 schreef DS4 het volgende:
Je kan het bericht overigens ook anders lezen: kennelijk vindt 3/4 van Nederland het onzin. Is ook een manier van lezen...

Of "Driekwart wil meer loon voor rokers".

BMI is weldegelijk een indicatie.

quote:

Op dinsdag 19 april 2011 10:14 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het gaat niet alleen om bodybuilders, het faalt gewoon in het onderscheid maken tussen mensen met een gezond en een ongezond vetpercentage. Het is geen bot instrument, het is het verkeerde instrument, het is proberen te snijden met een hamer, het trekken van een lijn met een verfbom.

Ook voor mensen met een normale lichaamsbouw en die gewoon aan sport doen in plaats van zelfverfraaiing faalt het om onderscheid te maken tussen een gezond en een ongezond gewicht.

het faalt helemaal niet, in 95-99% van de gevallen is het gewoon een accuraat meetinstrument om overgewicht te obesitas te indiceren met zeer significante correlaties tussen BMI en gezondheidsproblemen (bijvoorbeeld diabetes). Ten tweede is het een heel goedkoop instrument, enige wat je nodig hebt is een meetlat en een weegschaal.