Het is inmiddels al zo ver gezonken door de BigPharma fascisten er met een compleet SWAT team op je dak zit om je te forceren je dochter te antidepressiva te laten slikken.quote:Detroit SWAT team assaults African American mom who refused to medicate her daughter with antipsychotic drugs
The medical police state is alive and well in Detroit today, where Child Protective Services (CPS) called in the police to aid in their kidnapping of a 13-year-old daughter from an African American mother who refused to medicate her with dangerous psychiatric drugs. As this case is clearly showing, refusing to medicate your children with Big Pharma's mind-altering drugs is now being treated as a felony crime.
bron
Begint men nu te snappen waarom BigPharma doortrapt slecht is. Dus een ieder die zegt dat men in die branche goed bezig is of walgelijk dom, achterlijk en naief. Of zelf een rancuneuze klootzak, of je snap gewoon niet in wat voor doortrapte business je bezigt bent.
De dochter moet natuurlijk wel een mall-shooter /schoolshooter worden.
[ Bericht 4% gewijzigd door Lambiekje op 16-04-2011 08:35:51 ]
Dat heeft ze al in de eerste plaats op gelopen door die misdadige vaccins.quote:Op zaterdag 16 april 2011 08:35 schreef Lavenderr het volgende:
Lambiekje, het meisje had een psychose lees ik af aan de voorgeschreven medicatie. Hoe los je dat op zonder medicijnen? Je zou boos op die moeder moeten zijn die haar kind hulp onthoudt.
Dat SWAT team kwam, vlgns artkeltje, in actie nadat mama begon te schieten.
Wat is er precies aan de hand met die dochter?
Een psychose is een psychische aandoening, waarom los je dat op met een fysiek middel?quote:
Lambiekje, het meisje had een psychose lees ik af aan de voorgeschreven medicatie. Hoe los je dat op zonder medicijnen? Je zou boos op die moeder moeten zijn die haar kind hulp onthoudt.
Tis een lapmiddel om iemand plat te spuiten en tot zombie te maken ( dit niet letterlijk nemen svp).
Soms moet er acuut ingegrepen worden en ja, dan moet iemand even rustig worden. Daarna kan de behandeling beginnen en dat hoeft idd niet alleen met medicijnen te gebeuren. Maar je moet natuurlijk de persoon met de psychose tegen zichzelf beschermen en je moet de mensen beschermen die met deze persoon te maken hebben.quote:
[..]
Een psychose is een psychische aandoening, waarom los je dat op met een fysiek middel?
Tis een lapmiddel om iemand plat te spuiten en tot zombie te maken ( dit niet letterlijk nemen svp).
Een psychose kan wel degelijk het gevolg zijn van falende chemie/fysiologie in je schedel.quote:
[..]
Een psychose is een psychische aandoening, waarom los je dat op met een fysiek middel?
...
De psychose wordt alleen maar juist aangewakkerd door dergelijke medicijnen.quote:
[..]
Soms moet er acuut ingegrepen worden en ja, dan moet iemand even rustig worden. Daarna kan de behandeling beginnen en dat hoeft idd niet alleen met medicijnen te gebeuren. Maar je moet natuurlijk de persoon met de psychose tegen zichzelf beschermen en je moet de mensen beschermen die met deze persoon te maken hebben.
Wat dacht je waarom Tristan van der Vlis zijn daad heeft gedaan? Die knaap was ook lekker aan de medicatie.
Niet zonder externe hulp. Van bv vaccins, aspartaam, medicatie. Of medicatie tijdens de zwangerschap.quote:
[..]
Een psychose kan wel degelijk het gevolg zijn van falende chemie/fysiologie in je schedel.
** en tegenwoordig ook kraanwater.
'lekker aan de medicatie' , nou je krijgt ze niet voor de fun hoor. Verder weten jij noch ik precies wat voor medicijnen deze jongen kreeg, dus laten we daar niet over speculeren.quote:
[..]
De psychose wordt alleen maar juist aangewakkerd door dergelijke medicijnen.
Wat dacht je waarom Tristan van der Vlis zijn daad heeft gedaan? Die knaap was ook lekker aan de medicatie.
'Van der V. stopte met pillen tegen waanbeelden'quote:
[..]
De psychose wordt alleen maar juist aangewakkerd door dergelijke medicijnen.
Wat dacht je waarom Tristan van der Vlis zijn daad heeft gedaan? Die knaap was ook lekker aan de medicatie.
???
Jezus Lambiekje wat draaf je door. En het is nog zo vroegquote:
[..]
Niet zonder externe hulp. Van bv vaccins, aspartaam, medicatie. Of medicatie tijdens de zwangerschap.
** en tegenwoordig ook kraanwater.
Aha, nou Lambiekje, wat is hierop je antwoord?quote:
[..]
'Van der V. stopte met pillen tegen waanbeelden'
???
http://napnieuws.nl/2009/09/25/prozac-in-het-drinkwater/quote:
[..]
Jezus Lambiekje wat draaf je door. En het is nog zo vroeg
En je moet beseffen dat er een 'war on water' is. Water wordt gecommercialiseerd. En doelbewust vervuild. Zodat wij niet zonder te betalen aan grote bedrijven. Kijk naar Blue Gold. Afgelopen 10 jaar is er veel gebeurd met water omtrent rechten.
Lambiekje is even een slokje water drinken...quote:
[..]
Aha, nou Lambiekje, wat is hierop je antwoord?
stoppen met zulke spullen maakt in je in eerste instantie nog psychotischer. Is ook een geschreven bijwerking.quote:
[..]
Aha, nou Lambiekje, wat is hierop je antwoord?
Ik ben van mening dat Tristan een 'manchurian' was van Teeven om zo zijn DNA-wet en omgekeerde bewijslast kan doorvoeren. Tristan past in het rijtje van Volkert en Karst.
Dus geen medicijnen, gewoon laten gaan als iemand een psychose heeft. De Lambiekje-non-treatment-program.quote:
[..]
stoppen met zulke spullen maakt in je in eerste instantie nog psychotischer. Is ook een geschreven bijwerking.
Ik ben van mening dat Tristan een 'manchurian' was van Teeven om zo zijn DNA-wet en omgekeerde bewijslast kan doorvoeren. Tristan past in het rijtje van Volkert en Karst.
Waarom probeer jij altijd je punten te maken met halve artikelen? Dat SWAT team heeft niks met "Big Pharma fascisten" te maken, maar met het feit dat die vrouw begon te schieten op politie-agenten die opgeroepen waren om medicatie te geven aan een meisje dat in een psychose zat.quote:
Het is inmiddels al zo ver gezonken door de BigPharma fascisten er met een compleet SWAT team op je dak zit om je te forceren je dochter te antidepressiva te laten slikken.
Hier is maar een reactie op mogelijk:quote:
De dochter moet natuurlijk wel een mall-shooter /schoolshooter worden.
Behalve dat hij al een jaar van tevoren met zijn pillen was gestopt.quote:
[..]
stoppen met zulke spullen maakt in je in eerste instantie nog psychotischer. Is ook een geschreven bijwerking.
Ik ben van mening dat Tristan een 'manchurian' was van Teeven om zo zijn DNA-wet en omgekeerde bewijslast kan doorvoeren. Tristan past in het rijtje van Volkert en Karst.
Iets met oorzaak-gevolg.quote:
[..]
De psychose wordt alleen maar juist aangewakkerd door dergelijke medicijnen.
Wat dacht je waarom Tristan van der Vlis zijn daad heeft gedaan? Die knaap was ook lekker aan de medicatie.
Zie het is wel degelijk de misdadige vaccins. En daardoor een psychose opgelopen. Ha! ik heb gelijk... Het is de verdomde vaccins.quote:Despite her handicap, the child swam, sang, danced and played the piano. However, as the home schooled girl approached middle school age, she apparently wanted to start attending public school, and therefore had to “catch up” on immunizations the state insists are required under color of law.
According to her aunt, Penny Godboldo, the girl suffered an adverse reaction to the immunizations. “She began acting out of character, being irritated, having facial grimaces that have been associated with immunizations,” Penny told the Detroit News.
Maryanne Godboldo sought help from the Children’s Center, an organization claiming to help families with at-risk children. Godboldo told relatives the medications ordered by the doctor worsened symptoms, including behavioral problems.
Dit zegt bovendien dat vaccins NIET werken. Want als de rest wel gevaccineerd is zou je toch niet hoeven vrezen. Dat er zo spastisch gedaan wordt impliceert dat het niet werkt. Maar gelukkig wordt je er psychotisch van. Want ja waar moet je anders BigPharma met z'n Prozac;/Risperdal heen. En het schoolshooters en winkelcentra shooters mogen natuurlijk niet uitsterven.
SWAT police descend on mother’s apartment, reportedly using a tank.
Dat is ook hard nodig voor een lichamelijk gehandicapt kind.
En dat is ook een rede. Kinderhandel. En wat is er niet mooier om de politie daarvoor te misbruiken.quote:The Godboldo case is yet another example of CPS working in league with the police in order to kidnap children.
[ Bericht 30% gewijzigd door Lambiekje op 16-04-2011 14:52:45 ]
Ja officiële kinderbeschermingsinstituten doen aan kinderhandel.quote:
Als je denkt dat dit betekent dat je gelijk hebt, heb je nog een end te gaan in de wondere wereld van de logicaquote:
[..]
Zie het is wel degelijk de misdadige vaccins. En daardoor een psychose opgelopen. Ha! ik heb gelijk... Het is de verdomde vaccins.
Dit zegt bovendien dat vaccins NIET werken. Want als de rest wel gevaccineerd is zou je toch niet hoeven vrezen. Dat er zo spastisch gedaan wordt impliceert dat het niet werkt. Maar gelukkig wordt je er psychotisch van. Want ja waar moet je anders BigPharma met z'n Prozac;/Risperdal heen. En het schoolshooters en winkelcentra shooters mogen natuurlijk niet uitsterven.
[ afbeelding ]
SWAT police descend on mother’s apartment, reportedly using a tank.
Dat is ook hard nodig voor een lichamelijk gehandicapt kind.
[..]
En dat is ook een rede. Kinderhandel. En wat is er niet mooier om de politie daarvoor te misbruiken.
Zou jij ook doen als je eens wist wat kinderen per kilo opbrengen op de zwarte markt.quote:
[..]
Ja officiële kinderbeschermingsinstituten doen aan kinderhandel.
om wat te doen?quote:
[..]
Ja officiële kinderbeschermingsinstituten doen aan kinderhandel.
Nou nou nou, dat vind ik nogal een aantijging.quote:
[..]
Ja officiële kinderbeschermingsinstituten doen aan kinderhandel.
TSA HORROR - Mom speaks out after 6 year old daughter groped by TSA
quote:A couple in Kentucky said on Wednesday they wanted the US Transportation Security Administration (TSA) to change how it screened children after their 6-year-old daughter was frisked at the New Orleans airport. Selena Drexel said that the family was returning home from a vacation earlier this month when their daughter Anna was selected for a pat-down. The couple posted a video of the search on YouTube. It shows a female TSA agent patting down the child and explaining the procedure to the girl and her parents. The screener says that she will use the back of her hands on sensitive areas and will "put my hand in the waistband."
Heel simpel als een instituut ergens voor staat dan is het tegenovergestelde de realiteit.quote:
[..]
Nou nou nou, dat vind ik nogal een aantijging.
En het erge is .. Als je hier tegenin gaat dan wordt je verdacht als terrorist.quote:
In dit daglicht is dit ook een misselijk makend filmpje (filmpje duurt maar 2 minuten):
TSA HORROR - Mom speaks out after 6 year old daughter groped by TSA
[..]
http://www.infowars.com/c(...)-about-tsa-security/
Hopelijk is dat niet waar.quote:
[..]
Heel simpel als een instituut ergens voor staat dan is het tegenovergestelde de realiteit.
Als het geldt voor mijn onderschrift...quote:
Maar kijk naar onze justitie bijvoorbeeld. Die is een exploitant
Instituten zijn toch noodzakelijk in deze wereld? Maar het goede wordt veelal verkracht door drang naar macht. Niet alle mensen in instituten zijn slecht.
nee natuurlijk niet.quote:
Kan je wat meer info geven over die kinderhandel aub?
Instituten zijn toch noodzakelijk in deze wereld? Maar het goede wordt veelal verkracht door drang naar macht. Niet alle mensen in instituten zijn slecht.
Maar onder mom van je instituut kun je onder de radar misdaden plegen. Als je vervolgens de politie ook nog eens gebruikt voor je wandaden.
Ook laatst het voorval op een campus waar studenten lekker aan het feesten waren geeft aan hoe de politiestaat zich ontwikkelt in de VS:
Sommigen (aluhoedjes) stellen dat de politie van de gelegenheid gebruik maakte om hun tactieken te oefenen, het vormen van een cordon met de stapjes naar voren, het inzetten van geluidsinstallaties, het uit de woningen jagen van studenten zodat de massa groter werd om op te oefenen... best eng.
Dan vraag ik me af, waarom kijken mensen in Nederland zo op tegen de VS? Een land waar de hoogste autoriteit een liquidatie goedkeurt en er vervolgens verschillende verhalen over verteld, waar de bevolking om zo'n liquidatie feest viert, waar men vuurwapens mag bezitten, Guantanomo bay, waar men andere landen binnenvalt onder het mom preemptive strike, maar ook Orangeburg, Jackson & Kent massacres, LA riots en nog zoveel momenten, free speech zones, pogingen om het internet te censureren. Waarom willen we hun cultuur zo graag overnemen? Volgens mij zijn we collectief beter af als we die medicijnen/diagnostiek laten voor wat het is en meer met alternatieve therapieen gaan doen.
[ Bericht 0% gewijzigd door loop op 06-05-2011 13:13:31 ]
Ik snap nu waarom Lambiekje zoveel moeite heeft met het interpreteren van Engelse teksten.quote:SWAT team assualts mom for refuse medical daughter
Dat meisje is niet de enige die medicijnen nodig heeft tegen psychotische aanvallen. BigPharma die zogenaamd de macht heeft om een SWAT-team op één persoon af te sturen zodat ze een convert hebben die de BP-medicijntjes slikt en dus in de macht is van BP. Als BigPharma zo te werk zou gaan dan zouden ze allang failliet gegaan zijn, maar Lambiekje kan blijkbaar niet zo goed rekenen.
Nou nee, dat lijkt mij niet. Vind de diagnostiek hier in Nederland van zeer hoog niveau en de medicijnen ook heel goed.quote:Op vrijdag 6 mei 2011 13:05 schreef loop het volgende:
Zoals met zoveel dingen uit het grote beschaafde, ontwikkelde en vooral 'coole' US of A zal Nederland dit ook wel overnemen. Nu zijn agenten nog redelijk vooral ook omdat wapens minder vaak voorkomen in NL dan in de US. Misschien gebeurt het wel niet, hoop ik. Maar ik zie het zo gebeuren dat men in de toekomst hier ook mensen zullen straffen die BigPharma medicatie weigeren, mensen zullen opgepakt worden en afgevoerd naar een inrichting waar ze even lekker gebrainwashed worden, al dan niet met ECT. Uiteindelijk heeft die DSM beweging al voet in de universiteiten waar studenten ermee geindoctrineerd worden, ook mogen GGZ/crisisdiensten/psychiaters bij moeilijke 'patienten' de politie inschakelen die hen al dan niet met geweld de medicatie door de strot douwt, zal ook vaak genoeg gebeuren vanwege stigma's, zonder daadwerkelijke redenen maar uit voorzorg. Dus wees gewaarschuwd, gedraag je, hou je vooral niet bezig met alles wat niet als 'normaal' wordt beschouwd, waag het niet uit de pas te lopen.
Ook laatst het voorval op een campus waar studenten lekker aan het feesten waren geeft aan hoe de politiestaat zich ontwikkelt in de VS:
Sommigen (aluhoedjes) stellen dat de politie van de gelegenheid gebruik maakte om hun tactieken te oefenen, het vormen van een cordon met de stapjes naar voren, het inzetten van geluidsinstallaties, het uit de woningen jagen van studenten zodat de massa groter werd om op te oefenen... best eng.
Dan vraag ik me af, waarom kijken mensen in Nederland zo op tegen de VS? Een land waar de hoogste autoriteit een liquidatie goedkeurt en er vervolgens verschillende verhalen over verteld, waar de bevolking om zo'n liquidatie feest viert, waar men vuurwapens mag bezitten, Guantanomo bay, waar men andere landen binnenvalt onder het mom preemptive strike, maar ook Orangeburg, Jackson & Kent massacres, LA riots en nog zoveel momenten, free speech zones, pogingen om het internet te censureren. Waarom willen we hun cultuur zo graag overnemen? Volgens mij zijn we collectief beter af als we die medicijnen/diagnostiek laten voor wat het is en meer met alternatieve therapieen gaan doen.
Alternatief is persoonlijke keuze, moet ieder voor zich weten. Soms kan je dat complementair doen, maar de geneeskunde hier is top.
Maar zou je het niet erg vinden als dat geen persoonlijke keuze meer wordt, ten eerste omdat therapieen verdwijnen en er enkel medicatie overblijft en ten tweede omdat die medicatie dan verplicht wordt (bv. een depot van antipsychotica). Ik schreef alternatief maar ik bedoelde ook therapieen als cognitieve gedragstherapie, alhoewel die stroming volgens mij al 'gepasseerd' is (ik ben geen gezondheidswerker) door het idee om problemen met medicatie op te lossen, waarbij therapie complementair is. Ik vind het zelf wel jammer, sommige mensen leren bepaalde dingen van het leven niet en zullen dat ook nooit leren als ze medicatie gebruiken om met klachten te leven.quote:
Nou nee, dat lijkt mij niet. Vind de diagnostiek hier in Nederland van zeer hoog niveau en de medicijnen ook heel goed.
Alternatief is persoonlijke keuze, moet ieder voor zich weten. Soms kan je dat complementair doen, maar de geneeskunde hier is top.
Het idee dat de mens niet meer dan een machine is lijkt steeds meer aanhangers te winnen, dat vind ik jammer, dat zal toch een hoop minder sterke psyches opleveren. Dan krijg je situaties waarbij mensen die bepaalde denkbeelden hebben vanuit geloofs perspectief worden vergeleken met het opzettelijk breken van een ledemaat, wat hersteld moet worden met medicatie. Want als je stelt dat psychiatrische aandoeningen vanuit een hersendefect ontstaan en dat dat hetzelfde is als bv. een gebroken been dan zou je kunnen stellen dat iemand die ervoor kiest in iets te geloven (waarvan wetenschap stelt dat het niet bestaat) eigenlijk zijn eigen been breekt, of dat dat vroeg of laat wel zal gebeuren en dat dat niet mag en dus iemand bv. een depot medicatie ingespoten moet krijgen om zo iemand op andere gedachten te brengen, "want het is voor diens eigen bestwil, zo iemand snapt dat niet want he die is niet helemaal 100 zoals wij".
Ik maak overigens zelf onderscheid tussen de verschillende elementen van 'de geneeskunde'; chirurgie/alles fysiologisch is inderdaad top maar psychiatrie vind ik de verkeerde kant opgaan. Maar nogmaals, ik werk niet in de gezondheids sector maar kan me voorstellen dat verplichte medicatie over enkele decennia als normaal wordt beschouwd, wat ik beangstigend vind.
En jij kan blijkbaar niet zo goed nadenken.quote:
[..]Als BigPharma zo te werk zou gaan dan zouden ze allang failliet gegaan zijn, maar Lambiekje kan blijkbaar niet zo goed rekenen.
Of heb je echt nog nooit van precedentschepping gehoord?
En dat heb je tegen wie, en waarom?quote:Op woensdag 11 mei 2011 01:01 schreef Typisch het volgende:
Misschien moet jij je Engels eens bijspijkeren voordat je je waagt aan dingen als dit.
Lambiekje, of course.quote:Op woensdag 11 mei 2011 01:40 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
En dat heb je tegen wie, en waarom?
Als men echt goed had gelezen dan had men kunnen zien dat het meisje psychotisch geworden door vaccinsquote:
Misschien moet jij je Engels eens bijspijkeren voordat je je waagt aan dingen als dit.
En waarom heeft de SWAT een dergelijk recht als iemand weigert bigpharma rommel tot zich te nemen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lambiekje op 11-05-2011 07:59:25 ]
uhh diagnostiek is in ons land van extreem extreem extreem bedroevend niveau. Ik vind het zorgelijk dat je het hoog vindt.quote:
[..]
Nou nee, dat lijkt mij niet. Vind de diagnostiek hier in Nederland van zeer hoog niveau en de medicijnen ook heel goed.
Alternatief is persoonlijke keuze, moet ieder voor zich weten. Soms kan je dat complementair doen, maar de geneeskunde hier is top.
Wederom 2 gevallen in mijn omgeving waarbij de diagnose totaal verkeerd is.
Kennis ouders had borstkanker, borst afgezet. Had na een poos pijn in de borst. Nee mevrouwtje dat is spierpijn. Hé mevrouwtje bent u daar al weer u bent waarschijnlijk hypochonder. Blijkt nu 8 maanden later na aandringen door familie. Een kwaadaardige tumor.
En de andere is van mijn eigen moeder. rugpijn en kreeg een verwijzing fysio. Blijkt het een ruggewervel gescheurd te zijn en dat verergerd is door de oefeningen. Doordat het erger werd is is maar op eigen houtje naar het ziekenhuis gegaan. Het is dus nu een stevige hernia. Oke daar is door de scan duidelijk geworden wat het is.
Ik mijn omgeving ken ik structureel alleen maar verkeerde diagnoses. Ik heb nog nimmer een verhaal gehoord dat het in een keer goed ging.
Dat je het toestond dat je moeder naar BigPharma doktors ging, je had er gewoon een peterselie/bieslook sausje overheen moeten gooien! Iedereen weet dat willekeurig gekozen kruiden beter werken dan deskundig advies van iemand met jarenlange ervaring. Mensen maken fouten, kruiden niet.quote:
[..]
uhh diagnostiek is in ons land van extreem extreem extreem bedroevend niveau. Ik vind het zorgelijk dat je het hoog vindt.
Wederom 2 gevallen in mijn omgeving waarbij de diagnose totaal verkeerd is.
Kennis ouders had borstkanker, borst afgezet. Had na een poos pijn in de borst. Nee mevrouwtje dat is spierpijn. Hé mevrouwtje bent u daar al weer u bent waarschijnlijk hypochonder. Blijkt nu 8 maanden later na aandringen door familie. Een kwaadaardige tumor.
En de andere is van mijn eigen moeder. rugpijn en kreeg een verwijzing fysio. Blijkt het een ruggewervel gescheurd te zijn en dat verergerd is door de oefeningen. Doordat het erger werd is is maar op eigen houtje naar het ziekenhuis gegaan. Het is dus nu een stevige hernia. Oke daar is door de scan duidelijk geworden wat het is.
Ik mijn omgeving ken ik structureel alleen maar verkeerde diagnoses. Ik heb nog nimmer een verhaal gehoord dat het in een keer goed ging.
Nee, serieus, ik vind het rot om te horen van je moeder en die kennis, maar je kan niemand het kwalijk nemen fouten te maken, ook doktoren niet. Doe je dat wel, dan plaats je ze ironisch genoeg blijkbaar op een voetstuk. Een dokter kan je helpen jezelf te helpen, maar uiteindelijk ben alleen jij verantwoordelijk voor je eigen welzijn.
Trouwens, dat jij 2 mensen kent met slechte ervaringen zegt niets over de rest van de wereld. Dat is voor jou ook nog wel te begrijpen.
Welke arts heeft dat vastgesteld?quote:
[..]
Als men echt goed had gelezen dan had men kunnen zien dat het meisje psychotisch geworden door vaccins
Het is inderdaad heel normaal dat SWAT-teams huizen binnenbreken om mensen hun medicijnen toe te dienen. En het zal helemaal niets te maken hebben gehad met de moeder die een vuurwapen in de richting van de agenten heeft afgeschoten.quote:En waarom heeft de SWAT een dergelijk recht als iemand weigert bigpharma rommel tot zich te nemen.
quote:A SWAT team then descended on the 56-year-old woman's house with a tank and automatic rifles after she was accused of firing a gun at police officers.
http://www.dailymail.co.u(...)odboldo-Detroit.htmlquote:Maryanne Godboldo is now facing criminal charges including firing a weapon in her house and resisting a police officer.
Zie je hoe er niets tussen staat over dat ze vervolgd wordt omdat ze haar dochter medicijnen geweigerd heeft?
Mjah, dat is idd erg naar dat je die twee slechte ervaringen in je omgeving hebt. Probeer dat alleen niet zomaar naar de gehele medische wereld te generaliseren. Voor de balans daarin zijn er bijvoorbeeld ook genoeg gevallen te vinden van mensen die juist wel goed geholpen zijn, en daardoor een veel beter leven hebben.quote:
[..]
uhh diagnostiek is in ons land van extreem extreem extreem bedroevend niveau. Ik vind het zorgelijk dat je het hoog vindt.
Wederom 2 gevallen in mijn omgeving waarbij de diagnose totaal verkeerd is.
Kennis ouders had borstkanker, borst afgezet. Had na een poos pijn in de borst. Nee mevrouwtje dat is spierpijn. Hé mevrouwtje bent u daar al weer u bent waarschijnlijk hypochonder. Blijkt nu 8 maanden later na aandringen door familie. Een kwaadaardige tumor.
En de andere is van mijn eigen moeder. rugpijn en kreeg een verwijzing fysio. Blijkt het een ruggewervel gescheurd te zijn en dat verergerd is door de oefeningen. Doordat het erger werd is is maar op eigen houtje naar het ziekenhuis gegaan. Het is dus nu een stevige hernia. Oke daar is door de scan duidelijk geworden wat het is.
Ik mijn omgeving ken ik structureel alleen maar verkeerde diagnoses. Ik heb nog nimmer een verhaal gehoord dat het in een keer goed ging.
Ik heb nog veel meer ervaringen. Onwil, onkunde, onervarenheid, niet willen inlezen, ongeïnteresseerdheid, laksigheid, nalatig, niet luisteren enz.quote:
[..]
Mjah, dat is idd erg naar dat je die twee slechte ervaringen in je omgeving hebt. Probeer dat alleen niet zomaar naar de gehele medische wereld te generaliseren. Voor de balans daarin zijn er bijvoorbeeld ook genoeg gevallen te vinden van mensen die juist wel goed geholpen zijn, en daardoor een veel beter leven hebben.
Artsen/huisartsen zijn desinformerend en vooral arrogant omtrent Lyme/tekenbeet. Zeg maar ronduit achterlijk.
En dat is niet door een gekleurde bril gezien? Zoals ik al schreef, er zijn ook genoeg gevallen waar het juist wel goed ging.quote:
[..]
Ik heb nog veel meer ervaringen. Onwil, onkunde, onervarenheid, niet willen inlezen, ongeïnteresseerdheid, laksigheid, nalatig, niet luisteren enz.
Artsen/huisartsen zijn desinformerend en vooral arrogant omtrent Lyme/tekenbeet. Zeg maar ronduit achterlijk.
Heb je daar een bron van? Ik heb nml wel een bron die iets anders beweerd:quote:
Kennelijk is men niet op de hoogte dat doodsoorzaak nummer 3. Onkunde,misstanden zorg en juist medicijn gebruik is.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_causes_of_death_by_rate
Er staat niet bij wat de oorzaak is. In veel gevallen is het bigpharmaquote:
[..]
Heb je daar een bron van? Ik heb nml wel een bron die iets anders beweerd:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_causes_of_death_by_rate
Dood door vaccins of iets zul je nimmer zien.
[ Bericht 3% gewijzigd door Lambiekje op 11-05-2011 20:44:50 ]
http://7thspace.com/headl(...)ococcal_vaccine.htmlquote:
[..]
Er staat niet bij wat de oorzaak is. In veel gevallen is het bigpharma
Dood door vaccins of iets zul je nimmer zien.
U zei?
Oh, en meer over hetzelfde bericht:
Woord van de dag: verdiepen!quote:A Japanese safety panel will meet March 8th to discuss the cause of the deaths. About 1.5 million Japanese children have received ActHIB since it was approved in Japan in 2007, 15 years after it was first licensed in Europe. In the early 1980s, an estimated 20,000 HIB cases occurred each year in the United States, mostly among children under 5 years of age. With the introduction of Hib vaccine in 1987, the number of Hib cases began to drop and has declined by more than 99% compared with the pre-vaccine era.
En nu nog die bron om het af te maken.quote:
[..]
Er staat niet bij wat de oorzaak is. In veel gevallen is het bigpharma
Dood door vaccins of iets zul je nimmer zien.
Waar denk je dat "de psyche" vandaan komt dan? Onzichtbaar wolkje dat achter je aan vliegt?quote:
[..]
Een psychose is een psychische aandoening, waarom los je dat op met een fysiek middel?
Tis een lapmiddel om iemand plat te spuiten en tot zombie te maken ( dit niet letterlijk nemen svp).
quote:
[..]
Waar denk je dat "de psyche" vandaan komt dan? Onzichtbaar wolkje dat achter je aan vliegt?
Dat van Lyme heb ik toevallig ook gehoord; drama.quote:
[..]
Artsen/huisartsen zijn desinformerend en vooral arrogant omtrent Lyme/tekenbeet. Zeg maar ronduit achterlijk.
Kan je er zelf iets aan doen?
En daar ga je de fout in.quote:
Kennelijk is men niet op de hoogte dat doodsoorzaak nummer 3. Onkunde,misstanden zorg en juist medicijn gebruik is.
Het zijn meestal de patienten zelf die de medicijnen niet goed innemen. Niet volgens de instructies van de arts. Kuurtjes niet afmaken, teveel, te weinig. Als men zich strikt aan the doctors orders houdt zou al een fiks aantal doden schelen. Vooral bij bejaarden komt verkeerd medicijngebruik veel voor, die denken dan: heb ik ze nu al genomen? Geloof van niet, en dan nemen ze voor de zekerheid nóg maar een dosis. Gebeurt zó vaak.
Hebben we nog het misbruik van medicijnen, heb je daar weleens aan gedacht?
Kortom, je legt de schuld bij de dokters, en die vlieger gaat niet altijd op.
Ook bij voorgeschreven gebruik is bijvoorbeeld Ritalin niet geweldig, zeker niet voor kinderen.quote:
[..]
En daar ga je de fout in.
Het zijn meestal de patienten zelf die de medicijnen niet goed innemen. Niet volgens de instructies van de arts. Kuurtjes niet afmaken, teveel, te weinig. Als men zich strikt aan the doctors orders houdt zou al een fiks aantal doden schelen. Vooral bij bejaarden komt verkeerd medicijngebruik veel voor, die denken dan: heb ik ze nu al genomen? Geloof van niet, en dan nemen ze voor de zekerheid nóg maar een dosis. Gebeurt zó vaak.
Hebben we nog het misbruik van medicijnen, heb je daar weleens aan gedacht?
Kortom, je legt de schuld bij de dokters, en die vlieger gaat niet altijd op.
Tja, dat is arbitrair .quote:
[..]
Ook bij voorgeschreven gebruik is bijvoorbeeld Ritalin niet geweldig, zeker niet voor kinderen.
zelfde geld voor sinaasappelsquote:
[..]
Ook bij voorgeschreven gebruik is bijvoorbeeld Ritalin niet geweldig, zeker niet voor kinderen.
Waarom verkoop je dit soort onzin?quote:
Sinasappels worden voorgeschreven? En jij zou je kinderen net zo lief Ritalin geven?
Je bent niet goed wijs.
Het is een kul-statement, ongeveer alles kan wel eens niet goed zijn, zelfde geldt voor paracetamol, fluoride, antibiotica, ongeveer elk medicijn. En nee ik zou niet standaard mijn kinderen graag ritalin geven maar wanneer er iets met mijn kind aan de hand zou zijn en hij/zij daar baat bij zou hebben wel.quote:
[..]
Waarom verkoop je dit soort onzin?
Sinasappels worden voorgeschreven? En jij zou je kinderen net zo lief Ritalin geven?
Je bent niet goed wijs.
Ritalin is doorgaans veel schadelijker dan artsen stellen. Daar zit een hele industrie achter. Die knakkers verspreiden zelfs informatie voor spreekbeurten op school, inclusief vragenlijstje om achteraf te peilen of er nog nieuwe patientjes zijn bijgekomen.quote:
[..]
Het is een kul-statement, ongeveer alles kan wel eens niet goed zijn, zelfde geldt voor paracetamol, fluoride, antibiotica, ongeveer elk medicijn. En nee ik zou niet standaard mijn kinderen graag ritalin geven maar wanneer er iets met mijn kind aan de hand zou zijn en hij/zij daar baat bij zou hebben wel.
Kom jij met flauwekul over sinaasappels.
En dat zeg je op basis van je intuïtie? Heb je wel eens 1 paper over ritalin en haar gevolgen gelezen?quote:
[..]
Ritalin is doorgaans veel schadelijker dan artsen stellen. Daar zit een hele industrie achter. Die knakkers verspreiden zelfs informatie voor spreekbeurten op school, inclusief vragenlijstje om achteraf te peilen of er nog nieuwe patientjes zijn bijgekomen.
Kom jij met flauwekul over sinaasappels.
Geen enkel medicijn is zonder bijwerkingen maar er is 0 bewijs voor schadelijke lange-termijn effecten van ritalin.
Overigens is het patent op ritalin al 7 jaar verlopen dus zou het een heel slecht ondernemingsplan zijn
[ Bericht 6% gewijzigd door oompaloompa op 16-05-2011 18:15:19 ]
Echt niet.quote:
[..]
Ritalin is doorgaans veel schadelijker dan artsen stellen. Daar zit een hele industrie achter. Die knakkers verspreiden zelfs informatie voor spreekbeurten op school, inclusief vragenlijstje om achteraf te peilen of er nog nieuwe patientjes zijn bijgekomen.
Kom jij met flauwekul over sinaasappels.
Voor een kind ritalin krijgt voorgeschreven gaat daar een heel project aan vooraf. Het is beslist niet (meer) zo dat ritalin of gelijksoortige medicijnen als snoepjes voorgeschreven worden.
Wel eens wat cijfertjes bijgezocht? Op sommige VMBO-scholen zit één op de tien er aan. Volwassenen gebruiken het ook.quote:
[..]
Echt niet.
Voor een kind ritalin krijgt voorgeschreven gaat daar een heel project aan vooraf. Het is beslist niet (meer) zo dat ritalin of gelijksoortige medicijnen als snoepjes voorgeschreven worden.
Heel traject...
Ik stel dat het schadelijker is dan artsen stellen.quote:
[..]
En dat zeg je op basis van je intuïtie? Heb je wel eens 1 paper over ritalin en haar gevolgen gelezen?
Geen enkel medicijn is zonder bijwerkingen maar er is 0 bewijs voor schadelijke lange-termijn effecten van ritalin.
Overigens is het patent op ritalin al 7 jaar verlopen dus zou het een heel slecht ondernemingsplan zijn
En dan vraag jij me een paper te lezen...
Gaat lekker met die intuïtie van je.
Wist je trouwens dat Elsevier al eens gepakt is met het op de markt brengen van 100% gesponsorde tijdschriften (6 stuks) als wetenschappelijk?
Nee joh, die papers zijn allemaal objectief enzo. In de economie idem...
Ja weet ik, 6 van de ???? an nog kneiterjournals met een IF van 0 ook. En dat is uitgekomen.quote:
[..]
Ik stel dat het schadelijker is dan artsen stellen.
En dan vraag jij me een paper te lezen...
Gaat lekker met die intuïtie van je.
Wist je trouwens dat Elsevier al eens gepakt is met het op de markt brengen van 100% gesponsorde tijdschriften (6 stuks) als wetenschappelijk?
Nee joh, die papers zijn allemaal objectief enzo. In de economie idem...
Dat baseren op feiten en logica van je is veranderd in baseren op onderbuikgevoelens?
Er is geen schadelijk effect van ritalin op lange termijn gezondheid gevonden.
Er is wel negatief effect gevonden op korte termijn, net zoals andere medicijnen.
Daarbij ben je nog niet eens op mijn andere punt ingegaan namelijk dat er geen patent meer rust op ritalin. Waarom zou dit dan zoveel voorgeschreven worden, niet om er geld mee te verdienen zoals je eerder impliceerde in ieder geval.
Je hebt dus een claim zonder onderbouwing en een verzonnen onwaar motief.
Mijn intuïtie zegt dat je waarschijnlijk niet gelijk hebt.
quote:Goedkoop en veilig medicijn helpt tegen de meeste vormen van kanker.
Er is een stofje gevonden dat in muizen een positief effect had waar op dit moment testen met mensen mee worden gedaan. Sommige testen hebben geen effect laten zien, anderen wel een effect en sommig onderzoek zelfs een verslechtering. Het duurt dus nog wel even voordat daar echt duidelijkheid over bestaat.quote:
Daarnaast misschien beter in de pharma-thread?
Weet niet of Lavenderr / Bastard misschien de laatste 2 posts kan verplaatsen?
Onzin, die intuïtie van jou is niets waard, je weet niet eens wat het is.quote:
[..]
Ja weet ik, 6 van de ???? an nog kneiterjournals met een IF van 0 ook. En dat is uitgekomen.
Dat baseren op feiten en logica van je is veranderd in baseren op onderbuikgevoelens?
Er is geen schadelijk effect van ritalin op lange termijn gezondheid gevonden.
Er is wel negatief effect gevonden op korte termijn, net zoals andere medicijnen.
Daarbij ben je nog niet eens op mijn andere punt ingegaan namelijk dat er geen patent meer rust op ritalin. Waarom zou dit dan zoveel voorgeschreven worden, niet om er geld mee te verdienen zoals je eerder impliceerde in ieder geval.
Je hebt dus een claim zonder onderbouwing en een verzonnen onwaar motief.
Mijn intuïtie zegt dat je waarschijnlijk niet gelijk hebt.
Ritalin lijkt op coke. Waarom is coke verboden?
En hoe kan je nou in godsnaam bepalen of Ritalin op lange termijn schadelijk is.
Dat spul is een mindfuck. Krijg je op lange termijn misschien nog wel meer oompaloompaatjes van. Of andere krantennababbelende onnozelaars.
En zulks wordt niet als ziektebeeld gezien.
En waarom Ritalin voorschrijven? Het gaat vooral om het kunnen constateren van ADHD en andere neppe ziektebeelden. Wordt er vanzelf straks wel weer een nieuw pilletje ingefietst.
Klein beetje achtergrond (google zelf ook eens wat als je vragen hebt): http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-s-van-Ritalin.dhtml
Voor mij hoef je niet te google-en hoor, misschien beter voor jezelf?quote:
[..]
Onzin, die intuïtie van jou is niets waard, je weet niet eens wat het is.
Ritalin lijkt op coke. Waarom is coke verboden?
En hoe kan je nou in godsnaam bepalen of Ritalin op lange termijn schadelijk is.
Dat spul is een mindfuck. Krijg je op lange termijn misschien nog wel meer oompaloompaatjes van. Of andere krantennababbelende onnozelaars.
En zulks wordt niet als ziektebeeld gezien.
En waarom Ritalin voorschrijven? Het gaat vooral om het kunnen constateren van ADHD en andere neppe ziektebeelden. Wordt er vanzelf straks wel weer een nieuw pilletje ingefietst.
Klein beetje achtergrond (google zelf ook eens wat als je vragen hebt): http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-s-van-Ritalin.dhtml
Heb namelijk nog steeds geen bewezen langetermijneffect gezien..
Wel een aantal kortetermijn zaken die ik al kende en ook erkende.
Daarnaast negeer je nog steeds (stelselmatig) het feit dat er geen patent meer op ritalin zit sinds 2004 en dat er dus geen rode cent mee valt te verdienen.
Als laatste, ritalin "lijkt" op cocaine net zoals water op zoutzuur "lijkt".
Hier een linkje naar de wiki, misschien steek je er iets uit op: http://en.wikipedia.org/wiki/Methylphenidate
ps: ritalin wordt niet voorgeschreven om een ziektebeeld te herkennen, het doet daadwerkelijk iets voor de zieke mensen, waarom zouden ze het anders gebruiken?
Het gaat om het pushen van nepziekte ADHD. Nu met Ritalin, straks met weer een nieuw 'verbeterd' (en duurder) pilletje.
En waarom zouden ze het gebruiken: ik twijfel er niet aan dat veel mensen die het spul voorschrijven niet beter weten. Ik ken er persoonlijk. Zo heb je in de economie ook genoeg sufferds die de afgelopen crisis niet zagen komen maar wel claimen te weten dat de oplossing in hun studieboekjes staat.
Geloof jij ze maar lekker, ik weet beter.
Maar Ritalin pushen levert al 7 jaar niks meer op.quote:
Dat patent negeer ik niet, jij leest niet.
Het gaat om het pushen van nepziekte ADHD. Nu met Ritalin, straks met weer een nieuw 'verbeterd' (en duurder) pilletje.
En waarom zouden ze het gebruiken: ik twijfel er niet aan dat veel mensen die het spul voorschrijven niet beter weten. Ik ken er persoonlijk. Zo heb je in de economie ook genoeg sufferds die de afgelopen crisis niet zagen komen maar wel claimen te weten dat de oplossing in hun studieboekjes staat.
Geloof jij ze maar lekker, ik weet beter.
99% van Ritalin is onjuist voorgeschreven. In 99% van de gevallen is het een omgevingsziekte. Mensen om een dergelijk kind heen kunnen het gewoon niet aan na een drukke werkdag. En dus moeten kinderen maar helemaal strak onder cocaïne staan.quote:
[..]
Voor mij hoef je niet te google-en hoor, misschien beter voor jezelf?
Heb namelijk nog steeds geen bewezen langetermijneffect gezien..
Wel een aantal kortetermijn zaken die ik al kende en ook erkende.
Daarnaast negeer je nog steeds (stelselmatig) het feit dat er geen patent meer op ritalin zit sinds 2004 en dat er dus geen rode cent mee valt te verdienen.
Als laatste, ritalin "lijkt" op cocaine net zoals water op zoutzuur "lijkt".
Hier een linkje naar de wiki, misschien steek je er iets uit op: http://en.wikipedia.org/wiki/Methylphenidate
ps: ritalin wordt niet voorgeschreven om een ziektebeeld te herkennen, het doet daadwerkelijk iets voor de zieke mensen, waarom zouden ze het anders gebruiken?
En waarom men het gebruikt? Omdat de onnozele ouder de corrupte arts op zijn woord geloofd.
Hoe lijkt ritalin op coke volgens jou?quote:
[..]
Onzin, die intuïtie van jou is niets waard, je weet niet eens wat het is.
Ritalin lijkt op coke. Waarom is coke verboden?
Tot nog toe is slechts bekend dat het effect op lange termijn vermindert.quote:En hoe kan je nou in godsnaam bepalen of Ritalin op lange termijn schadelijk is.
Dat spul is een mindfuck. Krijg je op lange termijn misschien nog wel meer oompaloompaatjes van. Of andere krantennababbelende onnozelaars.
Ook voorschrijven voor behandeling. Vooral dat.quote:En zulks wordt niet als ziektebeeld gezien.
En waarom Ritalin voorschrijven? Het gaat vooral om het kunnen constateren van ADHD en andere neppe ziektebeelden. Wordt er vanzelf straks wel weer een nieuw pilletje ingefietst.
Klein beetje achtergrond (google zelf ook eens wat als je vragen hebt): http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-s-van-Ritalin.dhtml
Ritalin wordt ook voorgeschreven als diagnose.quote:
[..]
Voor mij hoef je niet te google-en hoor, misschien beter voor jezelf?
Heb namelijk nog steeds geen bewezen langetermijneffect gezien..
Wel een aantal kortetermijn zaken die ik al kende en ook erkende.
Daarnaast negeer je nog steeds (stelselmatig) het feit dat er geen patent meer op ritalin zit sinds 2004 en dat er dus geen rode cent mee valt te verdienen.
Als laatste, ritalin "lijkt" op cocaine net zoals water op zoutzuur "lijkt".
Hier een linkje naar de wiki, misschien steek je er iets uit op: http://en.wikipedia.org/wiki/Methylphenidate
ps: ritalin wordt niet voorgeschreven om een ziektebeeld te herkennen, het doet daadwerkelijk iets voor de zieke mensen, waarom zouden ze het anders gebruiken?
Dit zuig je volledig uit je duim. Even op een volwassen manier beargumenteren aub.quote:
[..]
99% van Ritalin is onjuist voorgeschreven. In 99% van de gevallen is het een omgevingsziekte. Mensen om een dergelijk kind heen kunnen het gewoon niet aan na een drukke werkdag. En dus moeten kinderen maar helemaal strak onder cocaïne staan.
En waarom men het gebruikt? Omdat de onnozele ouder de corrupte arts op zijn woord geloofd.
En 99% v an de statistiek op internetfora is ter plekke verzonnenquote:
[..]
99% van Ritalin is onjuist voorgeschreven. In 99% van de gevallen is het een omgevingsziekte. Mensen om een dergelijk kind heen kunnen het gewoon niet aan na een drukke werkdag. En dus moeten kinderen maar helemaal strak onder cocaïne staan.
En waarom men het gebruikt? Omdat de onnozele ouder de corrupte arts op zijn woord geloofd.
echt waar? Puur alleen Ritalin? Of meer als het niet helemaal zeker is kijken of het werkt?quote:
Ritalin wordt ook voorgeschreven als diagnose.
Tweede geloof ik wel, zie ik het nut wel van in en lijkt me redelijk ethisch, dat eerste zou echt extreem fout zijn. (en volgens mij mag dat ook helemaal niet)
Een normaal mens wordt echt niet kalmer van coke... Het schijnt daarentegen bij ADHDers wel een kalmerend effect te hebben, ofzo hoor ik van mensen uit mn omgeving. Eens kijken of daar ook onderzoek naar is gedaan.quote:
[..]
En 99% v an de statistiek op internetfora is ter plekke verzonnen
[..]
echt waar? Puur alleen Ritalin? Of meer als het niet helemaal zeker is kijken of het werkt?
Tweede geloof ik wel, zie ik het nut wel van in en lijkt me redelijk ethisch, dat eerste zou echt extreem fout zijn. (en volgens mij mag dat ook helemaal niet)
Hetzelfde geldt overigens voor ritalin. Dat werkt bij normale mensen ook als pepmiddel;het maakt meer energie vrij, maar brengt niet meer focus.
Dat klopt. Bij sommige kinderen die ritalin krijgen voorgeschreven is het zo dat de leraar de ritalin beheert en het kind elke dag de juiste dosis geeft, zodat er geen misbruik van het middel plaatsvindt.quote:
[..]
Een normaal mens wordt echt niet kalmer van coke... Het schijnt daarentegen bij ADHDers wel een kalmerend effect te hebben, ofzo hoor ik van mensen uit mn omgeving. Eens kijken of daar ook onderzoek naar is gedaan.
Hetzelfde geldt overigens voor ritalin. Dat werkt bij normale mensen ook als pepmiddel;het maakt meer energie vrij, maar brengt niet meer focus.
Dat het technisch mogelijk is betekent niet dat het zo gebruikt wordt, lijkt me ook niet helemaal ethischquote:
[..]
Een normaal mens wordt echt niet kalmer van coke... Het schijnt daarentegen bij ADHDers wel een kalmerend effect te hebben, ofzo hoor ik van mensen uit mn omgeving. Eens kijken of daar ook onderzoek naar is gedaan.
Hetzelfde geldt overigens voor ritalin. Dat werkt bij normale mensen ook als pepmiddel;het maakt meer energie vrij, maar brengt niet meer focus.
De rest klopt redelijk, alhoewel bij hoge dosis weer hetzelfde als bij niet adhd-ers gebeurt dus de dosis komt erg nauw.
Ik pleit er dan ook niet voor.quote:
[..]
Dat het technisch mogelijk is betekent niet dat het zo gebruikt wordt, lijkt me ook niet helemaal ethisch
Yes. Eerstejaars effecten van geneesmiddelen: dosis-effect-toxiciteit-relatie.quote:De rest klopt redelijk, alhoewel bij hoge dosis weer hetzelfde als bij niet adhd-ers gebeurt dus de dosis komt erg nauw.
En iets met inverted u-shapesquote:
[..]
Ik pleit er dan ook niet voor.
[..]
Yes. Eerstejaars effecten van geneesmiddelen: dosis-effect-toxiciteit-relatie.
Neej begrijp ik maar je leek te impliceren / claimen dat het daar voor gebruikt wordt, dat vind ik nog steeds moeilijk te geloven. (alhoewel ik wel kan geloven dat er enkele incompetente artsen in lutjebroek dat doen, niet dat het een algemene praktijk is echter).quote:
[..]
Ik pleit er dan ook niet voor.
[..]
Yes. Eerstejaars effecten van geneesmiddelen: dosis-effect-toxiciteit-relatie.
Is wel super vervelend wanneer je het als gebruiker niet aan ziet komenquote:
Als je doelt op mijn uitspraak van dat ritalin ook ter diagnostiek wordt ingezet, dan kan ik dat zeker beamen. Niet alleen is dat terug te vinden bij de gezondheidsraad, ook heb ik het zelf enige tijd geslikt om tot een diagnose te komen. Gewoon via een psychiater.quote:
[..]
Neej begrijp ik maar je leek te impliceren / claimen dat het daar voor gebruikt wordt, dat vind ik nog steeds moeilijk te geloven. (alhoewel ik wel kan geloven dat er enkele incompetente artsen in lutjebroek dat doen, niet dat het een algemene praktijk is echter).
Kortom: ja, ritalin wordt voorgeschreven om een diagnose vast te stellen voor AHHD.
Maar wat ik bedoel is, is dat een uitzonderingsgeval, b.v. als geen enkele andere test uitsluitsel kan geven, of gebeurt dat standaard zo?quote:
[..]
Als je doelt op mijn uitspraak van dat ritalin ook ter diagnostiek wordt ingezet, dan kan ik dat zeker beamen. Niet alleen is dat terug te vinden bij de gezondheidsraad, ook heb ik het zelf enige tijd geslikt om tot een diagnose te komen. Gewoon via een psychiater.
Kortom: ja, ritalin wordt voorgeschreven om een diagnose vast te stellen voor AHHD.
Toch wel, stel dat men geen Ritalin zou voorschrijven maar (arbeidsintensieve) therapie zou geven, dat zou klauwenvol tijd kosten en die tijd moet worden betaald in de vorm van loon voor de therapeut wat weer uit het potje van ziekenfondsen komt, waardoor die weer minder geld hebben voor behandelen van andere ziektes (niet alleen psychische aandoeningen). Bij medicatie komt een deel van het geld terecht bij de farmaceutische industrie die het kan gebruiken om betere medicijnen te ontwikkelen terwijl therapie zonder medicatie enkel bij de therapeut eindigt, die het dan wel weer goed kan gebruiken om zelf leuke dingen te doen ter compensatie van het aanhoren van al dat leed maar verder niets bij zal dragen aan betere medicijnen.quote:
[..]
Maar Ritalin pushen levert al 7 jaar niks meer op.
Daarnaast is het voor de economie wenselijk dat mensen niet de oorzaak aanpakken (een drukke levensstijl, minder tijd voor opvoeding vanwege een drukke baan) maar de symptomen bestrijden, anders zou de hele maatschappij moeten veranderen, minder gehaast worden, wordt er minder werk verzet op een dag en bovendien zou men vanuit het grotere plaatje bezien meer tijd moeten besteden aan het leren oplossen van problemen (de uren besteed aan therapie) die anders besteed had kunnen worden aan werk, studie of consumeren. Dan is het makkelijker gewoon een pilletje te nemen en weer verder te gaan.
Maar met therapie is maar 1 persoon gebaat (afgezien van het idee dat zo'n persoon bijdraagt aan het collectieve geluk van een samenleving terwijl het daarvoor min of meer contraproductief was), naast de behandelaar, terwijl met medicatie een hele industrie is gebaat die dankzij het produceren (en ontwikkelen) van dat medicijn ook weer andere geneesmiddelen produceert. Zo bezien is Ritalin een goedkopere oplossing voor de economie dan het alternatief, mensen leren omgaan met hun aandacht en met hun denken. En voordat iemand roept dat er geen (effectieve) therapie voor is, deze zal er ook niet komen aangezien men de oplossing ziet in R&D van betere medicatie, ipv R&D voor therapieen gebaseerd op mentale training. En stel dat therapieen effectief zouden blijken dan verliest de farmaceutische industrie een deel van de markt, waardoor deze sector op de langere termijn (indien men meer therapieen gebaseerd op mentale training ontwikkeld) geld verliest. Niet alleen met Ritalin en ADHD maar ook andere psychische aandoeningen.
[ Bericht 0% gewijzigd door loop op 18-05-2011 15:39:00 ]
Maar ritalin levert de farmaceutische industrie niets meer op.quote:
[..]
Toch wel, stel dat men geen Ritalin zou voorschrijven maar (arbeidsintensieve) therapie zou geven, dat zou klauwenvol tijd kosten en die tijd moet worden betaald in de vorm van loon voor de therapeut wat weer uit het potje van ziekenfondsen komt, waardoor die weer minder geld hebben voor behandelen van andere ziektes (niet alleen psychische aandoeningen). Bij medicatie komt een deel van het geld terecht bij de farmaceutische industrie die het kan gebruiken om betere medicijnen te ontwikkelen terwijl therapie zonder medicatie enkel bij de therapeut eindigt, die het dan wel weer goed kan gebruiken om zelf leuke dingen te doen ter compensatie van het aanhoren van al dat leed maar verder niets bij zal dragen aan betere medicijnen.
Behandeling / therapie levert wel wat op namelijk meer banen, die al vrij moeilijk te krijgen zijn als psy.
Het is dus in de best interest van het veld om juist meer therapie te geven.
Deels, als je kijkt naar kosten blijkt dat de kosten van burnouts / boreouts etc juist heel erg groot zijn, wat dat betreft zouden bedrijven&overheid dat juist moeten willen beperken.quote:Daarnaast is het voor de economie wenselijk dat mensen niet de oorzaak aanpakken (een drukke levensstijl, minder tijd voor opvoeding vanwege een drukke baan) maar de symptomen bestrijden, anders zou de hele maatschappij moeten veranderen, minder gehaast worden, wordt er minder werk verzet op een dag en bovendien zou men vanuit het grotere plaatje bezien meer tijd moeten besteden aan het leren oplossen van problemen (de uren besteed aan therapie) die anders besteed had kunnen worden aan werk, studie of consumeren. Dan is het makkelijker gewoon een pilletje te nemen en weer verder te gaan.
Je claimt dat ritalin goedkoper is en tegelijkertijd dat het meer oplevert, dan kan niet beiden waar zijn.quote:Maar met therapie is maar 1 persoon gebaat (afgezien van het idee dat zo'n persoon bijdraagt aan het collectieve geluk van een samenleving terwijl het daarvoor min of meer contraproductief was), naast de behandelaar, terwijl met medicatie een hele industrie is gebaat die dankzij het produceren (en ontwikkelen) van dat medicijn ook weer andere geneesmiddelen produceert. Zo bezien is Ritalin een goedkopere oplossing voor de economie dan het alternatief, mensen leren omgaan met hun aandacht en met hun denken. En voordat iemand roept dat er geen (effectieve) therapie voor is, deze zal er ook niet komen aangezien men de oplossing ziet in R&D van betere medicatie, ipv R&D voor therapieen gebaseerd op mentale training. En stel dat therapieen effectief zouden blijken dan verliest de farmaceutische industrie een deel van de markt, waardoor deze sector op de langere termijn (indien men meer therapieen gebaseerd op mentale training ontwikkeld) geld verliest. Niet alleen met Ritalin en ADHD maar ook andere psychische aandoeningen.
Daarnaast neem je aan dat die zaken niet naast elkaar kunnen bestaan, dat ze niet additief werken en dat iedereen heel gemeen is.
Om leren gaan met aandacht en denken lost nog steeds het probleem adhd niet op, het is symptoombestrijding, afhankelijk van het perspectief dat je neemt misschien zelfs wel meer symptoombestrijding dan medicijnen. Waarom kan het niet gewoon beiden?