abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_95998570
Ja, het is maar wat je zelf wil.

Ik heb mijn verhaal zo ongeveer af, nu komt het langzame en moeilijke proces van knippen, plakken en bijschaven -O-
Children of the night. What music they make.
pi_96000897
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2011 10:23 schreef Leigh het volgende:

[..]

Heb hem opgeslagen in m'n bookmarks. Thanks :) Ga hem vanavond even goed doorlezen.
Momenteel zit ik echt nog in de 'inspiratiesparen-fase'. Het wordt wel steeds duidelijker welke kant ik op wil. Zit al zo lang met dit idee in m'n hoofd.
Aangezien het zich af zou moeten spelen in een bepaalde plaats, zit ik eraan te denken om daar binnenkort even naartoe te gaan. Wordt een hele onderneming, maar zie het wel zitten.

65.000 woorden is flink wat!
Hoeveel woorden heb je over het algemeen nodig voor een manuscript, zeg, voor een roman of zo?
Over dat laatste: Het is belangrijk dat je jezelf niet zo'n doel stelt; je moet het verhaal op een natuurlijke manier naar buiten laten komen in plaats van naar een specifiek getal toe te werken, anders gaat het verhaal alleen maar kunstmatig aanvoelen (wat ook logisch is, want je forceerde jezelf naar een bepaald doel). Maar, ik moet eerlijk bekennen dat ik dit in het begin ook deed (of in ieder geval wel alle cijfers wou weten), dus om antwoord te geven op je vraag: Ikzelf ga altijd uit van 340 woorden per bladzijde als het gedrukt is (twee bladzijdes per a4-tje), en ik zag dat Wonderer het ook al had over 280-350. Stel dat je rond de 200 bladzijdes wilt uitkomen, kom je dus uit op 68.000 woorden.

Over die snowflake methode die je aangeraden is: Misschien is dit ook wat voor jou, geschreven door een van de bestsellende schrijvers van het moment. Het globale idee is dat je begint door in slechts een enkele zin het hele plot op papier te zetten en deze daarna opnieuw te herschrijven zodat hij twee zinnen beslaat, en dan drie, etc., net zo lang tot je het gehele plot in een flink aantal a4-tjes opgeschreven hebt. Dan pas ga je er echt voor zitten en schrijf je je hele first draft uit.
pi_96024921
quote:
7s.gif Op woensdag 20 april 2011 08:35 schreef Biancavia het volgende:
Meestal probeer ik de vrijdag als mijn 'schrijfdag' te houden. Dan zorg ik ervoor dat ik voor de rest alles gedaan heb (boodschappen en zo) en dat ik me echt alleen met het schrijven bezig kan houden.

Het is hiervoor.
Zij doen elk jaar een oproep om verhalen in te sturen voor het nieuwe leerjaar. Het gaat voor dit verhaal om groep 7, dus kinderen van 10 en 11 jaar.
Ik heb nog nooit een verhaal door kinderen laten proeflezen, maar zou dat nu eigenlijk wel willen. Ik heb alleen totaal geen kinderen van die leeftijd in mijn omgeving. Wel een familielid dat op een basisschool werkt, dus ik zit eraan te denken om het via haar te proberen.
Het is namelijk nog niet gezegd dat mijn verhaal ook gepubliceerd gaat worden, vandaar dat ik er wel alles aan wil doen om het zo goed mogelijk te maken.

Het gaat mij vrij natuurlijk af om kinderverhalen te schrijven, ik hoef er niet echt bij na te denken over hoe ik mijn taalgebruik aan moet passen en dergelijke.
Dit is een goed boek. Ik heb het ook gelezen, maar de meeste dingen die erin stonden deed ik al.
Ik zou het verhaal zeker laten proeflezen door kinderen. Dat vinden ze zelf waarschijnlijk ook heel leuk om te doen :Y Kinderen uit groep 7 kunnen al goed onder woorden brengen wat ze van een verhaal vinden, dus je zou kunnen overwegen om er een vragenlijstje bij te doen.

Dank voor de boekentips, die ga ik eens bekijken.

quote:
Maar ga jij je nou eerst maar op je eigen boek focussen. ;)
Doe ik oO<
pi_96057079
Nadine, alvast met excuses dat ik je van je schrijfwerk houd heb ik een vraag voor je. Ik heb vandaag Vermoorde onschuld uitgelezen en verbaasde me er steeds meer over dat je na deze debuutroman zo lang geen boeken hebt gepubliceerd. Mijn uitgeefster zei al bij ons eerste gesprek tegen me dat het belangrijk is om vol te houden na het debuut; een lange adem was volgens haar essentieel. Hebben ze jou dat nooit gezegd? Wat is de reden voor je zo lange stilte?
pi_96074201
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 19:41 schreef p-etr-a het volgende:
Nadine, alvast met excuses dat ik je van je schrijfwerk houd heb ik een vraag voor je. Ik heb vandaag Vermoorde onschuld uitgelezen en verbaasde me er steeds meer over dat je na deze debuutroman zo lang geen boeken hebt gepubliceerd. Mijn uitgeefster zei al bij ons eerste gesprek tegen me dat het belangrijk is om vol te houden na het debuut; een lange adem was volgens haar essentieel. Hebben ze jou dat nooit gezegd? Wat is de reden voor je zo lange stilte?
O, iedereen mag me altijd van mijn schrijfwerk houden, graag zelfs :P Leuk trouwens dat je het boek hebt gelezen.
Dat het zo lang heeft geduurd, komt gewoon door het leven. Ik heb drie kinderen gekregen na dat debuut. Toen werd het een beetje ingewikkeld, omdat ik (en de meeste schrijvers met mij) alleen kan schrijven in totale afzondering, en dan is er nog de noodzaak om de concentratie en de aandacht langdurig op één ding - dat boek - te kunnen richten, zodat er een soort vloeiend of stromend denkproces ontstaat (sorry voor deze lelijke woorden), en nee - dat ging niet meer. Dat is trouwens nog steeds een probleem, tot op de dag van vandaag, want een gezinsleven (met alle chaos, versnippering en drukte) staat haaks op de diepe concentratie en de totale toewijding die je moet opbrengen om een roman te schrijven. Een eeuwig gevecht, zullen we maar zeggen. En over de strijd die ik dagelijks voer om een paar werkuren bij elkaar te sprokkelen, heb ik het dan nog niet eens gehad. Want ik heb het nog steeds niet tot kostwinner weten te schoppen :+ Dus nee, ideaal is het niet.

Aan de andere kant zag ik Thomas Roosenboom laatst in dat nieuwe televisieprogramma ( 'Benali boekt'), en ik hoorde hem zeggen dat hij min of meer noodgedwongen buiten het leven stond, zonder vrouw, kinderen en vaste baan (lees: contact met mensen), maar ik begreep vooral wat hij bedoelde toen hij zei dat hij misschien wel gelukkiger was geworden als hij wél een normaal leven had gehad. Gelukkiger als mens, en ongelukkiger als schrijver. Dat is wel de keuze, ben ik bang.

In de tussenliggende jaren heb ik trouwens wel gewerkt als journalist en recensent, en dat ging prima: stukjes maken, de aandacht steeds kortstondig op iets nieuws richten, dat is een vorm van versnippering en vluchtigheid die goed past bij een druk bestaan. Vervolgens heb ik een aantal jaren geleden hier op het forum nog een boek (of dagboek) geschreven, en toen ik dat bij een uitgeverij wist onder te brengen, kreeg ik toch weer zin om een nieuw boek te schrijven.
pi_96075316
Leuk, denk er ook wel eens over na.
  donderdag 28 april 2011 @ 03:23:35 #57
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_96077610
Denk je dat je het weer echt op gaat pakken als de kids ouder zijn, Nadine?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_96079926
quote:
Cherrylips wil eind januari 2010 ook weer beginnen. Zij heeft in 2005 al een manuscript geschreven dat in totaal ruim 110.000 woorden telt.
Op 12 februari zit ze op 3000 woorden met een nieuw verhaal.
Ik zit me nu al af te vragen welk nieuwe verhaal dat is :') Heb een zooi weggepleurd, krijg al een jaar of drie niks fatsoenlijks meer uit de vingers.
Tap tap tap
  donderdag 28 april 2011 @ 10:06:21 #59
276374 najazeg
dit kan toch niet?
pi_96080549
Een rare vraag misschien: Maar is er een bepaald font waarin uitgevers een manuscript het liefst zouden zien? Of maakt dat niet zoveel uit?
"najazeg heeft geen abonnement"
Nee, en ik ga er ook geen aanschaffen, brutale vlerk!
ik heb twee eervolle vermeldingen op mijn naam staan! *O*
pi_96094280
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2011 00:14 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

O, iedereen mag me altijd van mijn schrijfwerk houden, graag zelfs :P Leuk trouwens dat je het boek hebt gelezen.
Dat het zo lang heeft geduurd, komt gewoon door het leven. Ik heb drie kinderen gekregen na dat debuut. Toen werd het een beetje ingewikkeld, omdat ik (en de meeste schrijvers met mij) alleen kan schrijven in totale afzondering, en dan is er nog de noodzaak om de concentratie en de aandacht langdurig op één ding - dat boek - te kunnen richten, zodat er een soort vloeiend of stromend denkproces ontstaat (sorry voor deze lelijke woorden), en nee - dat ging niet meer. Dat is trouwens nog steeds een probleem, tot op de dag van vandaag, want een gezinsleven (met alle chaos, versnippering en drukte) staat haaks op de diepe concentratie en de totale toewijding die je moet opbrengen om een roman te schrijven. Een eeuwig gevecht, zullen we maar zeggen. En over de strijd die ik dagelijks voer om een paar werkuren bij elkaar te sprokkelen, heb ik het dan nog niet eens gehad. Want ik heb het nog steeds niet tot kostwinner weten te schoppen :+ Dus nee, ideaal is het niet.

Aan de andere kant zag ik Thomas Roosenboom laatst in dat nieuwe televisieprogramma ( 'Benali boekt'), en ik hoorde hem zeggen dat hij min of meer noodgedwongen buiten het leven stond, zonder vrouw, kinderen en vaste baan (lees: contact met mensen), maar ik begreep vooral wat hij bedoelde toen hij zei dat hij misschien wel gelukkiger was geworden als hij wél een normaal leven had gehad. Gelukkiger als mens, en ongelukkiger als schrijver. Dat is wel de keuze, ben ik bang.

In de tussenliggende jaren heb ik trouwens wel gewerkt als journalist en recensent, en dat ging prima: stukjes maken, de aandacht steeds kortstondig op iets nieuws richten, dat is een vorm van versnippering en vluchtigheid die goed past bij een druk bestaan. Vervolgens heb ik een aantal jaren geleden hier op het forum nog een boek (of dagboek) geschreven, en toen ik dat bij een uitgeverij wist onder te brengen, kreeg ik toch weer zin om een nieuw boek te schrijven.
Tja, klinkt begrijpelijk. Als je het zo stelt lijkt schrijven een enorme opoffering. En toch trekt het zo, zozeer dat veel mensen er hun halve leven voor zouden opgeven. Ik ben blij dat die keuze voor mij niet aan de orde is.

quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2011 10:06 schreef najazeg het volgende:
Een rare vraag misschien: Maar is er een bepaald font waarin uitgevers een manuscript het liefst zouden zien? Of maakt dat niet zoveel uit?
Allereerst: natuurlijk maakt het niet uit. Maar er zijn wel prettige en minder prettige letters, dat merk je zelf ook wel bij het schrijven en nalezen. Neem een zo rustig mogelijke, een gewone Times of Arial volstaat, en maak 'm niet te klein. Regelafstand anderhalf is ook prettig voor een uitdraai die je naar een uitgeverij stuurt.
pi_96094583
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2011 16:37 schreef p-etr-a het volgende:
Allereerst: natuurlijk maakt het niet uit. Maar er zijn wel prettige en minder prettige letters, dat merk je zelf ook wel bij het schrijven en nalezen. Neem een zo rustig mogelijke, een gewone Times of Arial volstaat, en maak 'm niet te klein. Regelafstand anderhalf is ook prettig voor een uitdraai die je naar een uitgeverij stuurt.
Zolang het maar niet Comic Sans is :+
Hoe dan ook, volgens mij vereisen de meeste uitgeverijen zelfs een regelafstand van 1.5 (zover ik op websites heb gezien in ieder geval).
  donderdag 28 april 2011 @ 20:28:27 #62
276374 najazeg
dit kan toch niet?
pi_96105088
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2011 16:44 schreef GeileSoeplepel het volgende:

[..]

Zolang het maar niet Comic Sans is :+
Hoe dan ook, volgens mij vereisen de meeste uitgeverijen zelfs een regelafstand van 1.5 (zover ik op websites heb gezien in ieder geval).
Als je comic sans gebruikt voor een boek verdien je het niet om serieus genomen te worden :)
Ze zeggen dat op het scherm een Sans Serif lettertype (zoals Verdana) prettiger leest en op papier juist een Serif lettertype (zoals Times New Roman). Nu heb ik een Serif lettertype genaamd Petra, lettergrootte 11, maar met mijn 110.778 woorden zit ik nu tegen de 260 bladzijden. En als ik dan lees van mensen die met hetzelfde aantal nog een stuk onder de 200 bladzijden zitten, dan vraag ik me af of het lettertpe acceptabel genoeg is voor een uitgever :P Overigens, het verhaal is nog niet klaar, dus met dit lettertpe haal ik de 300 blz zeker wel.
"najazeg heeft geen abonnement"
Nee, en ik ga er ook geen aanschaffen, brutale vlerk!
ik heb twee eervolle vermeldingen op mijn naam staan! *O*
pi_96117770
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2011 20:28 schreef najazeg het volgende:
maar met mijn 110.778 woorden zit ik nu tegen de 260 bladzijden. En als ik dan lees van mensen die met hetzelfde aantal nog een stuk onder de 200 bladzijden zitten
Aangezien ik bijna zo goed als op hetzelfde als jou zit, leek het me wel handig om je een vergelijking te geven. Ik zit nu op 109.800 woorden, en ik zit helemaal onderaan het 161e a4-tje. Als jij met "bladzijde" daadwerkelijk a4-tje in Word/w/e bedoelt, dan zit je dus wel enorm uitgelijnd. Maar ik heb ook nog gewone regelafstand (1) terwijl ze bij uitgevers dus vaak 1.5 willen. Overigens ik niet dat ze het uit maakt, het gaat hun gewoon om het verhaal lijkt me. Het ljkt me sterk als zij naar een bepaald paginanummer streven.
  vrijdag 29 april 2011 @ 06:16:37 #64
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_96124156
Zoveel woorden op zo weinig pagina's, dat leest toch voor geen meter? Da's een brij tekst, man.

Ik tik altijd op anderhalve regelafstand, lekker ruim, goed overzicht tijdens het tikken zodat je niet zinnen door elkaar gaat halen bij het teruglezen en dergelijke.

Maken jullie wel alinea's of tik je alles achter elkaar door?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
  vrijdag 29 april 2011 @ 06:20:27 #65
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_96124162
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2011 10:06 schreef najazeg het volgende:
Een rare vraag misschien: Maar is er een bepaald font waarin uitgevers een manuscript het liefst zouden zien? Of maakt dat niet zoveel uit?
Haal je dit scenario voor de geest:

een uitgever heeft honderd dingen te doen en binnengekomen manuscripten lezen staat ergens onderaan het lijstje. Vermoeid en met een diepe zucht neemt hij een stapel mee naar huis om in het weekend door te lezen.

Ofwel, je wil je manuscript zo makkelijk leesbaar mogelijk presenteren, zodat het lezen zelf het minste moeite kost en de uitgever zich op het verhaal zelf kan concenteren. Dus duidelijk lettertype waarbij je ook van een afstandje goed alles kunt lezen, veel ruimte om aantekeningen te maken en geen frutsels en grote beginkapitalen en alles. Jij moet blij zijn dat een uitgever je manuscript leest, niet andersom ;)
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
  vrijdag 29 april 2011 @ 07:44:23 #66
276374 najazeg
dit kan toch niet?
pi_96124572
Ik zal nog eens kijken of de regelafstand 1.5 is maar volgens mij is dat het haast wel. Mijn manuscript zou goed en prettig leesbaar moeten zijn - dat vind ik zelf iig en daarom had ik dit font ook gekozen. Times New Roman bijv vind ik nooit lekker lezen, wat dat betreft is Calibri of hoe dat font heet in Office 2007 al een hele verbetering.

-edit- oh en bedoel je met alineas dat je op een nieuwe regel begint of dat er ook echt een witregel tussen stukken tekst zit? Dat eerste doe ik veelvuldig, het tweede bijna niet of het moet in hetzelfde hoofdstuk over een ander moment/plaats gaan ofzo.
"najazeg heeft geen abonnement"
Nee, en ik ga er ook geen aanschaffen, brutale vlerk!
ik heb twee eervolle vermeldingen op mijn naam staan! *O*
pi_96126787
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2011 07:44 schreef najazeg het volgende:
Ik zal nog eens kijken of de regelafstand 1.5 is maar volgens mij is dat het haast wel. Mijn manuscript zou goed en prettig leesbaar moeten zijn - dat vind ik zelf iig en daarom had ik dit font ook gekozen. Times New Roman bijv vind ik nooit lekker lezen, wat dat betreft is Calibri of hoe dat font heet in Office 2007 al een hele verbetering.

-edit- oh en bedoel je met alineas dat je op een nieuwe regel begint of dat er ook echt een witregel tussen stukken tekst zit? Dat eerste doe ik veelvuldig, het tweede bijna niet of het moet in hetzelfde hoofdstuk over een ander moment/plaats gaan ofzo.
Een alinea is inderdaad gewoon een nieuwe regel. Tabje erbij maakt het helemaal duidelijk. Een witregel gebruik je, zoals je al zegt, alleen bij een tijdsprong, een perspectiefwisseling o.i.d.

De gezond verstand-methode werkt prima. Als jij het lekker vindt lezen, zonder al te veel poespas, dan is het voor de uitgever ook goed. Ik zou trouwens niet weten waarom een lettertype zonder schreef prettiger is dan een met. Ik gebruik altijd schreef, vind het juist heel fijn lezen, en boeken worden vrijwel alleen maar gedrukt in schreeflettertypes!
  vrijdag 29 april 2011 @ 10:02:36 #68
276374 najazeg
dit kan toch niet?
pi_96127145
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2011 09:52 schreef p-etr-a het volgende:
Een alinea is inderdaad gewoon een nieuwe regel. Tabje erbij maakt het helemaal duidelijk. Een witregel gebruik je, zoals je al zegt, alleen bij een tijdsprong, een perspectiefwisseling o.i.d.

De gezond verstand-methode werkt prima. Als jij het lekker vindt lezen, zonder al te veel poespas, dan is het voor de uitgever ook goed.
Hij staat nu op regelafstand 1 ipv 1.5 maar bij het lettertype wat ik gebruik lijkt 1 al sterk op 1.5 en 1.5 ziet eruit alsof er nog makkelijk regels tussen de regels geschreven zouden kunnen worden. Dus hou ik het maar zoals ik het nu heb. Lijkt me sterk dat een uitgever daar moeilijk over zou doen.
Inspringen bij nieuwe alinea gebruik ik inderdaad ook. Ik hou er wel van als het lekker en duidelijk leest.

quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2011 09:52 schreef p-etr-a het volgende:
Ik zou trouwens niet weten waarom een lettertype zonder schreef prettiger is dan een met. Ik gebruik altijd schreef, vind het juist heel fijn lezen, en boeken worden vrijwel alleen maar gedrukt in schreeflettertypes!
Boeken inderdaad wel. Maar websites schijnen dus prettiger te lezen zijn zonder schreef. Vergelijk maar eens het lettertype op bijv deze site met http://www.kubuntu.org/ . Voor websites kan het er dan net iets verzorgder uit zien maar ben het met je eens dat zeker voor boeken schreeflettertypes de norm zijn.
"najazeg heeft geen abonnement"
Nee, en ik ga er ook geen aanschaffen, brutale vlerk!
ik heb twee eervolle vermeldingen op mijn naam staan! *O*
pi_96129808
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2011 20:28 schreef najazeg het volgende:

[..]

Als je comic sans gebruikt voor een boek verdien je het niet om serieus genomen te worden :)
Ze zeggen dat op het scherm een Sans Serif lettertype (zoals Verdana) prettiger leest en op papier juist een Serif lettertype (zoals Times New Roman). Nu heb ik een Serif lettertype genaamd Petra, lettergrootte 11, maar met mijn 110.778 woorden zit ik nu tegen de 260 bladzijden. En als ik dan lees van mensen die met hetzelfde aantal nog een stuk onder de 200 bladzijden zitten, dan vraag ik me af of het lettertpe acceptabel genoeg is voor een uitgever :P Overigens, het verhaal is nog niet klaar, dus met dit lettertpe haal ik de 300 blz zeker wel.
En als het dan zover is, dan kun je nog beter de eerste 50 pagina's en een uitgebreide synopsis naar de uitgeverij sturen dan zo'n dik pak papier. Met de vermelding dat je bij eventuele interesse van hun kant uiteraard het volledige manuscript op zal sturen.
Tenzij op de site uitdrukkelijk staat vermeld dat ze graag gelijk het complete manuscript willen ontvangen.
Ja, die met de ballen in de bek.
  vrijdag 29 april 2011 @ 12:10:04 #70
276374 najazeg
dit kan toch niet?
pi_96132586
quote:
7s.gif Op vrijdag 29 april 2011 11:13 schreef Biancavia het volgende:

[..]

En als het dan zover is, dan kun je nog beter de eerste 50 pagina's en een uitgebreide synopsis naar de uitgeverij sturen dan zo'n dik pak papier. Met de vermelding dat je bij eventuele interesse van hun kant uiteraard het volledige manuscript op zal sturen.
Tenzij op de site uitdrukkelijk staat vermeld dat ze graag gelijk het complete manuscript willen ontvangen.
Bij de uitgeverij die ik op het oog heb willen ze iig zo compleet mogelijke manuscripten.
"najazeg heeft geen abonnement"
Nee, en ik ga er ook geen aanschaffen, brutale vlerk!
ik heb twee eervolle vermeldingen op mijn naam staan! *O*
pi_96144181
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2011 10:02 schreef najazeg het volgende:
Boeken inderdaad wel. Maar websites schijnen dus prettiger te lezen zijn zonder schreef. Vergelijk maar eens het lettertype op bijv deze site met http://www.kubuntu.org/ . Voor websites kan het er dan net iets verzorgder uit zien maar ben het met je eens dat zeker voor boeken schreeflettertypes de norm zijn.
"Ubuntu" (naar het op Linux-gebasseerde OS dat ik zelf ook gebruik) is inderdaad een zeer goed verzorgd en heerlijk leesbaar lettertype ^O^ Sinds eergisteren is het zelfs officieel in Google Docs opgenomen (als 1 van de 15 ongeveer, dus dat zegt wel wat) en ik zit er zelf eigenlijk ook aan te denken om mijn manuscript erin om te zetten.

@ Wonderer; Net als Najazeg heb ik wel gewoon alinea's, maar zelden een witregel. Verder gebruik ik ook tabs omdat ik boeken zonder tabs ongelofelijk lastig vind lezen. Mijn kleine aantal a4-tjes ligt er waarschijnlijk aan dat ik hoofdstukken op dit moment niet op een nieuwe pagina laat beginnen (wat ik wel ga doen als ik het ga opsturen), maar hoofdzakelijk omdat de regelafstand nog op 1 staat (vind ik persoonlijk prettiger).
  vrijdag 29 april 2011 @ 16:29:16 #72
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_96144644
Het klinkt ook alsof jullie geen verschil zien tussen de tekst op het beeldscherm en de tekst op papier... Dat is niet hetzelfde, op het beeldscherm leest het anders dan op papier. Vandaar dat schreefloos op beeldscherm fijner is en schreef op papier ;) Da's wel iets om rekening mee te houden als je het uitprint en opstuurt, natuurlijk.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
  vrijdag 29 april 2011 @ 21:25:24 #73
276374 najazeg
dit kan toch niet?
pi_96157028
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2011 16:29 schreef wonderer het volgende:
Het klinkt ook alsof jullie geen verschil zien tussen de tekst op het beeldscherm en de tekst op papier... Dat is niet hetzelfde, op het beeldscherm leest het anders dan op papier. Vandaar dat schreefloos op beeldscherm fijner is en schreef op papier ;) Da's wel iets om rekening mee te houden als je het uitprint en opstuurt, natuurlijk.
dat zit ik dus al de hele tijd te zeggen :)
"najazeg heeft geen abonnement"
Nee, en ik ga er ook geen aanschaffen, brutale vlerk!
ik heb twee eervolle vermeldingen op mijn naam staan! *O*
  Moderator vrijdag 29 april 2011 @ 22:54:20 #74
42184 crew  DaMart
pi_96161266
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2011 09:52 schreef p-etr-a het volgende:

[..]

Een alinea is inderdaad gewoon een nieuwe regel. Tabje erbij maakt het helemaal duidelijk. Een witregel gebruik je, zoals je al zegt, alleen bij een tijdsprong, een perspectiefwisseling o.i.d.
Ik gebruik juist altijd een witregel voor een nieuwe alinea, omdat ik dat zelf ook duidelijker vind, het voegt ook visueel een rustpunt in de tekst toe. Maar dat zeggende, een nieuwe alinea betekent bij mij meestal ook een nieuwe scene, tijdsprong, plaatssprong, etc.

Het verhaalidee dat ik vorig jaar naast me neer heb gelegd, wil ik nu toch weer gaan oppakken. Maar dan vanaf het nulpunt beginnen. Ik vertelde alles vanuit het perspectief van de hoofdpersoon, maar ik wil dat nu gaan afwisselen, dus ook andere belangrijke personages meer uitdiepen en een actieve rol in het verhaal geven. Door het verhaal komen al flarden van de ontknoping naar voren, of er wordt naar gehint. Ik zit er dus ook aan te denken om met schrijven te beginnen bij de ontknoping. Dan weet ik ook waar ik naartoe schrijf.
pi_96167307
quote:
7s.gif Op vrijdag 29 april 2011 22:54 schreef DaMart het volgende:
Ik gebruik juist altijd een witregel voor een nieuwe alinea, omdat ik dat zelf ook duidelijker vind, het voegt ook visueel een rustpunt in de tekst toe. Maar dat zeggende, een nieuwe alinea betekent bij mij meestal ook een nieuwe scene, tijdsprong, plaatssprong, etc.
Even kijken of ik het goed begrijp: per scene gebruik jij meestal slechts 1 alinea (op dialogen na dan, mag ik aannemen)?
  zaterdag 30 april 2011 @ 07:46:55 #76
276374 najazeg
dit kan toch niet?
pi_96168415
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 april 2011 02:08 schreef GeileSoeplepel het volgende:

[..]

Even kijken of ik het goed begrijp: per scene gebruik jij meestal slechts 1 alinea (op dialogen na dan, mag ik aannemen)?
Als ik dat zou doen zou de leesbaarheid van mijn tekst m.i. toch wel achteruit gaan. Soms zijn alineas bij mij maar 1 of 2 regels, als ik bijvoorbeeld kort een gevoel of een kleine actie omschrijf voor er een dialoog plaatsvind - en in dialogen zelf dus ook.
"najazeg heeft geen abonnement"
Nee, en ik ga er ook geen aanschaffen, brutale vlerk!
ik heb twee eervolle vermeldingen op mijn naam staan! *O*
  Moderator zaterdag 30 april 2011 @ 09:20:33 #77
42184 crew  DaMart
pi_96168879
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 april 2011 02:08 schreef GeileSoeplepel het volgende:

[..]

Even kijken of ik het goed begrijp: per scene gebruik jij meestal slechts 1 alinea (op dialogen na dan, mag ik aannemen)?
Als het korte scenes zijn wel, ja, maar vaak genoeg gebruik ik ook meerdere alinea's voor één scene hoor. Het hangt dus echt van de scene af. En tussen de alinea's dus een witregel. Ik vind dit ook vooral prettig om tijdens het schrijven in een oogopslag te zien waar ik de nieuwe alinea begonnen ben.
  zaterdag 30 april 2011 @ 16:35:39 #78
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_96177501
En wat doe je dan bij een grotere sprong? Twee witregels?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_96183794
Lekker ontspannend, een beetje sleutelen aan m'n manuscript dat tot nu toe behoorlijk matig (of gewoon slecht) is.

En het dan deze zomer eindelijk (na zowat een jaar lol) eens serieus proberen op te pakken. Ben benieuwd.

(Ik vraag me af of ik wel kan schrijven :+ , en als dat niet zo is, of dat nog komt)

[ Bericht 10% gewijzigd door Complexiteit op 30-04-2011 20:47:13 ]
  Moderator zondag 1 mei 2011 @ 00:44:48 #80
42184 crew  DaMart
pi_96194612
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 april 2011 16:35 schreef wonderer het volgende:
En wat doe je dan bij een grotere sprong? Twee witregels?
Nee, ook gewoon eentje. Ik maak dat onderscheid niet echt :@.
  zondag 1 mei 2011 @ 01:00:51 #81
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_96195117
quote:
11s.gif Op zondag 1 mei 2011 00:44 schreef DaMart het volgende:

[..]

Nee, ook gewoon eentje. Ik maak dat onderscheid niet echt :@.
Heheh, okee. De standaardopmaak van een alinea in word 2010 is een "witregel" (eigelijk niet echt, gewoon ruimte) tussen de alinea's waardoor het voor het oog prettig leest op het beeldscherm, maar als je straks de tekst een normale opmaak wil geven, hoef je niet alle witregels er handmatig uit te halen. Is dat misschien een idee?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_96201989
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2011 01:00 schreef wonderer het volgende:

[..]

Heheh, okee. De standaardopmaak van een alinea in word 2010 is een "witregel" (eigelijk niet echt, gewoon ruimte) tussen de alinea's waardoor het voor het oog prettig leest op het beeldscherm, maar als je straks de tekst een normale opmaak wil geven, hoef je niet alle witregels er handmatig uit te halen. Is dat misschien een idee?
Ik vind die standaard witregel (ruimte) in Word 2010 heel irritant, juist doordat het lijkt alsof er bij elke nieuwe alinea een witregel tussen staat. Snap niet dat ze daarvoor hebben gekozen.
pi_96203178
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2011 12:24 schreef p-etr-a het volgende:

[..]

Ik vind die standaard witregel (ruimte) in Word 2010 heel irritant, juist doordat het lijkt alsof er bij elke nieuwe alinea een witregel tussen staat. Snap niet dat ze daarvoor hebben gekozen.
Mee eens.

pi_96203487
quote:
Nieuws: Guardian: schrijven in bed is zo slecht nog niet

1 May 2011

Schrijven in bed is niet iets voor luie schrijvers. Sterker nog: de meest productieve auteurs - van Mark Twain tot Marcel Proust - schreven tussen kussens, lakens en dekens. Ook de Britse schrijfster Monica Ali biechtte onlangs op dat ze haar recente boek 'Untold Story' vrijwel geheel in bed had geschreven.

Vraag is: hoe doe je dat? Loopt je vulpen niet leeg, krijgt je laptop wel genoeg steun, waar laat je je notitie- en woordenboeken. De waarheid is dat wie in bed wil schrijven, dat altijd voor elkaar krijgt, zo schrijft Robert McCrum in The Guardian. George Orwell schreef zelfs met een schrijfmachine in bed. Plus een slof sigaretten op het nachtkastje.

Misschien, zo vertelde Blogger Liz Squires heeft het ook iets te maken met de intimiteit van het bed: die weerspiegelt zich misschien wel in de stijl en de manier van vertellen. Marcel Proust had zijn 'bekentenissen' nergens anders kunnen schrijven dan in bed.

Bron: www.guardian.co.uk/books/(...)in-bed-robert-mccrum

http://www.schrijvenonlin(...)s-zo-slecht-nog-niet
Ik schrijf ook graag in bed! Met een schrijfblok, of op de minilaptop (die gesneuveld is en waar hoognodig een nieuw exemplaar van moeten aangeschaft). Heerlijk is dat! O+
Ja, die met de ballen in de bek.
  Moderator zondag 1 mei 2011 @ 13:25:22 #85
42184 crew  DaMart
pi_96203893
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2011 01:00 schreef wonderer het volgende:

[..]

Heheh, okee. De standaardopmaak van een alinea in word 2010 is een "witregel" (eigelijk niet echt, gewoon ruimte) tussen de alinea's waardoor het voor het oog prettig leest op het beeldscherm, maar als je straks de tekst een normale opmaak wil geven, hoef je niet alle witregels er handmatig uit te halen. Is dat misschien een idee?
Ik gebruik nog Word 2007 en de standaardopmaak van Word is het eerste dat ik na een installatie aanpas ;).

Het enige wat ik tot nu toe heb aangepast aan manuscripten is overigens de regelafstand van enkel naar anderhalf en lettertype- en grootte als uitgevers daar specifieke eisen aan stellen. De indeling in alinea's verandert daarbij niet.
  zondag 1 mei 2011 @ 17:11:56 #86
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_96212849
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2011 12:24 schreef p-etr-a het volgende:

[..]

Ik vind die standaard witregel (ruimte) in Word 2010 heel irritant, juist doordat het lijkt alsof er bij elke nieuwe alinea een witregel tussen staat. Snap niet dat ze daarvoor hebben gekozen.
Ik heb ook geen idee, maar ik vind het wel fijn, puur omdat teksten op een beeldscherm met ruimte tussen de alinea's prettiger leest. Calibri vind ik ook prettig, dus ik laat het lekker staan ;)
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_96221902
Wow ik heb opeens een eye-opener zeg. Of ik wist het wel, maar was het vergeten.

Ik zat zo te lezen door stukken tekst en vond dat het zo kort was, te snel voorbij, te weinig detail. Dus ik neem fysiek de houding van de persoon aan, bedenk me hoe de persoon daar zou staan, wat die zou denken, doen en voelen, en opeens weet ik wat ik op moet schrijven.

Hm, daarom is het misschien wel essentieel dat je echt de tijd hebt voor je schrijfsels. Dat maakt een roman wel erg lastig :P (lang leve de zomervakanties dan maar)

[ Bericht 2% gewijzigd door Complexiteit op 01-05-2011 21:10:22 ]
pi_96245481
Ja, een beetje inlevingsvermogen is altijd wel handig. ;)
Ja, die met de ballen in de bek.
pi_96252672
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2011 03:23 schreef wonderer het volgende:
Denk je dat je het weer echt op gaat pakken als de kids ouder zijn, Nadine?
Ik denk het wel :Y Kan me sowieso niet voorstellen dat ik ooit helemaal niet meer zal schrijven, desnoods sluit ik me wel op in de wc :P

@ Biancavia: ik heb even gekeken naar de 'snowflake'-methode die jij adviseerde:

http://www.advancedfictionwriting.com/art/snowflake.php

Interessant! Zijn methode lijkt heel erg op mijn schrijfmethode, en het is waarschijnlijk geen toeval dat deze man hierop is uitgekomen, net als ik. Uiteindelijk ben ik ervan overtuigd dat iedereen zijn eigen trucs ontdekt, en ook moet ontdekken - je moet alleen wel het wiel opnieuw uitvinden, maar volgens mij is dat de essentie van schrijven. Ik geloof dan ook niet dat je 'zo maar' een werkmethode van een ander kunt overnemen, hoewel deze snowflakemethode wel verdomd veel gelijkenissen heeft met mijn methode, zoals ik al zei! Ik denk dat deze schrijver, net als ik, een ongelooflijke behoefte heeft aan houvast. Nou ja: wie niet? Juist omdat ik niet abstract kan denken, heb ik grote behoefte aan 'wiskundige' methodes, als je begrijpt wat ik bedoel. Het slaat uiteindelijk nergens op, schrijven is geen wiskunde, maar tegelijkertijd is het natuurlijk geen toeval dat grote 'plotbouwers' (in Nederland bijvoorbeeld Tim Krabbé, maar ook W.F. Hermans) analytische denkers zijn/waren - Krabbé is zelfs een schaker, ik bedoel: dat is allemaal geen toeval!

Eén ding viel me wel op: de 'snowflake'-man verkoopt een schrijfpakket! Dat lijkt me echt de grootste onzin. Hij adviseert ook het gebruik van spreadsheets. Daarvan denk ik ook: bullshit. Wat is nou het verschil tussen een spreadsheet en een gewoon A-4'tje waarop je de scènes onder elkaar zet? Ik doe precies wat hij adviseert, maar ik ga toch echt niet met een spreadsheet zitten werken. Volgens mij (mijn vaste stokpaardje) zijn spreadsheets bedoeld voor mensen die bang zijn voor het Echte Werk. Ze blijven eindeloos hangen in tabellen, cijfermatrixen en andere interessante randverschijnselen, maar wat is de netto winst? Ik zou dat pakket dus niet kopen en gewoon gebruik maken van de tips die jou bevallen.

Het grappige is namelijk ook dat de 'snowflake'-man het doet voorkomen alsof zijn methode een soort invuloefening is, terwijl het in de praktijk een kwestie is van tien keer je kop stoten en daarna ein-de-lijk het licht zien 8)7

Ik geloof meer in de 'vallen en opstaan'-methode dan in de snowflake, uiteindelijk. Of nou ja: een combinatie van die twee :) Voor de liefhebbers: binnenkort komt mijn 'Vallen & Opstaan'-pakket op de markt voor een zacht prijsje (1099 euro, exclusief verzendkosten) maar dan schrijf je ook wel in één maand een meesterwerk. En dat allemaal zonder spreadsheets. *O*
pi_96267435
quote:
17s.gif Op zaterdag 30 april 2011 20:38 schreef Complexiteit het volgende:
(Ik vraag me af of ik wel kan schrijven :+ , en als dat niet zo is, of dat nog komt)
* Complexiteit is nu voor het eerst iets van Tolstoj aan het lezen.

Wauw. :o Ik kan duidelijk nog niet schrijven :)
  maandag 2 mei 2011 @ 20:59:04 #91
64288 Bensel
Ladderzat
pi_96268056
Even een update van mijn kant. ik ben sinds kort weer begonnen aan mijn Ermac fantasy verhaal. heb enkele zaken aangepast, mijn eerste paar hoofdstukken nog een grondig doorgespit en vooral heel veel gelijkaardige boeken gelezen. Daar steek je echt enorm veel van op. Ik begrijp nu dat mijn boek vlot moet lezen. Ik hou zelf niet van de fantasy boeken met ellenlange beschrijvingen, maar waar eigenlijk alleen in de laatste kwart van het laatste boek het verhaal een beetje opschiet. Wat dat betreft heb ik veel geleerd van de boeken van Feist
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
  maandag 2 mei 2011 @ 21:10:01 #92
62419 CherryLips
chocoholic
pi_96268688
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2011 20:47 schreef Complexiteit het volgende:

[..]

* Complexiteit is nu voor het eerst iets van Tolstoj aan het lezen.

Wauw. :o Ik kan duidelijk nog niet schrijven :)
Ja, maar dat is Tolstoj :D . Ik weet niet hoe hoog jullie mikken, maar ik wil gewoon vermakelijk leesvoer schrijven :P .
Tap tap tap
pi_96272294
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2011 21:10 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Ja, maar dat is Tolstoj :D . Ik weet niet hoe hoog jullie mikken, maar ik wil gewoon vermakelijk leesvoer schrijven :P .
Nou, ik wil best hoog mikken. Het lukt me namelijk toch niet, zo hoog te komen, maar wie weet hoe hoog je komt als je het telkens probeert :)

Ik kan er in ieder geval heel veel van leren. Per direct zie ik allerlei gebreken in mijn eigen verhalen, en weet ik beter wat ik daar mee aan kan.
pi_96273400
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2011 21:10 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Ja, maar dat is Tolstoj :D . Ik weet niet hoe hoog jullie mikken, maar ik wil gewoon vermakelijk leesvoer schrijven :P .
Simpel gezegd wil ik dat mijn werk wordt verkocht en dat er zo nu en dan een positieve recensie verschijnt. Alles wat daarboven zit is mooi meegenomen :P
Op donderdag 8 november 2012 20:51 schreef Dj_Day-V het volgende:
Door PSV spelen jullie nu CL :') !
  maandag 2 mei 2011 @ 22:32:40 #95
62419 CherryLips
chocoholic
pi_96274061
quote:
14s.gif Op maandag 2 mei 2011 22:22 schreef ValHallen het volgende:

[..]

Simpel gezegd wil ik dat mijn werk wordt verkocht en dat er zo nu en dan een positieve recensie verschijnt. Alles wat daarboven zit is mooi meegenomen :P
Ja, precies :P
Tap tap tap
pi_96274837
Leuk topic! Voor mij staan er al eeuwen plannen op stapel om een boek te schrijven (feitelijk sinds mijn 8e ofzo :o ), maar ergens na mijn 16e kreeg ik niets meer op papier en las ik ook vrij weinig. De laatste jaren weer meer, en dat brengt me nu op het punt dat ik concreet plannen wil gaan maken.

Wat nog wel lastig is, is dat ik (a) deze zomer mijn RMA haal (als het goed is) en dus op zoek moet naar werk, kan nog niet helemaal voorzien hoeveel tijd ik dan ga overhouden en wanneer ik dan concreet ga beginnen, en (b) dat ik nog niet helemaal zeker weet met welk idee ik wil aanvangen. Ik studeer politieke filosofie, en twijfel of ik wil beginnen met een roman of een essayistisch politiek-filosofisch boek. Moet mijn aandacht ook even focussen op het schrijven van mijn thesis, maar intussen ga ik wat ideetjes uitwerken om te kijken waar ik mee aan de slag wil. Er waart ook een idee in mijn hoofd om mijn thesis als deze klaar is om te schrijven naar wat meer toegankelijk leesvoer in de vorm van een boek. Wat meer richting 'populaire filosofie', met een link naar de actualiteit.

Kortom, ik ben nog niet zo ver als jullie, maar ik lees graag mee (daar gaat het wel van kriebelen bij mij!), en het neerpennen (en delen) van mijn plannen helpt ook merk ik. Maakt het allemaal wat tastbaarder :)
Denn was schwer ist, ist auch schön, gut, groß (Beethoven)
// wandelende paradox //
pi_96275000
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2011 20:47 schreef Complexiteit het volgende:

[..]

* Complexiteit is nu voor het eerst iets van Tolstoj aan het lezen.

Wauw. :o Ik kan duidelijk nog niet schrijven :)
Wat ben je van hem aan het lezen?
Denn was schwer ist, ist auch schön, gut, groß (Beethoven)
// wandelende paradox //
pi_96285830
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2011 22:47 schreef cinnamon_M het volgende:

[..]

Wat ben je van hem aan het lezen?
Anna Karenina.

Leuk dat je politieke filosofie studeert. Is dat een master van een bepaald wetenschapsgebied?
  dinsdag 3 mei 2011 @ 10:22:44 #99
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_96286071
Ik ga dit topic ook eens volgen. Ooit heb ik ook geschreven, maar mijn writer's block duurt al bijna 10 jaar dus ik vrees dat het voorbij is met mijn schrijverscarriere. Of er moet een inspirerende muze voorbij komen ;). Als iemand nog een proeflezer nodig heeft, stel ik mij graag ter beschikking :)
Niet meer actief op Fok!
pi_96286807
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 mei 2011 10:13 schreef Complexiteit het volgende:

[..]

Anna Karenina.

Leuk dat je politieke filosofie studeert. Is dat een master van een bepaald wetenschapsgebied?
Ah, en hoe vind je het? Ik heb hem ook (gepoogd) te lezen. Ik ben voor nu gestrand bij pagina 308, hoe meesterlijk Tolstoj ook is, ik kwam soms niet door de 5-pagina-lange beschrijvingen van een landschap of akkers heen (en ik kan het dan ook niet over mijn hart verkrijgen ze over te slaan). Nu bezig met wat lichtere kost van Tolstoj: huwelijksgeluk. Fijn boek!

Het is geen master van een bepaald wetenschapsgebied, het is feitelijk een onderzoeksmaster filosofie, maar in die master is mijn specialisatie politieke filosofie.

Ik heb overigens zojuist spontaan een a4 volgeklad met een idee voor een roman (láng geleden dat ik dat had!), vooralsnog ben ik enthousiast. Ik denk dat ik dit tijdens het schrijven van mijn thesis een beetje ga uitwerken. Na mijn thesis kijk ik dan wel of ik eerst mijn thesis ga omschrijven tot boek, of dat ik de roman eerst ga afschrijven. Althans, dat is het plan....... ;)
Denn was schwer ist, ist auch schön, gut, groß (Beethoven)
// wandelende paradox //
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')