KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
idd en aan de inkoop van patronenquote:Op dinsdag 12 april 2011 11:19 schreef Opa.Bakkebaard het volgende:
[..]
Daar ben ik het wel mee eens ja. Het argument dat de schietclubs niet groot genoeg zouden zijn dan is naar mijn mening lulkoek. Dan breiden ze maar wat uit. Ze kunnen tenslotte wat meer gaan verdienen aan veilig opslaan van al die wapens.
Ne mutlu Türküm diyene
Ik heb een tijdje bij een schietclub gezeten en daar hadden ze een kluis waar je volgens mij niet in één avond doorheen kan komen, lijkt dus handig dat de wapens daar blijven.quote:Op dinsdag 12 april 2011 11:19 schreef Opa.Bakkebaard het volgende:
[..]
Daar ben ik het wel mee eens ja. Het argument dat de schietclubs niet groot genoeg zouden zijn dan is naar mijn mening lulkoek. Dan breiden ze maar wat uit. Ze kunnen tenslotte wat meer gaan verdienen aan veilig opslaan van al die wapens.
Het wordt wel lastig met wedstrijdschieten, de wapens moeten dan wel vervoerd worden.
ik heb gehoord dat die gast het niet vond kunnen dat het heineken bier niet in de aanbieding was.... 
Leuk als crimineel. Weet je meteen waar je moet zijn als je je wapenarsenaal wil uitbreiden.quote:
[..]
Daar ben ik het wel mee eens ja. Het argument dat de schietclubs niet groot genoeg zouden zijn dan is naar mijn mening lulkoek. Dan breiden ze maar wat uit. Ze kunnen tenslotte wat meer gaan verdienen aan veilig opslaan van al die wapens.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Zolang die mensen echt alleen voor de pracht van de sport er in zitten, is er ook helemaal geen probleem. En reken maar dat ze niet vergeten dat het levensgevaarlijk.quote:Op dinsdag 12 april 2011 11:14 schreef Zero17 het volgende:
[..]
Dat over die hamer is echt bullshit, dat kun je maar beter laten vallen, want jij weet ook best het verschil. Met romantiseren van pistolen bedoel ik dat schutters het vaak hebben over de pracht van de sport en het pistool, maar vergeten dat die dingen levensgevaarlijk zijn en dat pistolen in de eerste plaats gewoon worden gebruikt om dood te maken.
Dus dit incident is eigenlijk een goede zaak?quote:Dus ze mogen de rauwe realiteit van het gevaar van hun wapens best eens onder ogen zien en zich realiseren dat het meenemen van die dingen mee naar huis (ook al zijn het schuttersgeweren) nog best gevaarlijk kan zijn.
En hier moet ik je even recht gaan zetten. Luchtdruk wapens worden in Nederland alleen verboden als het replicas van vuurwapens zijn, of teveel lijken op een echt vuurwapen. Dit heeft niets, maar dan ook helemaal 0.00 te maken met hoe dodelijk of gevaarlijk dergelijke wapens zijn, sterker nog, meestal zijn replicas totaal ongevaarlijk (want airsoft).quote:Zat type luchtdrukpistolen die in Nederland ook verboden zijn, maar ook niet meer als nr 1. doel het doden van mensen hebben, toch zijn ze verboden omdat het zo gevaarlijk kan zijn.
Er zijn luchtbuksen op perslucht of veerdruk te krijgen in calibers van .177 (4.5mm) tot .50 (12.7mm) en alles, maar dan ook alles daartussenin. Een potentieel dodelijke luchtbuks kan je op je 18e kopen op vertoon van legitimatie, voor een paar honderd euro.
Als die Tristan zo'n luchtbuks gehad zou hebben ipv de wapens die hij nu had, was hij nooit in staat geweest een dergelijk bloedbad aan te richten, of wel soms?quote:
En hier moet ik je even recht gaan zetten. Luchtdruk wapens worden in Nederland alleen verboden als het replicas van vuurwapens zijn, of teveel lijken op een echt vuurwapen. Dit heeft niets, maar dan ook helemaal 0.00 te maken met hoe dodelijk of gevaarlijk dergelijke wapens zijn, sterker nog, meestal zijn replicas totaal ongevaarlijk (want airsoft).
Er zijn luchtbuksen op perslucht of veerdruk te krijgen in calibers van .177 (4.5mm) tot .50 (12.7mm) en alles, maar dan ook alles daartussenin. Een potentieel dodelijke luchtbuks kan je op je 18e kopen op vertoon van legitimatie, voor een paar honderd euro.
The End Times are wild
Natuurlijk zou je als je echt wilt kunnen opslaan op de vereniging.quote:
[..]
Daar ben ik het wel mee eens ja. Het argument dat de schietclubs niet groot genoeg zouden zijn dan is naar mijn mening lulkoek. Dan breiden ze maar wat uit. Ze kunnen tenslotte wat meer gaan verdienen aan veilig opslaan van al die wapens.
De te kleine clubs moeten verhuizen naar grotere panden en er moeten tientallen kluizen per vereniging worden geplaatst.
Daarnaast zou er gedegen nachtbewaking in dienst genomen moeten worden en een noodplan met de politie opgesteld mocht er een goed georganiseerde aanval van gewapende criminelen op het pand zijn om de kluizen te kraken.
Al die maatregelen zouden leden contributie onbetaalbaar of in ieder geval onacceptabel duur maken voor de meeste leden waardoor het ledental sterk afneemt en veel verenigingen ontbonden worden.
Al met al funest voor de sport zoals die nu bestaat maar niet onmogelijk.
Opslag in beveiligde gecertificeerde kluizen natuurlijk. Als criminieel kan je wel op andere manieren aan je wapens komen. Anders volg je gewoon wat leden van de schietclub naar huis. Je zal met betere argumenten moeten komenquote:
Leuk als crimineel. Weet je meteen waar je moet zijn als je je wapenarsenaal wil uitbreiden.
Had hij een 5.5mm persluchtgeweer gehad, met 2 magazijntjes van 8 kogeltjes en een grendelspannertje (bijvoorbeeld) had hij minimaal zoveel mensen dood kunnen schieten. Mogelijk zelfs meer, omdat je dan gericht schiet, ipv volautomatisch aan het maaien bent.quote:
[..]
Als die Tristan zo'n luchtbuks gehad zou hebben ipv de wapens die hij nu had, was hij nooit in staat geweest een dergelijk bloedbad aan te richten, of wel soms?
Tja. Het is een risicovolle hobby voor de samenleving. Nogal logisch dus dat het niet goedkoop is.quote:
[..]
Natuurlijk zou je als je echt wilt kunnen opslaan op de vereniging.
De te kleine clubs moeten verhuizen naar grotere panden en er moeten tientallen kluizen worden geplaatst.
Daarnaast zou er gedegen nachtbewaking in dienst genomen moeten worden en een noodplan mocht er een goed georganiseerde aanval van gewapende criminelen op het pand zijn om de kluizen te kraken.
Al die maatregelen zouden leden contributie onbetaalbaar of in ieder geval onacceptabel duur maken voor de meeste leden waardoor het ledental sterk afneemt en veel verenigingen ontbonden worden.
Al met al funest voor de sport maar niet onmogelijk.
http://www.echo.nl/ec-wp/(...)inbraak.wapenhandel/quote:Op dinsdag 12 april 2011 11:24 schreef Opa.Bakkebaard het volgende:
[..]
Opslag in beveiligde gecertificeerde kluizen natuurlijk. Als criminieel kan je wel op andere manieren aan je wapens komen. Anders volg je gewoon wat leden van de schietclub naar huis. Je zal met betere argumenten moeten komen
Ook dit was een gecertificeerde handel, met gecertificeerde kluizen. En hier lagen 'maar' 180 wapens.. Als ze niet meer thuis bewaard mogen worden zullen dat er veel en veel meer zijn.
Door de wapens centraal op te gaan slaan MAAK je het risicovol voor de samenleving imo..quote:
[..]
Tja. Het is een risicovolle hobby voor de samenleving. Nogal logisch dus dat het niet goedkoop is.
Waarom loopt het leger dan niet met die geweertjes rond, als ze zoveel dodelijker zijn?quote:
[..]
Had hij een 5.5mm persluchtgeweer gehad, met 2 magazijntjes van 8 kogeltjes en een grendelspannertje (bijvoorbeeld) had hij minimaal zoveel mensen dood kunnen schieten. Mogelijk zelfs meer, omdat je dan gericht schiet, ipv volautomatisch aan het maaien bent.
Bij zo'n wapen moet je iemand maar net vol in het hoofd treffen om werkelijk schade aan te richten. Een kogel van een vuurwapen heeft een véél hogere snelheid en gaat bij binnenkomst in iemands lichaam alle organen kapot draaien. Onvergelijkbaar.
The End Times are wild
Dan hebben ze dat in ieder geval overeen met de slachtoffers!quote:
[..]
Of misschien zijn zulk soort spellen populair en is de enige relevante overeenkomst tussen "dit soort gastjes" dat ze een gaatje in hun hoofd hebben?
! 
! !
Iedereen heeft het over dat spel terwijl dat boek wat z'n oma heeft geschreven net zo gevaarlijk is?
Daar hoor je niemand over (of wel, ik heb het hele topic niet gelezen).
Daar hoor je niemand over
(of wel, ik heb het hele topic niet gelezen).
Children of the night. What music they make.
Dat lees ik niet terug in dat bericht overigens. Daarom goed / beter beveiligen, desnoods bewaken.quote:
http://www.echo.nl/ec-wp/(...)inbraak.wapenhandel/
Ook dit was een gecertificeerde handel, met gecertificeerde kluizen. En hier lagen 'maar' 180 wapens.. Als ze niet meer thuis bewaard mogen worden zullen dat er veel en veel meer zijn.
Persoonlijk vind ik het gevaarlijker de verantwoording te leggen bij zoveel willekeurige mensen. De een zal daar best goed mee omgaan. De ander legt zijn wapens gewoon in zijn nachtkastje.quote:Door de wapens centraal op te gaan slaan MAAK je het risicovol voor de samenleving imo..
Een crimineel die die wapens wil hebben kan daar natuurlijk ook gewoon inbreken.
Ja! Dat is ook een bizar verhaal ja.quote:
Iedereen heeft het over dat spel terwijl dat boek wat z'n oma heeft geschreven net zo gevaarlijk is?
Daar hoor je niemand over
Ik heb gister Speed zitten kijken en speel vaak GTA4 dus als iemand straks een bus op hol ziet die mensen platrijdt en auto's van de weg aframt. IK BEN HET!
wat een dom gewauwel, heel veel mensen spelen games, grote kans dat iemand die doordraait ook games speelt.
wat een dom gewauwel, heel veel mensen spelen games, grote kans dat iemand die doordraait ook games speelt.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Je snapt mijn punt nogsteeds nietquote:
[..]
Laat dit allemaal maar zitten, want als je nu aankomt met ' JA NU MOETEN WE HAMERS OOK VERBIEDEN WANT DIE WORDEN TENSLOTTE OOK GEBRUIKT ALS WAPEN ' dan is het al hopeloos.
Als er een gek is die met een bepaald voorwerp gun of geen gun iemand vermoord, slaat het nergens op om op basis van die gebeurtenis je conclusies te trekken voor de gehele populatie en dat voorwerp te gaan verbieden of andere verbanden te gaan leggen, zoals games.
Het is niet het voorwerp dat gevaarlijk is, het is de persoon die het gebruikt.
Uberhaupt een psychisch gestoorde persoon toelaten tot een schietvereniging met vuurwapens
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
Dat lijkt me moeilijk te voorkomen. Lang niet alle psychische klachten staan altijd op papier. Daarnaast kan iemand met een stabiele psyche lid worden en een paar jaar later veranderen in een psychisch wrak. Hoe wil je dat als schietvereniging tackelen dan?quote:
Uberhaupt een psychisch gestoorde persoon toelaten tot een schietvereniging met vuurwapens
Ooit wel eens aan gedacht dat mensen spellen ook gebruiken om af te reageren en als ze dat niet meer in spelletjes kunnen dat we dan misschien wel wat meer real life tristannetjes krijgen?quote:
Nou, ik heb in principe niets tegen videospellen, maar dit soort extreem-gewelddadige spellen lijkt me meer kwaad dan goed doen.
Ze kunnen toch ook wel spelletjes programmeren zonder geweld en die een educatief/pedagogisch karakter hebben? Dat lijkt me veel beter voor de ontwikkeling van deze gastjes. Bijvoorbeeld een spel dat je bestuurder van een ziekenauto bent en dat je die ziekenauto op tijd op de bestemming moet krijgen terwijl je alle verkeersregels in acht neemt. En dan de juiste handelingen op het slachtoffer zodat hij in leven blijft.
Dat is toch veel leuker dan zinloos schietgeweld? Of bijvoorbeeld een spel waarbij je spelenderwijs de Duitse grammatica onder de knie krijgt. Daar heb je nog wat aan.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Pa was lid van dezelfde vereniging en zal ook op de hoogte zijn geweest van de problemen van zijn zoon. Dat hij het nooit verteld heeft op de vereniging is raar aangezien gisteren de ene na de andere schietvereniging naar buiten kwam met de one liner dat de sociale controle binnen schietverenigingen groot is.quote:Op dinsdag 12 april 2011 11:33 schreef Opa.Bakkebaard het volgende:
[..]
Dat lijkt me moeilijk te voorkomen. Lang niet alle psychische klachten staan altijd op papier. Daarnaast kan iemand met een stabiele psyche lid worden en een paar jaar later veranderen in een psychisch wrak. Hoe wil je dat als schietvereniging tackelen dan?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Onvergelijkbaar als je net als het leger op soldaten schiet, die mogelijk bescherming dragen, over honderden meters..quote:
[..]
Waarom loopt het leger dan niet met die geweertjes rond, als ze zoveel dodelijker zijn?
Bij zo'n wapen moet je iemand maar net vol in het hoofd treffen om werkelijk schade aan te richten. Een kogel van een vuurwapen heeft een véél hogere snelheid en gaat bij binnenkomst in iemands lichaam alle organen kapot draaien. Onvergelijkbaar.
Als je gaat prijsschieten in een winkelcentrum word 't alsnog een bloedbad.
Is inderdaad niet vergelijkbaar en luchtdruk is voor defensie niet praktisch omdat je afhankelijk bent van een gasreservoir.quote:
[..]
Waarom loopt het leger dan niet met die geweertjes rond, als ze zoveel dodelijker zijn?
Bij zo'n wapen moet je iemand maar net vol in het hoofd treffen om werkelijk schade aan te richten. Een kogel van een vuurwapen heeft een véél hogere snelheid en gaat bij binnenkomst in iemands lichaam alle organen kapot draaien. Onvergelijkbaar.
Heeft met het incident trouwens niet zoveel te maken maar luchtdruk mag ook niet onderschat worden.
In 1700 maakten o.a. horlogemakers al waardevolle luchtdrukgeweren die door scherpschutters gebruikt werden om op officieren te vuren omdat ze itt een musket geen rook en weinig geluid produceerden.
Het kostte veel tijd en inspanning om het reservoir te vullen maar zodra dit gebeurd was had men met zo'n 40 schoten in de tank en een gevuld buismagazijn á 20 kogels een accuraat en krachtig geweer dat superieur was aan een voorladend zwartkruitgeweer.
Ook werden ze gebruikt om op groot wild zoals herten en beren te jagen.
Een voorbeeld is het Girandoni geweer.
Jagen op heel groot wild met luchtdruk wordt trouwens nog steeds gedaan.
Zo'n wapen heeft een reservoir dat gevuld kan worden met een duikfles en goed is voor zo'n 5-10 schoten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vengerr op 12-04-2011 11:48:16 ]
Het was bij een wapenhandel, dus alles voldoet daar sowieso aan de (huidige) eisen.quote:Op dinsdag 12 april 2011 11:30 schreef Opa.Bakkebaard het volgende:
[..]
Dat lees ik niet terug in dat bericht overigens. Daarom goed / beter beveiligen, desnoods bewaken.
Ja en nee.. Feit is wel dat een crimineel vaak niet zal weter dat er wapens te halen zijn, aangezien er geen bord met 'Schietvereniging' op de gevel staat bij een particulier thuis. Een wapenkluis is trouwens verplicht als je je wapen thuis bewaart, en de munitie moet apart worden weggesloten. Ik maak me sterk dat veel mensen hun wapen in hun nachtkastje bewaren, want als men daar achterkomt met een steekproef (verlofhouders kunnen willekeurig gecontroleerd worden thuis) ben je dus je verlof en wapens kwijt.quote:Persoonlijk vind ik het gevaarlijker de verantwoording te leggen bij zoveel willekeurige mensen. De een zal daar best goed mee omgaan. De ander legt zijn wapens gewoon in zijn nachtkastje.
Een crimineel die die wapens wil hebben kan daar natuurlijk ook gewoon inbreken.
Munitie centraal opslaan lijkt me dan practischer.
Dat laatste is sowieso belachelijk inderdaad.quote:
[..]
Je snapt mijn punt nogsteeds niet
Als er een gek is die met een bepaald voorwerp gun of geen gun iemand vermoord, slaat het nergens op om op basis van die gebeurtenis je conclusies te trekken voor de gehele populatie en dat voorwerp te gaan verbieden of andere verbanden te gaan leggen, zoals games.
Het is niet het voorwerp dat gevaarlijk is, het is de persoon die het gebruikt.
Uberhaupt een psychisch gestoorde persoon toelaten tot een schietvereniging met vuurwapens
Maar ik denk dat jij ook wel weet dat pistolen gewoon ontzettend link zijn, helemaal als je ze ook nog eens mee naar huis neemt. In Amerika zie je het resultaat van legaal wapenbezit. Natuurlijk weet ik dat er een verschil zit tussen de type pistolen voor schietclubs en echte wapens, maar een pistool is vele malen linker dan een bijl/mes etc omdat je daarvoor nog weg kan rennen en je zelf ook nog redelijk fysiek in staat moet zijn om iemand neer te steken i.v.m. weerstand van slachtoffers ten opzichte van het in het rond schieten.
Op dinsdag 21 augustus 2012 12:28 schreef Oswald_Montecristo het volgende:
Rust in vrede, hamster van sinepedraap. Je zal niet vergeten worden.
Rust in vrede, hamster van sinepedraap. Je zal niet vergeten worden.
Dat is, zoals eerder gezegd, dus gewoon een kwestie van die particulier met interessante wapens volgen naar huis. Wat is überhaupt de reden dat de munitie meegenomen wordt naar huis? Dat is complete onzin wat mij betreft.quote:
Ja en nee.. Feit is wel dat een crimineel vaak niet zal weter dat er wapens te halen zijn, aangezien er geen bord met 'Schietvereniging' op de gevel staat bij een particulier thuis. Een wapenkluis is trouwens verplicht als je je wapen thuis bewaart, en de munitie moet apart worden weggesloten. Ik maak me sterk dat veel mensen hun wapen in hun nachtkastje bewaren, want als men daar achterkomt met een steekproef (verlofhouders kunnen willekeurig gecontroleerd worden thuis) ben je dus je verlof en wapens kwijt.
Munitie centraal opslaan lijkt me dan practischer.
Dit dus inderdaad. En dat zal vast wel niet om te 'onderhouden' zijn, want als je thuis patroon voor patroon gaat 'onderhouden' ben je ook lang bezig, en als het allemaal tegelijk en snel kan, kan dat ook wel op de club. Helaas zijn patronen veel makkelijker mee te smokkelen.quote:
[..]
Dat is, zoals eerder gezegd, dus gewoon een kwestie van die particulier met interessante wapens volgen naar huis. Wat is überhaupt de reden dat de munitie meegenomen wordt naar huis? Dat is complete onzin wat mij betreft.
Op dinsdag 21 augustus 2012 12:28 schreef Oswald_Montecristo het volgende:
Rust in vrede, hamster van sinepedraap. Je zal niet vergeten worden.
Rust in vrede, hamster van sinepedraap. Je zal niet vergeten worden.
Echt hèquote:
Iedereen heeft het over dat spel terwijl dat boek wat z'n oma heeft geschreven net zo gevaarlijk is?
Daar hoor je niemand over
en bijna iedereen leest er overheen 
