Tijger Blijdorp stikt in stuk vlees
Uitgegeven 7 april 2011 22:47
Een tijger in de Rotterdamse dierentuin Blijdorp is donderdag voor de ogen van bezoekers gestikt in een stuk vlees. De 16 jaar oude Hermes verslikte zich en werd onwel.
Het roofdier had zijn gebruikelijke portie vlees gekregen, laat de dierentuin weten. Op internet circuleren beelden van de dood van de tijger.
Zoals veel oudere katachtigen leed hermes aan chronische nierproblemen waardoor hij steeds zwakker werd. Of dat te maken heeft met de problemen om het stuk vlees weg te krijgen is niet duidelijk.
Hermes leefde sinds 17 mei 1996 in Blijdorp en heeft in die tijd zes nakomelingen verwekt.
[ Bericht 79% gewijzigd door Greys op 07-04-2011 22:59:37 ]
Onmin erg.quote:
Allemaal stoer filmen maar niemand die even op zijn rug klopt hehquote:
quote:Op donderdag 7 april 2011 23:04 schreef KomtTijd... het volgende:
[..]
Allemaal stoer filmen maar niemand die even op zijn rug klopt heh
Steeltje lafaards
quote:
dat stukje met die 'stuiptrekkingen' 
Vast laf, maar dood is hij toch al. Dat lijden lijkt me heel erg om te zien.
'Hij stikt hard'quote:
. Arm beest Kan gebeuren.quote:Op donderdag 7 april 2011 23:33 schreef Bamba het volgende:
Waarom klik ik ook op dat filmpje
[ Bericht 87% gewijzigd door Greys op 07-04-2011 23:45:44 ]
Mij ook. Ik wil het ook niet zien. Bahquote:
Ik ga de beelden niet kijken
Vast laf, maar dood is hij toch al. Dat lijden lijkt me heel erg om te zien.
Er stikken zoveel mensen en andere beesten in eten
Je hoeft hier ook niet verplicht enorm in de rouw te schieten, maar die flauwe zeer voorspelbare grappen zoals jouw fipo hier zijn gewoon niet gewenstquote:
Het is maar een tijger hoor.... en ook die stikken wel eens.
Er stikken zoveel mensen en andere beesten in eten
[ Bericht 48% gewijzigd door Greys op 07-04-2011 23:50:19 ]
Inderdaad, de 'clou' staat er niet op.quote:
Op Oke, dat is niet het juiste woord
, maar in ieder geval het ergste stuk niet. Hij hoest en daarna ligt hij in het water, maar je ziet hem er niet invallen.Wel sneu voor het beest.
Sowieso is een dierentuinleven al niet echt een feest...
Ik ga het filmpje ook maar niet kijken..
Dat.quote:
Sneu.
Sowieso is een dierentuinleven al niet echt een feest...
Ik ben trouwens geen tijger deskundige, maar ik zie wel een behoorlijk mager beest
En weinig tot geen oppassers in de buurt. Is dat een trend aan het worden geen/weinig oppassers?
Voor mijn part schaffen ze dit hele middeleeuwse gebeuren af.
En als ze dan toch bezig zijn, schaf de circussen dan ook af.
Soms ben ik het totaal niet met je eens, maar dit keer welquote:Op vrijdag 8 april 2011 00:32 schreef yvonne het volgende:
[..]
Dat.
Ik ben trouwens geen tijger deskundige, maar ik zie wel een behoorlijk mager beest
En weinig tot geen oppassers in de buurt. Is dat een trend aan het worden geen/weinig oppassers?
Voor mijn part schaffen ze dit hele middeleeuwse gebeuren af.
En als ze dan toch bezig zijn, schaf de circussen dan ook af.
kan gebeuren ...
Maar inderdaad opvallend dat er geen oppassers in de buurt zijn.
Denk je trouwens (geen sarcasme
) dat ze er iets aan hadden kunnen doen, aan dat stikken?Zonde dat zo'n machtig dier op zo'n manier - en idd in een dierentuin... - op zijn oude dag aan zijn einde moet komen.
Zou goed kunnen, mijn kat had dat ook en daar lijkt ie wel op qua mager zijn (heb maar een stukje film gekeken, vond het te sneuquote:
Dat magere kwam misschien door die chronische nierproblemen die hij al had.
Dat vraag ik me ook af, wat het protocol is in zo'n geval...quote:Maar inderdaad opvallend dat er geen oppassers in de buurt zijn.
Denk je trouwens (geen sarcasme
Iemand een idee hoe oud tijgers normaal worden?quote:Zonde dat zo'n machtig dier op zo'n manier - en idd in een dierentuin... - op zijn oude dag aan zijn einde moet komen.
Dierentuinen zijn misdadig, een misdadiger sluit je op een onschuldig dier niet.quote:
Dat magere kwam misschien door die chronische nierproblemen die hij al had en/of zijn hoge leeftijd.
Maar inderdaad opvallend dat er geen oppassers in de buurt zijn.
Denk je trouwens (geen sarcasme
Zonde dat zo'n machtig dier op zo'n manier - en idd in een dierentuin... - op zijn oude dag aan zijn einde moet komen.
afschaffen die handel, koop maar een dvd'tje ofzo..
http://www.natuurinformatie.nl/nnm.faqs/museumkennis/i000198.htmlquote:
[..]
Iemand een idee hoe oud tijgers normaal worden?
Oh, das dus jong voor een dierentuintijgerquote:
[..]
http://www.natuurinformatie.nl/nnm.faqs/museumkennis/i000198.html
Van mij mogen dierentuinen morgen nog afgeschaft worden.quote:Op vrijdag 8 april 2011 00:39 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Dierentuinen zijn misdadig, een misdadiger sluit je op een onschuldig dier niet.
afschaffen die handel, koop maar een dvd'tje ofzo..
Maar ik ben bang dat ze altijd (of in elk geval nog heel lang) zullen blijven bestaan.
Op zich ben ik het met je eens, maar waar moeten de dieren heen die nu in de dierentuin zitten?quote:
[..]
Dierentuinen zijn misdadig, een misdadiger sluit je op een onschuldig dier niet.
afschaffen die handel, koop maar een dvd'tje ofzo..
En de fokprogramma's voor dieren die uitsterven hangen vaak ook af van dierentuinen... Tja... de dieren die op dit moment in een dierentuin zitten kan je niet meerquote:
[..]
Op zich ben ik het met je eens, maar waar moeten de dieren heen die nu in de dierentuin zitten?
gewoon terugsturen naar de jungle, die weten niet eens meer hoe ze moeten
overleven.
Hoezo zijn de fokprogramma;s voor dieren afhankelijk van dierentuinen?
geen aanval hoor, maar dat wist ik niet, dus hoe dat dan?
Papa, gaan we naar de dierentuin? Ja hoor, Google maar naar plaatjes
Veel diersoorten die met uitsterven bedreigd worden zijn nog wel in dierentuinen te zien, en er is volgens mij een redelijke database inmiddels met dna-gegevens om te proberen de populaties op peil te houden/krijgen... Volgens mij is onder andere de Oryx ofzo teruggefokt...(ik ga even zoeken )quote:
[..]
Tja... de dieren die op dit moment in een dierentuin zitten kan je niet meer
gewoon terugsturen naar de jungle, die weten niet eens meer hoe ze moeten
overleven.
Hoezo zijn de fokprogramma;s voor dieren afhankelijk van dierentuinen?
geen aanval hoor, maar dat wist ik niet, dus hoe dat dan?
Maar goed, je moet die dieren ook weer uit kunnen zetten natuurlijk, dus daar moet plek voor zijn en dat moeten de dieren kunnen...
doodzielig...
Heb er over gemaild toen ik thuis was, nooit antwoord gekregen.
Cru gezegd:quote:
[..]
Op zich ben ik het met je eens, maar waar moeten de dieren heen die nu in de dierentuin zitten?
laat de natuur z'n werk doen en laat ze uitsterven.
Hard hè? Een cyclus is op een gegeven moment voorbij af en over.
Geldt ook voor de mens ooit.
Er is ergens een lijst van dieren, van miniem tot groot die maandelijks uitsterven.
Ontelbare waarvan ik nieteens wist dat ze bestonden. En het vreemde is dat er ook zo'n lijst is van beesten, van miniem tot groot die nu nog ontdekt worden.
Van wikipedia:quote:
[..]
Veel diersoorten die met uitsterven bedreigd worden zijn nog wel in dierentuinen te zien, en er is volgens mij een redelijke database inmiddels met dna-gegevens om te proberen de populaties op peil te houden/krijgen... Volgens mij is onder andere de Oryx ofzo teruggefokt...(ik ga even zoeken )
Maar goed, je moet die dieren ook weer uit kunnen zetten natuurlijk, dus daar moet plek voor zijn en dat moeten de dieren kunnen...
bronquote:De Arabische oryx of witte oryx (Oryx leucoryx) is een zeer bedreigde antilopesoort, behorende tot de oryxen. De Arabische oryx kwam vroeger op het gehele Arabische schiereiland voor, maar in 1972 was de soort in het wild uitgestorven. Door herintroductie komt de soort tegenwoordig weer op enkele plaatsen in het wild voor.
In 1972 stierf de laatste wilde Arabische oryx. Om uitsterven te voorkomen werd in 1962 door de Fauna and Flora Preservation Society en het Wereld Natuur Fonds "Operatie Oryx" opgestart. Drie wilde oryxen, twee mannetjes en een vrouwtje, werden gevangen en overgevlogen naar de dierentuin van Phoenix, Arizona. Samen met enkele vrouwtjes uit andere dierentuinen werd een kudde samengesteld. Deze plantte zich succesvol voort. Nakomelingen van deze kudde werden verspreid over dierentuinen in de hele wereld, en samen vormden ze een wereldwijd fokprogramma. In 1982 werd in Oman een kudde van tien dierentuindieren, nakomelingen van de originele kudde, uitgezet, en in 1984 volgde een tweede groep. Deze kuddes waren in 1996 uitgegroeid tot een populatie van wel vierhonderd dieren. Na Oman werden er ook kuddes uitgezet in Saoedi-Arabië en Israël, en er zijn plannen om het dier uit te zetten in Jordanië, Koeweit en Syrië.
Voor een deel ben ik het met je eens, echter... 'laat de natuur zijn werk doen' vind ik dan niet helemaal kloppen bij al die dieren die juist uitsterven doordat de mens daar moedwillig een hand in heeft. Door het weghalen/verzieken van hun habitat.quote:
[..]
Cru gezegd:
laat de natuur z'n werk doen en laat ze uitsterven.
Hard hè? Een cyclus is op een gegeven moment voorbij af en over.
Geldt ook voor de mens ooit.
Da's ook niet echt 'de natuur zijn werk laten doen'.
Als het de natuur was die ze liet uitsterven zou ik het met je eens zijn, maar dat komt ook door de mens... Soms denk ik dat de natuur beter de mens kan laten uitstervenquote:
[..]
Cru gezegd:
laat de natuur z'n werk doen en laat ze uitsterven.
Hard hè? Een cyclus is op een gegeven moment voorbij af en over.
Geldt ook voor de mens ooit.
Er is ergens een lijst van dieren, van miniem tot groot die maandelijks uitsterven.
Ontelbare waarvan ik nieteens wist dat ze bestonden. En het vreemde is dat er ook zo'n lijst is van beesten, van miniem tot groot die nu nog ontdekt worden.
tropisch regenwoud en al die shit...
ja dan sterven die diertjes wel uit...
Dat wordt toch op het laast alleen maar incest of zie ik dat verkeerd ?quote:
Genetisch gezien natuurlijk totaal onverantwoord om met drie dieren een nieuwe kudde te beginnen. Nou maakt het voor een beest dat de hele dag zand staat te happen niet veel uit natuurlijk. Happen kunnen ze wel. Maar erg gezond zullen zulke diersoorten die zijn 'gered' van ondergang niet zijn
Schiet volgens mij ook niet erg op...
van een beetje incest gaan ze niet dood. Sla een paar generaties over en je merkt er bijna niets meer van. Maar als alle mogelijke partners dezelfde genen hebben...quote:
[..]
Dat wordt toch op het laast alleen maar incest of zie ik dat verkeerd ?
Schiet volgens mij ook niet erg op...
Drie wilde en een stel uit gevangenschap hequote:
Genetisch gezien natuurlijk totaal onverantwoord om met drie dieren een nieuwe kudde te beginnen. Nou maakt het voor een beest dat de hele dag zand staat te happen niet veel uit natuurlijk. Happen kunnen ze wel. Maar erg gezond zullen zulke diersoorten die zijn 'gered' van ondergang niet zijn
En volgens mij kunnen ze genoeg tests doen of er genetisch gezien genoeg diversiteit is tussen 2 dieren om gezonde jongen te krijgen
In het paradijs en op de ark zat ook van elk dier maar 1 man en 1 vrouwquote:
[..]
van een beetje incest gaan ze niet dood. Sla een paar generaties over en je merkt er bijna niets meer van. Maar als alle mogelijke partners dezelfde genen hebben...
Oh zeker, ik negeer absoluut de factor 'mens' nietquote:
[..]
Als het de natuur was die ze liet uitsterven zou ik het met je eens zijn, maar dat komt ook door de mens... Soms denk ik dat de natuur beter de mens kan laten uitsterven
Uiteraard onze schuld, maar nogmaals hoe cru ook, je hebt de hele leef omgeviing vernietigd ( in veel van de gevallen) dus het hele natuurlijke evenwicht is weg.quote:
[..]
Voor een deel ben ik het met je eens, echter... 'laat de natuur zijn werk doen' vind ik dan niet helemaal kloppen bij al die dieren die juist uitsterven doordat de mens daar moedwillig een hand in heeft. Door het weghalen/verzieken van hun habitat.
Da's ook niet echt 'de natuur zijn werk laten doen'.
Waarom het dan toch kunstmatig in stand houden?
Help je die dieren er écht mee?
De bijbel, het boek met de meeste factual errors.quote:Op vrijdag 8 april 2011 01:05 schreef tombolafan het volgende:
[..]
In het paradijs en op de ark zat ook van elk dier maar 1 man en 1 vrouw
Dat zijn sprookjesquote:
[..]
In het paradijs en op de ark zat ook van elk dier maar 1 man en 1 vrouw
Het oudste sprookjesboek ter wereld.quote:Op vrijdag 8 april 2011 01:08 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
[..]
De bijbel, het boek met de meeste factual errors.
oh! jaquote:
[..]
Drie wilde en een stel uit gevangenschap he
En volgens mij kunnen ze genoeg tests doen of er genetisch gezien genoeg diversiteit is tussen 2 dieren om gezonde jongen te krijgen
dan valt het wel mee ja daar kan je wel wat leuks van maken.quote:
[..]
In het paradijs en op de ark zat ook van elk dier maar 1 man en 1 vrouw
NOEOEOEOEOEOEOEOEOES!quote:
En ik braaf zedelijk blijven tot ik getrouwd raak
Gaan we dan naar het circus?quote:Op vrijdag 8 april 2011 00:47 schreef Biogarde het volgende:
Ik ga niet naar dierentuinen. Beesten lijden er enkel.
Papa, gaan we naar de dierentuin? Ja hoor, Google maar naar plaatjes
http://www.bbc.co.uk/news/uk-england-northamptonshire-12880946
En die jezus maar lachen met z'n dramaqueen act aan dat kruis. 'ik doe net alsof ik dood ben'quote:
Als we echt om de aarde zouden geven moeten we de mensheid zelf uitroeien.
Omdat het vroeger zo gezegd zou zijn mogen we mensen die een andere harry adoreren dan de onze de vreselijkste dingen aandoen. Wat zijn die 'primitieve' dieren dan eigenlijk verder ontwikkeld dan dat wij zijn... Hear Hearquote:
[..]
En die jezus maar lachen met z'n dramaqueen act aan dat kruis. 'ik doe net alsof ik dood ben'
Als we echt om de aarde zouden geven moeten we de mensheid zelf uitroeien.
Als ik met een druk op de knop de mensheid uit zou kunnen roeien zou ik het doen denk ik
SPOILERJa, okee, eerst zou ik alle dieren in dierentuinen vrijlaten dan
Wat zeg ik nouquote:
[..]
En die jezus maar lachen met z'n dramaqueen act aan dat kruis. 'ik doe net alsof ik dood ben'
Sprookje, geen Jezus, geen kruis.
Nou nou nou, laten we nou ook weer niet overdrijvenquote:Als we echt om de aarde zouden geven moeten we de mensheid zelf uitroeien.
Er is verschrikelijk veel ellende en hardheid in de dierenwereld hoor.
Stokpaardje: we zijn allemaal verDisneyd, die heeft een dierenwereld geschapen die niet bestaat.
Nee, primitieve dieren zijn juist onderontwikkeld genoeg om hun leefomgeving niet naar de klote te helpenquote:
[..]
En die jezus maar lachen met z'n dramaqueen act aan dat kruis. 'ik doe net alsof ik dood ben'
Als we echt om de aarde zouden geven moeten we de mensheid zelf uitroeien.
True, dat is ook weer zo...quote:
[..]
Wat zeg ik nou
Sprookje, geen Jezus, geen kruis.
[..]
Nou nou nou, laten we nou ook weer niet overdrijven
Er is verschrikelijk veel ellende en hardheid in de dierenwereld hoor.
En platvoet dan?quote:Stokpaardje: we zijn allemaal verDisneyd, die heeft een dierenwereld geschapen die niet bestaat.
You has a point, my dear sir.quote:Op vrijdag 8 april 2011 01:22 schreef Bravebart het volgende:
[..]
Nee, primitieve dieren zijn juist onderontwikkeld genoeg om hun leefomgeving niet naar de klote te helpen
Denk er maar liever over na waarom ie alle dieren in d'r blote kont laat lopen, wel een jasje, geen broek.quote:
[..]
True, dat is ook weer zo...
[..]
En platvoet dan?
En nu weer serieus potdomme
Die is niet van Disneyquote:
Samen met enkele vrouwtjes uit andere dierentuinen werd een kudde samengesteld.quote:
Genetisch gezien natuurlijk totaal onverantwoord om met drie dieren een nieuwe kudde te beginnen. Nou maakt het voor een beest dat de hele dag zand staat te happen niet veel uit natuurlijk. Happen kunnen ze wel. Maar erg gezond zullen zulke diersoorten die zijn 'gered' van ondergang niet zijn
En laten we wel wezen, als we de bijbel moeten geloven dan stammen we allemaal af van 2 mensen die ook tot een behoorlijke kudde is uitgegroeid, en dat zelfs nadat deze ook nog eens gedecimeerd is geweest door de zondvloed.
Zou daar trouwens de domheid van de mensheid vandaan komen om alles maar te vernietigen?
Nee op de ark zaten wel meerdere mensen, maar om dat een paradijs te noemen.quote:
[..]
In het paradijs en op de ark zat ook van elk dier maar 1 man en 1 vrouw
Kun je nog nagaan hoe dom de mens echt is, vele miljarden mensen geloven nog in de bijbel of soortgelijke boeken.quote:
Nederland is wat dat betreft het sodom en gomorra van de wereld.
Lijkt me logisch, wij kunnen onze broek uittrekken als we moeten schijten, lijkt me nu ook niet bepaald prettig om de godganse dag met je eigen schijt te moetn rondlopen.quote:
[..]
Denk er maar liever over na waarom ie alle dieren in d'r blote kont laat lopen, wel een jasje, geen broek.
En nu weer serieus potdomme
Ik heb liever dat ze uitsterven dan dat wij ze fokken om in een hok terecht te komen. Als ze wel willen fokken kunnen ze daar wel iets voor opzetten en die beesten dan uitzetten. Kan dat uitzetten niet, laat dan maar.quote:
[..]
Veel diersoorten die met uitsterven bedreigd worden zijn nog wel in dierentuinen te zien, en er is volgens mij een redelijke database inmiddels met dna-gegevens om te proberen de populaties op peil te houden/krijgen... Volgens mij is onder andere de Oryx ofzo teruggefokt...(ik ga even zoeken )
Maar goed, je moet die dieren ook weer uit kunnen zetten natuurlijk, dus daar moet plek voor zijn en dat moeten de dieren kunnen...
Want na honderden generaties heb je nog steeds geen enorme genetische diversiteitquote:
[..]
Samen met enkele vrouwtjes uit andere dierentuinen werd een kudde samengesteld.
En laten we wel wezen, als we de bijbel moeten geloven dan stammen we allemaal af van 2 mensen die ook tot een behoorlijke kudde is uitgegroeid, en dat zelfs nadat deze ook nog eens gedecimeerd is geweest door de zondvloed.
Zou daar trouwens de domheid van de mensheid vandaan komen om alles maar te vernietigen?
Of we nou van 2 of van 2000 mensen afstammen boeit duizenden jaren later echt geen bal meer.quote:
Nee, je helpt die dieren betreffende dieren er niet mee.quote:Op vrijdag 8 april 2011 01:08 schreef yvonne het volgende:
[..]
Uiteraard onze schuld, maar nogmaals hoe cru ook, je hebt de hele leef omgeviing vernietigd ( in veel van de gevallen) dus het hele natuurlijke evenwicht is weg.
Waarom het dan toch kunstmatig in stand houden?
Help je die dieren er écht mee?
Maar zoals je het nu stelt (en zo bedoel je het niet
) klinkt het ergens ook als een vrijbrief om straks maar gewoon de rest van de bossen te kappen en te asfalteren, want ja pech, dan laten we de dieren die er horen maar gewoon uitsterven omdat we ze er geen lol mee doen om te pogen ze te redden. Hun omgeving is toch al weg. Er worden door mensen-met-een-missie steeds meer stukken onaangetaste natuur geclaimd om daar met uitsterven bedreigde dieren dmv een fokprogramma weer in aantal te doen toenemen en uit te zetten in dat gebied en ze zo goed mogelijk te beschermen.
En op sommige plekken is er nog plenty onaangetaste natuur, Zuid-Afrika bijvoorbeeld, maar waar de mens weer gaat voor de hoorns en slagtanden. Als er op zo'n manier dieren met uitsterven worden bedreigd door zinloze slachtpartijen, dan heb ik minder tegen op een poging om het 'kunstmatig in stand te houden', als ze tegelijkertijd maar jacht maken op de mensen die het aanrichten.
Maar idd, dieren van een dierentuin die meedoen aan zo'n fokprogramma, daar gaan uiteindelijk maar weinig tot geen nakomelingen de natuur weer in. Daar heb je gelijk in.
Het is gewoon allemaal zo rete-krom en we moeten ons kapot schamen wat we die dieren aan doen, maar het lijkt idd vechten tegen de bierkaai door die paar mensen die er zich wel hard voor maken.
[ Bericht 3% gewijzigd door Greys op 08-04-2011 18:27:06 ]
Nee, dat zeg ik idd nietquote:
[..]
[quote]Nee, je helpt die dieren betreffende dieren er niet mee.
Maar zoals je het nu stelt (en zo bedoel je het niet
Leefomgeving is weg, evenwicht verstoord, de dieren hebben geen kans, ( maar ook de planten, bomen, alles niet) moet je dan die dieren daaruit halen, en ze in een kunstmatige setting zetten en zó in stand houden.
Schitterend, mooi, prachtig, doen!quote:Er worden door mensen-met-een-missie steeds meer stukken onaangetaste natuur geclaimd om daar met uitsterven bedreigde dieren dmv een fokprogramma weer in aantal te doen toenemen en uit te zetten in dat gebied en ze zo goed mogelijk te beschermen.
Maar ook hier, wees reeel, tot wanneer gaat dit door?
veranderde inzichten, geldstromen, noem alles maar op.
Het is geen garantie.
Zoalng er hedendaagse beschavingen zijn, waar we oh zo gecharmeerd van zijn, maar die in hun cultuur dingen aanhangen als dat de hoorns en slagtanden die bv geluks, potentie etc etc verhogend zijn en we zijn niet van plan op enige wijze dáár de boel te veranderen, op te voeden, boycotten, zijn we heel simpel nog steeds medeschuldig.quote:En op sommige plekken is er nog plenty onaangetaste natuur, Zuid-Afrika bijvoorbeeld, maar waar de mens weer gaat voor de hoorns en slagtanden. Als er op zo'n manier dieren met uitsterven worden bedreigd door zinloze slachtpartijen
. Dat doen ze dus niet, nooit.quote:dan heb ik minder tegen op een poging om het 'kunstmatig in stand te houden', als ze tegelijkertijd maar jacht maken op de mensen die het aanrichten
Zolang er door iedere halve zool meegedaan kan worden op een schietsafari hoef je nergens ook maar iets van te verwachten.
Er moet meer realisme komen, niet redden óm het redden.quote:Maar idd, dieren van een dierentuin die meedoen aan zo'n fokprogramma, daar gaan uiteindelijk maar weinig tot geen nakomelingen de natuur weer in. Daar heb je gelijk in.
Niet alles is de mens'schuld trouwens..
Veel, maar nu ook weer niet alles.
Die met grote regelmaat vermoord worden voor hun idealen.quote:Het is gewoon allemaal zo rete-krom en we moeten ons kapot schamen wat we die dieren aan doen, maar het lijkt idd vechten tegen de bierkaai door die paar mensen die er zich wel hard voor maken.
En absoluut nofi! Maar wat we dieren aandoen? Kijk de volgende keer eens in je bakje kippenpootjes of chickenwings en tel eens hoeveel kippen er eik liggen...
Over de kippenpootjes iets minder, want een scharrel (!) kip eten bv vind ik persoonlijk toch een stuk minder misdadig dan alles waar we het hier over hebben
En ik vind ook niet dat je bv. vegetariër moet zijn om je druk te mogen maken over misstanden in dierentuinen/circussen etc. Er zijn mensen die dat hypocriet vinden, maar zo lang je let op wát je eet en waar dat vandaan komt vind ik het zelf van een heel andere orde.We dwalen wel af van de tijgert he?
Ik mag zeker niet zeggen dat ik analoog aan deze discussie wel eens zou willen bomen over het gesleutel aan mensenquote:
Als in?quote:
[..]
Ik mag zeker niet zeggen dat ik analoog aan deze discussie wel eens zou willen bomen over het gesleutel aan mensen
Ik heb in z'n algemeenheid geloof ik wat meer moeite met 'maakbaarheid' dan de gemiddelde mensch. Ik heb jaren in Blijdorp gewerkt, maar ik heb ook altijd ergens wat last gehad van het concept 'uitstervende diersoorten behouden voor het nageslacht'. En zo heb ik (min of meer analoog daaraan) ook wat moeite met de medische wetenschap die imho wel erg ver gaat om de kracht uit de menselijke soort te halen. Door alles wat eigenlijk niet helemaal klopt, aan elkaar te knippen en plakken.quote:
Maar dat is hier erg offtopic eigenlijk, en bovendien een gevaarlijke discussie kwa niet helemaal politiek correct als je niet uitkijkt
De kracht uit de menselijke soort halen?quote:
[..]
Ik heb in z'n algemeenheid geloof ik wat meer moeite met 'maakbaarheid' dan de gemiddelde mensch. Ik heb jaren in Blijdorp gewerkt, maar ik heb ook altijd ergens wat last gehad van het concept 'uitstervende diersoorten behouden voor het nageslacht'. En zo heb ik (min of meer analoog daaraan) ook wat moeite met de medische wetenschap die imho wel erg ver gaat om de kracht uit de menselijke soort te halen. Door alles wat eigenlijk niet helemaal klopt, aan elkaar te knippen en plakken.
Maar dat is hier erg offtopic eigenlijk, en bovendien een gevaarlijke discussie kwa niet helemaal politiek correct als je niet uitkijkt
Ja, dat mag je als mens eigenlijk niet zeggen hequote:
De kracht uit de menselijke soort halen?
Nou, wat bedoel je er precies mee?quote:
[..]
Ja, dat mag je als mens eigenlijk niet zeggen he
Maar wel interessantquote:
[..]
Ik heb in z'n algemeenheid geloof ik wat meer moeite met 'maakbaarheid' dan de gemiddelde mensch. Ik heb jaren in Blijdorp gewerkt, maar ik heb ook altijd ergens wat last gehad van het concept 'uitstervende diersoorten behouden voor het nageslacht'. En zo heb ik (min of meer analoog daaraan) ook wat moeite met de medische wetenschap die imho wel erg ver gaat om de kracht uit de menselijke soort te halen. Door alles wat eigenlijk niet helemaal klopt, aan elkaar te knippen en plakken.
Maar dat is hier erg offtopic eigenlijk, en bovendien een gevaarlijke discussie kwa niet helemaal politiek correct als je niet uitkijkt
quote:
[..]
Nou, wat bedoel je er precies mee?
Dat elke soort (ook de menselijke) toch redelijk in staat zou moeten zijn zichzelf op poten te houden. Je weet wel; Darwin en zo. Maar dat principe wordt door de medische wetenschap in elk geval voor een deel om zeep geholpen.quote:
Let wel: ik zeg niet dat dat per definitie niet zou moeten, maar ik vind het een beetje een eng idee (al zal ik tegen de tijd dat het echt een probleem wordt al ruimschoots tot stof zijn wedergekeerd).
Ja, maar ook een beetje engquote:
Aanhakend: vind je ook dat de medische wetenschap de mens te lang laat leven?quote:
[..]
Dat elke soort (ook de menselijke) toch redelijk in staat zou moeten zijn zichzelf op poten te houden. Je weet wel; Darwin en zo. Maar dat principe wordt door de medische wetenschap in elk geval voor een deel om zeep geholpen.
Let wel: ik zeg niet dat dat per definitie niet zou moeten, maar ik vind het een beetje een eng idee (al zal ik tegen de tijd dat het echt een probleem wordt al ruimschoots tot stof zijn wedergekeerd).
[..]
Ja, maar ook een beetje eng
Op=op, maar toch nog maar dit, en dat, en even dat nog proberen?
Mwah... daar heb ik altijd weer een probleem met micro vs macro. Welbeschouwd is het redelijk debiel om mensen van 92, die bovendien dement zijn, nog zeer gepassioneerd te gaan reanimeren. Maar als het mijn moeder zou betreffen, dan vond ik het al een stuk minder debiel.quote:
Aanhakend: vind je ook dat de medische wetenschap de mens te lang laat leven?
Op=op, maar toch nog maar dit, en dat, en even dat nog proberen?
Snap je?
ja, veels te lang. Het is voor de mensen niet waardig meer. Het zijn vaak ook niet die mensen zelf die er op zitten te wachten maar de kinderen.quote:
[..]
Aanhakend: vind je ook dat de medische wetenschap de mens te lang laat leven?
Op=op, maar toch nog maar dit, en dat, en even dat nog proberen?
Ik ben het wel deels met je eens ja, als het einde nadert wordt er soms wel heel veel gedaan om mensen nog een paar weken/langer te laten leven, dat je je wel eens afvraagt tegen welke prijs je dat wilt doen. Maar dat zijn lastige ethische discussies, waar je nooit echt uitkomt denk ik. De "hoeveel is een mensenleven waard" discussie ligt nogal gevoelig en je mening kan vrij snel veranderen als je zelf in een dergelijke situatie terechtkomtquote:
[..]
Dat elke soort (ook de menselijke) toch redelijk in staat zou moeten zijn zichzelf op poten te houden. Je weet wel; Darwin en zo. Maar dat principe wordt door de medische wetenschap in elk geval voor een deel om zeep geholpen.
Let wel: ik zeg niet dat dat per definitie niet zou moeten, maar ik vind het een beetje een eng idee (al zal ik tegen de tijd dat het echt een probleem wordt al ruimschoots tot stof zijn wedergekeerd)
Maar dat is allemaal vrij off-topic verder zoals je al zei
In hun natuurlijke leefomgeving wel idd.quote:
[..]
Dat elke soort (ook de menselijke) toch redelijk in staat zou moeten zijn zichzelf op poten te houden. Je weet wel; Darwin en zo.
Maar dat gaat niet meer op als - in het geval van bepaalde diersoorten - de mens die poten zo ongeveer onder ze vandaan zaagt, toch? Of zelfs dan?
Het is zo'n interessante maar ook gevaarlijke vraag..quote:
[..]
Aanhakend: vind je ook dat de medische wetenschap de mens te lang laat leven?
Op=op, maar toch nog maar dit, en dat, en even dat nog proberen?
Het al dan niet te lang door modderen van de medische wetenschap vind ik per geval verschillend.
[ Bericht 5% gewijzigd door Greys op 09-04-2011 01:27:28 ]
Volledig!quote:
[..]
Mwah... daar heb ik altijd weer een probleem met micro vs macro. Welbeschouwd is het redelijk debiel om mensen van 92, die bovendien dement zijn, nog zeer gepassioneerd te gaan reanimeren. Maar als het mijn moeder zou betreffen, dan vond ik het al een stuk minder debiel.
Snap je?
Wowquote:
Was laatst op TV dat er een meneer in een instelling is waar 1.2 miljoen per jaar aan wordt uitgegeven. Dan denk ik: WTF?? Zijn we met z'n allen nu helemaal achterlijk geworden of zo
Maar ok dan geldt weer: als het mijn moeder zou betreffen, ben ik ineens een stuk minder principieel
Helemaal waar. Echt 100% waar in mijn geval.quote:Op zaterdag 9 april 2011 01:12 schreef Bravebart het volgende:
Ik ben het wel deels met je eens ja, als het einde nadert wordt er soms wel heel veel gedaan om mensen nog een paar weken/langer te laten leven, dat je je wel eens afvraagt tegen welke prijs je dat wilt doen. Maar dat zijn lastige ethische discussies, waar je nooit echt uitkomt denk ik. De "hoeveel is een mensenleven waard" discussie ligt nogal gevoelig en je mening kan vrij snel veranderen als je zelf in een dergelijke situatie terechtkomt
Nog eentje dan (omdat we toch al helemaal offtopic zijn): alle moeite die er wordt gedaan om iemand te helpen zwanger te worden als het niet 'vanzelf' lukt.
Jaquote:Maar dat is allemaal vrij off-topic verder zoals je al zei
Maar ik kan het dan weer niet laten Mmh, dat vind ik nog wel wat andersquote:
[..]
Helemaal waar. Echt 100% waar in mijn geval.
Nog eentje dan (omdat we toch al helemaal offtopic zijn): alle moeite die er wordt gedaan om iemand te helpen zwanger te worden als het niet 'vanzelf' lukt.
Ik denk dat dat sowieso minder geld kost, of hoeft te kosten. En toch, ja, dat geeft mensen zoveel langer geluk dan het leven van mensen nog een paar maanden oprekken terwijl ze al 80 jaar leven of iets in die trant. Hoewel dat wel weer anders is voor zeer dure operaties bij mensen van, zeg 40 jaar, die daarna nog 30 jaar door kunnen leven. Maar zo kan je alles wikken en wegen Het is ook heel wat anders. Heb je gelijk in. En ik vind het vreselijk moeilijk en ben blij dat ik de beslissingen niet voor anderen hoef te maken. Ik kan zelf zonder hulp van buitenaf niet echt kinderen krijgen binnen mijn relatie (zeg maar: echt niet; gaat nooit van z'n leven lukken). En hoewel ik zo broeds ben geweest als maar kan, heb ik besloten het te laten voor wat het is.quote:
Mmh, dat vind ik nog wel wat anders
Tsja... nou ja; mooie discussie (voor een ander moment en een andere plaats). Hoewel we wel weer terug zijn bij de tijgert en dieren in gevangenschap. Want die moeten ook vaak geholpen worden; nageslacht in gevangenschap is voor sommige dieren bijna niet mogelijk.
Ja ja, we komen er wel weer
Dierentuinen
Circussen Maar goed.
Ik ben blij dat mensen ook dit eens zien, en niet alleen romantisch aapies kijken krijgen voorgeschoteld, laat ze maar eens flink schrikken.
Hier kan je eigenlijk nooit op tijd bij zijn...Ze zullen eerst alle andere tijgers naar binnen moeten halen en vervolgens zullen ze ook die ene tijger eerst nog moeten verdoven of iets dergelijks. In die tussentijd is dat beest al lang gestikt. Daar doe je gewoon niks aan.quote:
Dat vraag ik me ook af, wat het protocol is in zo'n geval...
Ik word er niet anders van hoor.... ik ga vrolijk weer naar de dierentuin.quote:
Dat getijger wat dat beest doet is sowieso niet normaal. Stress 2.0
Dierentuinen
Maar goed.
Ik ben blij dat mensen ook dit eens zien, en niet alleen romantisch aapies kijken krijgen voorgeschoteld, laat ze maar eens flink schrikken.