FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Ruit niet ijsvrij, boete, maar met fouten.
Wijnbodonderdag 7 april 2011 @ 12:56
TS heeft boete van 180 gekregen om dat er 10 cm2 ijs nog op mijn ruit zat in een hoekje (Net binnen bereik ruitenwissers, omg...)

Maargoed, boete gekregen, maar nu staat op de boete een straatnaam die helemaal niet kan :')

De betreffende straat is namelijk een winkelstraat afgesloten voor auto's. (voetgangerszone).
Kan ik hier nog iets mee of is het gewoon dokken :') ?

Zal wel niet he... nee..dacht ik vraag toch ff enzo..
Netsplitterdonderdag 7 april 2011 @ 12:56
Dokken.
Chandlerdonderdag 7 april 2011 @ 12:58
Dokken, maar natuurlijk kun je altijd in beroep gaan, maar vaak is dat verspeelde moeite. Je had de agent in kwestie beter kunnen bedanken voor het uitoefenen van het sufste beroep in Nederland 8)7
-tape-donderdag 7 april 2011 @ 12:58
Waarschijnlijk dokken, maar in theorie zou je het kunnen winnen omdat de boete fouten bevat en daardoor (eigenlijk) niet geldig is.
Wijnbodonderdag 7 april 2011 @ 12:59
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2011 12:58 schreef Chandler het volgende:
Dokken, maar natuurlijk kun je altijd in beroep gaan, maar vaak is dat verspeelde moeite. Je had de agent in kwestie beter kunnen bedanken voor het uitoefenen van het sufste beroep in Nederland 8)7
Hij heeft wel mijn ruit schoongemaakt :') Maargoed, week er voor was dus 1 of ander grietjes van de fiets gejaagd door zo'n malloot met 2 kijkgaatjes van een euromunt, terwijl ik mijn ruit notabene nog gekrabt had :') Dus meneer agent was een beetje overijverig.
muhahahadonderdag 7 april 2011 @ 13:00
Volgende keer een kleine kijkstreep en jezelf in een tank wanen :')
kanovinniedonderdag 7 april 2011 @ 13:00
Krabben? Waar woon jij :?
Dennis101donderdag 7 april 2011 @ 13:01
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2011 12:58 schreef -tape- het volgende:
Waarschijnlijk dokken, maar in theorie zou je het kunnen winnen omdat de boete fouten bevat en daardoor (eigenlijk) niet geldig is.
Welke theorie? Dit is gewoon een wet mulder feit en mogen ze de gegevens achteraf nog aanpassen.
ElectricEyedonderdag 7 april 2011 @ 13:03
Dokken, maar wel bezwaar aantekenen.

Om dat tijdstip was jij namelijk helemaal niet op gemelde locatie, je kunt het dus wettechnisch helemaal niet geweest zijn.
Boete dient dus als ongeschreven te worden beschouwd.
Helaas moet je tegenwoordig eerst betalen en dan pas je geld terughalen. Jaren geleden hebben ik en mijn vader in verschillende situaties dergelijke fouten ook aangegrepen om niet te betalen. Is ook altijd gehonoreerd. Van een verbalisant wordt verwacht dat hij/zij de gegevens correct invult. Gebeurt dat niet, dan is de boete in principe ongeldig.
-tape-donderdag 7 april 2011 @ 13:05
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2011 13:01 schreef Dennis101 het volgende:

[..]

Welke theorie? Dit is gewoon een wet mulder feit en mogen ze de gegevens achteraf nog aanpassen.
Dat is dan nieuw, want ik heb ook vaak gehad dat ik het zo:
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2011 13:03 schreef ElectricEye het volgende:
Dokken, maar wel bezwaar aantekenen.

Om dat tijdstip was jij namelijk helemaal niet op gemelde locatie, je kunt het dus wettechnisch helemaal niet geweest zijn.
Boete dient dus als ongeschreven te worden beschouwd.
Helaas moet je tegenwoordig eerst betalen en dan pas je geld terughalen. Jaren geleden hebben ik en mijn vader in verschillende situaties dergelijke fouten ook aangegrepen om niet te betalen. Is ook altijd gehonoreerd. Van een verbalisant wordt verwacht dat hij/zij de gegevens correct invult. Gebeurt dat niet, dan is de boete in principe ongeldig.
op heb gelost.
karr-1donderdag 7 april 2011 @ 13:06
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2011 12:58 schreef -tape- het volgende:
Waarschijnlijk dokken, maar in theorie zou je het kunnen winnen omdat de boete fouten bevat en daardoor (eigenlijk) niet geldig is.
Dokken dus, die fouten kunnen gewoon aangepast worden aan de echte situatie.
Kazadonderdag 7 april 2011 @ 13:06
Nou ik heb wel eens gehad dat het kenteken wel klopte maar het merk van de auto niet (stond Peugeot terwijl ik een Mazda had). Moest gewoon betaald worden uiteindelijk.
karr-1donderdag 7 april 2011 @ 13:07
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2011 13:03 schreef ElectricEye het volgende:
Dokken, maar wel bezwaar aantekenen.

Om dat tijdstip was jij namelijk helemaal niet op gemelde locatie, je kunt het dus wettechnisch helemaal niet geweest zijn.
Boete dient dus als ongeschreven te worden beschouwd.
Helaas moet je tegenwoordig eerst betalen en dan pas je geld terughalen. Jaren geleden hebben ik en mijn vader in verschillende situaties dergelijke fouten ook aangegrepen om niet te betalen. Is ook altijd gehonoreerd. Van een verbalisant wordt verwacht dat hij/zij de gegevens correct invult. Gebeurt dat niet, dan is de boete in principe ongeldig.
Onzin, gegevens mogen gewoon achteraf aangepast worden in dit soort gevallen
ElectricEyedonderdag 7 april 2011 @ 13:08
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2011 13:01 schreef Dennis101 het volgende:

[..]

Welke theorie? Dit is gewoon een wet mulder feit en mogen ze de gegevens achteraf nog aanpassen.
:?

Die twee zaken staan los van elkaar.

Wet Mulder houdt in dat het een bestuurlijke ipv een strafrechtelijke boete is die eerst voldaan dient te worden voordat men eventuele bezwaren in behandeling neemt.

Gegevens achteraf aanpassen is bij wet verboden, OOK voor politiemensen. Op de bon staan gegevens, die zijn van toepassing op de opgelegde sanctie, verder niets!
Dennis101donderdag 7 april 2011 @ 13:08
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2011 13:05 schreef -tape- het volgende:

[..]

Dat is dan nieuw, want ik heb ook vaak gehad dat ik het zo:

[..]

op heb gelost.
Wet mulder bestaat sinds 1989, dus nee, dat is niet nieuw
Dennis101donderdag 7 april 2011 @ 13:10
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2011 13:08 schreef ElectricEye het volgende:

[..]

:?

Die twee zaken staan los van elkaar.

Wet Mulder houdt in dat het een bestuurlijke ipv een strafrechtelijke boete is die eerst voldaan dient te worden voordat men eventuele bezwaren in behandeling neemt.

Gegevens achteraf aanpassen is bij wet verboden, OOK voor politiemensen. Op de bon staan gegevens, die zijn van toepassing op de opgelegde sanctie, verder niets!
Verkeerde postcode op bekeuring.

Zelfde discussie.
Deetchdonderdag 7 april 2011 @ 13:10
Betalen en dan bezwaar aantekenen als je ruit idd zo schoon was als jij beweerd. Ik neem aan dat je fotos hebt gemaakt?
ElectricEyedonderdag 7 april 2011 @ 13:12
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2011 13:06 schreef Kaza het volgende:
Nou ik heb wel eens gehad dat het kenteken wel klopte maar het merk van de auto niet (stond Peugeot terwijl ik een Mazda had). Moest gewoon betaald worden uiteindelijk.
Logisch. kenteken prevaleert en die klopte gewoon.

quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2011 13:07 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Onzin, gegevens mogen gewoon achteraf aangepast worden in dit soort gevallen
Vreemd. Op de bon staan gegevens en dat stukje hardcopy is niet aan te passen. Hoe een agent dat later aan kan passen is me een raadsel.
Verkeerd tijdstip komt ook voor. Boete voor fietsen in de winkelstraat om 19.00 uur, als na 18.00 uur fietsen daar verboden is. Gelukkig was verbalisante een Marokkaanse met beperkte communicatieve vaardigheden (waarom heeft zo'n muts die functie????). Maar goed, negentienhonderd uur is in spreektaal zeven uur, dus muts in kwestie schrijft 17.00 uur. Je raadt het al: om 17.00 is fietsen in dat winkelgebied gewoon toegestaan, dus dag boete. Dat soort zaken heb ik het over.
Kapt-Ruigbaarddonderdag 7 april 2011 @ 13:14
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2011 12:56 schreef Wijnbo het volgende:
TS heeft boete van 180 gekregen om dat er 10 cm2 ijs nog op mijn ruit zat in een hoekje (Net binnen bereik ruitenwissers, omg...)

Wanneer heb je die boete gekregen?
Niet vandaag toch? :o
Diemuxdonderdag 7 april 2011 @ 13:14
quote:
14s.gif Op donderdag 7 april 2011 13:10 schreef Dennis101 het volgende:

[..]

Verkeerde postcode op bekeuring.

Zelfde discussie.
Nee. Daar gaat het om adresgegevens van de TS, hier gaat het om de straatnaam waar de overtreding is gepleegd.
ElectricEyedonderdag 7 april 2011 @ 13:15
quote:
14s.gif Op donderdag 7 april 2011 13:10 schreef Dennis101 het volgende:

[..]

Verkeerde postcode op bekeuring.

Zelfde discussie.
Nee, helemaal niet dezelfde discussie.
Een straatnaam staat op straat aangegeven, een postcode hoogst zelden.
De postcode mag dus best fout zijn als de straatnaam goed staat aangegeven, de straatnaam an sich mag niet fout zijn, want dan gaat het aanwijsbaar om een andere locatie.
Dennis101donderdag 7 april 2011 @ 13:15
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2011 13:14 schreef Diemux het volgende:

[..]

Nee. Daar gaat het om adresgegevens van de TS, hier gaat het om de straatnaam waar de overtreding is gepleegd.
Lees even die link, het gaat om dezelfde discussie dat gegevens achteraf aangepast mogen worden, net als hier.
karr-1donderdag 7 april 2011 @ 13:16
quote:
Je bent bekeurd in het kader van de wet Mulder. Deze wet biedt zowel verbalisant als justitie altijd de mogelijkheid om alle soorten van schrijffouten ongedaan te maken. Je kunt dus wel bezwaar aantekenen maar je zult dan een nieuwe beschikking met de gewijzigde gegevens. Je zult alsnog moeten betalen.
Veel duidelijker kan het toch niet

http://www.infopolitie.nl(...)ew&id=1147&Itemid=43
Dennis101donderdag 7 april 2011 @ 13:17
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2011 13:15 schreef ElectricEye het volgende:

[..]

Nee, helemaal niet dezelfde discussie.
Een straatnaam staat op straat aangegeven, een postcode hoogst zelden.
De postcode mag dus best fout zijn als de straatnaam goed staat aangegeven, de straatnaam an sich mag niet fout zijn, want dan gaat het aanwijsbaar om een andere locatie.
Snappen jullie het nou echt niet? Het gaat erom dat justitie gegevens achteraf aan mag passen. Lees ook dit voorbeeld van de site van het OM:

quote:
U heeft wel te hard gereden, maar de plaats- of de tijdsaanduiding op de beschikking klopt niet. De politie mag binnen zes weken een correcte beschikking sturen. Verstrijkt die termijn, dan mag de Officier van Justitie alsnog een beschikking sturen met de juiste gegevens. Dit is dus geen vormfout waarbij de beschikking vernietigd moet worden De boete moet gewoon betaald worden.
ElectricEyedonderdag 7 april 2011 @ 13:18
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2011 13:17 schreef Dennis101 het volgende:

[..]

Snappen jullie het nou echt niet? Het gaat erom dat justitie gegevens achteraf aan mag passen. Lees ook dit voorbeeld van de site van het OM:

[..]

Ergo: 6 weken wachten en dan bezwaar aantekenen. :P
Kapt-Ruigbaarddonderdag 7 april 2011 @ 13:18
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2011 13:15 schreef ElectricEye het volgende:

[..]

Nee, helemaal niet dezelfde discussie.
Een straatnaam staat op straat aangegeven, een postcode hoogst zelden.
De postcode mag dus best fout zijn als de straatnaam goed staat aangegeven, de straatnaam an sich mag niet fout zijn, want dan gaat het aanwijsbaar om een andere locatie.
En hoe wilde je precies bewijzen dat je op tijdstip x niet op straat y was maar op dat zelfde tijdstip x een afspraak had met oom agent op straat z?
ElectricEyedonderdag 7 april 2011 @ 13:18
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2011 13:17 schreef Dennis101 het volgende:

[..]

Snappen jullie het nou echt niet? Het gaat erom dat justitie gegevens achteraf aan mag passen. Lees ook dit voorbeeld van de site van het OM:

[..]

Ik vond het ook net. Dit was eerder absoluut niet zo en ook ruim na 1989 werd het niet zo gehanteerd.
Dennis101donderdag 7 april 2011 @ 13:19
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2011 13:18 schreef ElectricEye het volgende:

[..]

Ergo: 6 weken wachten en dan bezwaar aantekenen. :P
Gelukkig snap je het nog steeds niet, je moet binnen 6 weken bezwaar aantekenen.
ElectricEyedonderdag 7 april 2011 @ 13:20
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2011 13:18 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:

[..]

En hoe wilde je precies bewijzen dat je op tijdstip x niet op straat y was maar op dat zelfde tijdstip x een afspraak had met oom agent op straat z?
Dat kun je niet bewijzen, maar dat wil niet zegen dat een eventuele verklaring onder ede, maar sowieso een officiële verklaring, geen gewicht in de schaal legt. Die zal een OvJ niet zomaar lichtzinnig naast zich neer leggen.
Dennis101donderdag 7 april 2011 @ 13:20
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2011 13:18 schreef ElectricEye het volgende:

[..]

Ik vond het ook net. Dit was eerder absoluut niet zo en ook ruim na 1989 werd het niet zo gehanteerd.
Absoluut wel, dit is al zo'n standaard verhaal de afgelopen jaren. Het kan natuurlijk wel zo zijn dat de agent zich het feit niet meer kan heugen of niet niet meer de juiste plaats of tijd kan achterhalen, in dat geval heb je dus gewoon geluk.
ElectricEyedonderdag 7 april 2011 @ 13:20
quote:
14s.gif Op donderdag 7 april 2011 13:19 schreef Dennis101 het volgende:

[..]

Gelukkig snap je het nog steeds niet, je moet binnen 6 weken bezwaar aantekenen.
Neem smileys mee in je beoordeling van postings, aub. :{w
karr-1donderdag 7 april 2011 @ 13:21
Ik gok dat er in het verleden eindeloze discussies zijn geweest over straatnamen, spellingen etc en dat ze daarom gezegd hebben dat het altijd aan te passen is.
ElectricEyedonderdag 7 april 2011 @ 13:21
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2011 13:20 schreef Dennis101 het volgende:

[..]

Absoluut wel, dit is al zo'n standaard verhaal de afgelopen jaren. Het kan natuurlijk wel zo zijn dat de agent zich het feit niet meer kan heugen of niet niet meer de juiste plaats of tijd kan achterhalen, in dat geval heb je dus gewoon geluk.
Wat ik noemde van het fietsen in de winkelstraat tijdens koopavond is van 1998, dus 9 jaar na in werking treden van de Wet Mulder.
Dennis101donderdag 7 april 2011 @ 13:21
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2011 13:20 schreef ElectricEye het volgende:

[..]

Neem smileys mee in je beoordeling van postings, aub. :{w
Dat deed ik, maar aangezien je me vorige post ook al niet heb gelezen/snapte vond ik het nodig om er serieus op in te gaan.
Aliceydonderdag 7 april 2011 @ 13:29
Als je pech hebt krijg je er nog een bekeuring bij voor het rijden in een gebied met geslotenverklaring. :D
Kapt-Ruigbaarddonderdag 7 april 2011 @ 13:30
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2011 13:29 schreef Alicey het volgende:
Als je pech hebt krijg je er nog een bekeuring bij voor het rijden in een gebied met geslotenverklaring. :D
_O-
dinomanutopiadonderdag 7 april 2011 @ 13:34
Risico op aanrijding en hoge boete.
Lienekiendonderdag 7 april 2011 @ 13:38
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2011 13:34 schreef dinomanutopia het volgende:
Risico op aanrijding en hoge boete.
Huh?
Wijnbovrijdag 8 april 2011 @ 09:53
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2011 13:29 schreef Alicey het volgende:
Als je pech hebt krijg je er nog een bekeuring bij voor het rijden in een gebied met geslotenverklaring. :D
Hehe, ja dat zou wat zijn :') Ben zo stom geweest geen foto te maken van het ijs, wel jammer.
De_Rikstervrijdag 8 april 2011 @ 11:03
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2011 12:58 schreef -tape- het volgende:
Waarschijnlijk dokken, maar in theorie zou je het kunnen winnen omdat de boete fouten bevat en daardoor (eigenlijk) niet geldig is.
Idd dit, en dan gewoon je betaling storneren...
karr-1vrijdag 8 april 2011 @ 11:19
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 april 2011 09:53 schreef Wijnbo het volgende:

[..]

Hehe, ja dat zou wat zijn :') Ben zo stom geweest geen foto te maken van het ijs, wel jammer.
Ook al had je die foto wel, waarschijnlijk had het niet veel uitgemaakt.
zuigmarmotdinsdag 12 april 2011 @ 12:02
Een totaal andere straatnaam is natuurlijk geen schrijffout. Dit geeft ook al aan dat de feitconstatering dus niet zorgvuldig is gebeurt
karr-1dinsdag 12 april 2011 @ 12:04
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 12:02 schreef zuigmarmot het volgende:
Een totaal andere straatnaam is natuurlijk geen schrijffout. Dit geeft ook al aan dat de feitconstatering dus niet zorgvuldig is gebeurt
En dan word het gewoon aangepast en heb je alsnog een correcte bekeuring.
Aliceydinsdag 12 april 2011 @ 12:06
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 12:04 schreef karr-1 het volgende:

En dan word het gewoon aangepast en heb je alsnog een correcte bekeuring.
Of niet eens. Dan krijg je gewoon een standaardbriefje terug dat wat de pliesieagent heeft gezien waar is. :')
karr-1dinsdag 12 april 2011 @ 12:08
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 12:06 schreef Alicey het volgende:

[..]

Of niet eens. Dan krijg je gewoon een standaardbriefje terug dat wat de pliesieagent heeft gezien waar is. :')
Dat mag ook
Mikkiedinsdag 12 april 2011 @ 12:21
Wat hierboven al gezegd is dus. Onder de Wet Mulder, waar dit onder valt, mag van alles achteraf aangepast worden om een bekeuring kloppend te maken. Bewijslast ligt bij de verdachte, in dit geval. Je zal zelf dus actief moeten aantonen dat je het niet geweest bent, anders wordt de constatering van de agent gewoon juist geacht en wordt het betalen.
zuigmarmotdinsdag 12 april 2011 @ 12:22
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 12:08 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Dat mag ook
Dan moet ie nog wel weten in welke straat dat dan was :)
TheoddDutchGuydinsdag 12 april 2011 @ 12:29
foto maken van ruit op moment van bekeuring/boete.

dan bezwaar aantekenen en voor laten komen desnoods.

Even kijken of een rechter geamuseerd is dat een boete word uitgeschreven voor zoiets onbenulligs waar de regels niet voor bedoeld zijn.

Voor 180 euro zou ik dat doen zelfs met 0 kans van slagen.. al is het maar om mensen aan het denken te zetten wat tegenwoordig te weinig gebeurd.

Mensen verschuilen teveel achter de regelgeving en misbruiken het als excuus om debiele beslissingen goed te praten.
Zwolsboydinsdag 12 april 2011 @ 13:02
Wat een boete voor ijs op je raam?
Zoiets heb ik nog nooit gezien.

Ik begin zelf elke dag om 5 uur en zag in de winter vaak zat autos met maar een klein rondje ijsvrij en de rest vol bedenkt en nooit gepakt.

Als je in je gezichtsveld een mini stukje ijs hebt lijkt me niet echt een reden om een beukeuring te krijgen.
Zelden letten agenten daarop (al gezien hoeveel autos met barsten en sterretjes in hun vooruit in het gezichtsveld rond rijden?)
JumpingJackydinsdag 12 april 2011 @ 19:14
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 13:02 schreef Zwolsboy het volgende:
Wat een boete voor ijs op je raam?
Zoiets heb ik nog nooit gezien.

Ik begin zelf elke dag om 5 uur en zag in de winter vaak zat autos met maar een klein rondje ijsvrij en de rest vol bedenkt en nooit gepakt.
Ja joh, zo zie ik iedere dag auto's die te hard rijden, worden ook nooit gepakt. 'T is wat...
Pandora73dinsdag 12 april 2011 @ 20:10
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 april 2011 11:03 schreef De_Rikster het volgende:

[..]

Idd dit, en dan gewoon je betaling storneren...
Een betaling waar je zelf opdracht toe geeft, kan niet worden gestorneerd. Dat kan alleen bij automatische incasso.