WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Voor alle juristen en juristen in spe had ik een vraag over de wet bewaarplicht telecommunicatiegegevens zoals deze opgesteld is in 2009. Het is namelijk zo dat er in de criteria van deze wet gesproken wordt over openbare telecommunicatiediensten en openbare telecommunicatienetwerken waarbij de term openbaar en elektronisch belangrijk is.
Ik werk voor een bedrijf dat onder andere voor onze klanten domeinen registreert, websites host en inkomende mail host (uitgaande mail gaat via hun eigen ISP). Onze klanten sluiten daarvoor een abonnement af waardoor ik redeneer dat dit een selecte groep is in plaats van een openbare dienst. (In een rechtszaak van de OPTA tegen SURFnet werd besloten dat SURFnet geen openbaar netwerk is omdat hogescholen en universiteiten een groep was die "voldoende afgebakend" is.) Waardoor in mijn ogen de term openbaar al niet meer geldt, maar ik weet niet of de regering dit ook zo definieert.
Bij de term elektronisch wordt door Arnoud Engelfriet gezegd dat dit simpel gezegd inhoud dat je, 'stroompjes moet laten stromen of signalen routeren onder het IP-niveau in het OSI model'. Aangezien wij onze eigen servers hebben in een datacenter en alle domeinen door ons gehost worden op een specifiek ip adres, maar het verwijzen van de domeinen door het SIDN geregeld wordt vermoed ik dat ook de term elektronisch niet opgaat voor ons. Dit omdat bijvoorbeeld hotmail en gmail dankzij dit criterium ook niet onder deze wet vallen (zie blog Engelfriet.)
Nu is het zo dat de fiscus onderzoek doet naar een klant van ons en er geïnformeerd werd naar de inkomende email van die klant, staan zij in hun recht? En verder, hebben wij ons te houden aan deze wet?
Ik werk voor een bedrijf dat onder andere voor onze klanten domeinen registreert, websites host en inkomende mail host (uitgaande mail gaat via hun eigen ISP). Onze klanten sluiten daarvoor een abonnement af waardoor ik redeneer dat dit een selecte groep is in plaats van een openbare dienst. (In een rechtszaak van de OPTA tegen SURFnet werd besloten dat SURFnet geen openbaar netwerk is omdat hogescholen en universiteiten een groep was die "voldoende afgebakend" is.) Waardoor in mijn ogen de term openbaar al niet meer geldt, maar ik weet niet of de regering dit ook zo definieert.
Bij de term elektronisch wordt door Arnoud Engelfriet gezegd dat dit simpel gezegd inhoud dat je, 'stroompjes moet laten stromen of signalen routeren onder het IP-niveau in het OSI model'. Aangezien wij onze eigen servers hebben in een datacenter en alle domeinen door ons gehost worden op een specifiek ip adres, maar het verwijzen van de domeinen door het SIDN geregeld wordt vermoed ik dat ook de term elektronisch niet opgaat voor ons. Dit omdat bijvoorbeeld hotmail en gmail dankzij dit criterium ook niet onder deze wet vallen (zie blog Engelfriet.)
Nu is het zo dat de fiscus onderzoek doet naar een klant van ons en er geïnformeerd werd naar de inkomende email van die klant, staan zij in hun recht? En verder, hebben wij ons te houden aan deze wet?
All you know about me is what I've sold you, dumb fuck
Ik ben even te lui om de precieze wetten en regelingen er bij te pakken. Een van de vragen is wie jullie klanten zijn. Kan iedereen klant worden bij jullie, of zijn daar beperkingen aan? Als in principe iedereen klant bij jullie kan worden, moet je er rekening mee houden dat het wordt gezien als het openbaar aanbieden van diensten.
Voor de rest lijkt het mij dat jullie geen netwerktoegang bieden aan jullie klanten (er is iemand anders die dat wel doet) en daardoor geen telecommunicatiedienst bieden.
Zoals echter gezegd, ik heb niet de regelgeving er op nageslagen, dus weet niet hoe e.e.a. daar gedefinieerd is!
Voor de rest lijkt het mij dat jullie geen netwerktoegang bieden aan jullie klanten (er is iemand anders die dat wel doet) en daardoor geen telecommunicatiedienst bieden.
Zoals echter gezegd, ik heb niet de regelgeving er op nageslagen, dus weet niet hoe e.e.a. daar gedefinieerd is!
Een hosting provider is geen ISP.
En wordt met de fiscus de FIOD bedoeld?
En wordt met de fiscus de FIOD bedoeld?
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Met fiscus wordt in deze context de belastingdienst bedoeld.quote:Op vrijdag 8 april 2011 00:55 schreef r_one het volgende:
Een hosting provider is geen ISP.
En wordt met de fiscus de FIOD bedoeld?
En een hosting provider is wel degelijk een ISP, een hosting ISP ten overstaande van een access ISP.
All you know about me is what I've sold you, dumb fuck
Maar niemand heeft hier iets zinnigs over te melden?
All you know about me is what I've sold you, dumb fuck
quote:
[..]
Met fiscus wordt in deze context de belastingdienst bedoeld.
En een hosting provider is wel degelijk een ISP, een hosting ISP ten overstaande van een access ISP.
quote:In de volksmond wordt vaak ISP gezegd als de Access provider wordt bedoeld.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Internetprovider
En de belastingdienst (niet in de zin van de FIOD) heeft geen opsporingsbevoegdheid. Nou is mij uit de OP niet duidelijk wat het "onderzoek naar de inkomende mail van de klant" behelst maar het klonk mij als iets 'des FIODs' in de oren.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Dus de belastingdienst mag zoiets sowieso niet opvragen, ook al vielen we onder die wet? En oke, ik snap je ISP punt, maar in juridische termen is het natuurlijk altijd iets neteliger wat er exact bedoelt wordt.quote:
[..]
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Internetprovider
En de belastingdienst (niet in de zin van de FIOD) heeft geen opsporingsbevoegdheid. Nou is mij uit de OP niet duidelijk wat het "onderzoek naar de inkomende mail van de klant" behelst maar het klonk mij als iets 'des FIODs' in de oren.
All you know about me is what I've sold you, dumb fuck
Daar kan ik niks zinnig over zeggen. Zoals gezegd, het is me niet duidelijk wat 'zoiets' behelst.quote:
[..]
Dus de belastingdienst mag zoiets sowieso niet opvragen, ook al vielen we onder die wet?
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Nou exact wat er besproken wordt in de wet bewaarplicht telecommunicatie gegevens, namelijk de verzenders, ontvanger en tijdstippen van eventuele elektronische correspondentie.quote:
[..]
Daar kan ik niks zinnig over zeggen. Zoals gezegd, het is me niet duidelijk wat 'zoiets' behelst.
All you know about me is what I've sold you, dumb fuck
Maw maillogs? Ik bied ook wat diensten aan op mijn eigen servers, waaronder mail, maar de logs bewaar ik echt niet veel langer dan een maand. Ik ben er nooit vanuit gegaan dat ik met mijn diensten onder de bewaarplicht val, interessant om te volgen dus.quote:
[..]
Nou exact wat er besproken wordt in de wet bewaarplicht telecommunicatie gegevens, namelijk de verzenders, ontvanger en tijdstippen van eventuele elektronische correspondentie.
En de belastinginspecteur vordert die? Op grond van wat en met welk doel?quote:
[..]
Nou exact wat er besproken wordt in de wet bewaarplicht telecommunicatie gegevens, namelijk de verzenders, ontvanger en tijdstippen van eventuele elektronische correspondentie.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
|
|
