nee, ik ben niet tegen ivf in het algemeen...alleen moet het imho geen gekuntsel alternatief zijn voor iets wat normaal gesproken niet mogelijk is., en dit is volgens mij bij homosexualiteit toch duidelijk het puntquote:Op vrijdag 15 april 2011 11:43 schreef Venus-Castina het volgende:
[..]
Dus je bent tegen adoptie en zaken als ivf in het algemeen, dan had je beter dat kunnen zeggen dan het linken aan homoseksualitet wat er niets mee te maken heeft.
Ivf voer je toch alleen uit als een bevruchting normaal niet mogelijk is. Het is "geknutsel" hoe je er ook naar kijkt.quote:Op vrijdag 15 april 2011 11:49 schreef rechtsedirecte het volgende:
Nee, ik ben niet tegen ivf in het algemeen...alleen moet het imho geen gekuntsel alternatief zijn voor iets wat normaal gesproken niet mogelijk is., en dit is volgens mij bij homosexualiteit toch duidelijk het punt
Daarom ben ik ook iets meer VOOR het adopteren van toch al geboren kindje smet een kutleven en iets minder voor het "maken van een kind bij een draagmoeder". Als je dan als homostel persee een kind wil.... gun dat de tig kinderen die al op de wereld zijn een beter leven ipv er (rtegen de natuur in, of met een omweg) zelf eentje te maken.quote:Op vrijdag 15 april 2011 11:49 schreef rechtsedirecte het volgende:
[..]
nee, ik ben niet tegen ivf in het algemeen...alleen moet het imho geen gekuntsel alternatief zijn voor iets wat normaal gesproken niet mogelijk is., en dit is volgens mij bij homosexualiteit toch duidelijk het punt
oke, ben ik met je eens..alleen heb ik persoonlijk meer moeite met het ene dan het andere geknutselquote:Op vrijdag 15 april 2011 11:52 schreef Venus-Castina het volgende:
[..]
Ivf voer je toch alleen uit als een bevruchting normaal niet mogelijk is. Het is "geknutsel" hoe je er ook naar kijkt.
Waarom is dat verkeerd?quote:Op vrijdag 15 april 2011 13:33 schreef Tamashii het volgende:
Weet je wat verkeerd is? Geloof, op basis van iets wat je nooit gezien hebt of weet.
Ben het helemaal met je eens behalve je ene laatste zin die ik even dik gedrukt heb. Er is helemaal niks mis met het geloof op zich ; maar persoonlijk vind ik het te ver gedaan als ze aan niks anders kunnen denken dan de bijbel. Alle gesprekken die ze voeren komen uit op de bijbel ''waarin staat dat......''. Ik geloof in vrijheid van godsdienst en respecteer het geloof maar er zijn bepaalde gelovigen die er in mijn mening te ver in gaan en niet open kunnen staan voor de mening van anderen. Ik snap ook dat Christenen hun eigen mening mogen hebben wat betreft homo-seksualiteit, en ze mogen van mij best denken dat er een hel is waar alle homo's in belanden want ieder heeft recht op zijn of haar mening.quote:Op vrijdag 15 april 2011 13:33 schreef Tamashii het volgende:
Homohaat is voor mensen die de wereld niet begrijpen en/of aankunnen. Homoseksuelen zijn net als de rest van de mensheid, mens. Mens in vol ornaat, wat nou eenmaal gevoelens niet goed in bedwang kan houden. Zo zijn wij. Ik hoop dat mensen het ooit nog allemaal gaan accepteren, want het is meten met twee maten als je zegt dat vrouwen die het met elkaar doen niet vies is, maar mannen die het met elkaar doen is afschuwelijk. En dat gebeurd vaak hoor, al zullen de mensen hier op FOK! wel weer zeggen van niet.
Weet je wat verkeerd is? Geloof, op basis van iets wat je nooit gezien hebt of weet. Oorlog, op basis van mensen die niet met woorden om kunnen gaan en daarom maar beginnen met geweld.
Da's nou net het punt. Volgens b.v. Christenen is dat voor een deel niet zo.quote:Op vrijdag 15 april 2011 14:14 schreef Tamashii het volgende:
Ik vind dat elk geloof te ver gaat. Waarom geloven in iets, terwijl je het leven zelf in handen hebt?
En sommigen verschuilen zich daar echt achter. Gods wil.quote:Op vrijdag 15 april 2011 14:31 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Da's nou net het punt. Volgens b.v. Christenen is dat voor een deel niet zo.
Dat mensen geloven simpelweg omdat ze ''hoop'' of iets dergelijks nodig hebben in het leven, dat er iemand altijd bij je is....dat kan ik wel begrijpen. Zelf geloof ik niet, maar ik begrijp het. Maar je hebt helemaal gelijk qua eten, etc ; want daar zorgen we zelf voor, en daar zorgt God niet voor. Gelovigen danken God altijd voor het eten, maar het eten is gemaakt door mensen wie er voor hebben gewerkt...ik zie God niet met het graan bezig. Maar iedereen mag hun eigen mening en geloof hebben ; als het maar niet opgedrongen word als enige waarheid naar de niet-gelovers want daar kan ik me doods aan ergeren omdat ze vaak gewoon niet gelijk hebben omdat de bijbel en daarmee ook hun zichzelf tegenspreken in discussies. Doen alsof ze boven de niet-gelovers staan ; en ''zondigen'' zoals homo's veroordelen.....dat kan ik gewoon niet goed praten ; want dan zijn ze nog erger dan de homo's zelf die in hun ogen zondigen.quote:Op vrijdag 15 april 2011 14:14 schreef Tamashii het volgende:
Ik vind dat elk geloof te ver gaat. Waarom geloven in iets, terwijl je het leven zelf in handen hebt? Jij bent verantwoordelijk voor het leven. Niet Jezus of Allah. Jij. Jij moet goed eten, jij moet goed sporten, jij moet goed slapen. Daar zorgt Jezus of Allah niet voor. Mensen die het daarnaast ook nog eens aan andere mensen opdringen vind ik helemaal afschuwelijk. Jij mag van mij geloven, hoe erg ik het ook vind, maar ik geloof niet, en dat mag ook.
Er zijn landen, waar hey! gelooft word, en daar worden mensen afgeslacht, gestenigd, in elkaar gemept, vermoord, verminkt, en alleen maar omdat ze iets niet juist doen volgens de regels van Jezus of Allah.
Nee, geloof is niks voor mij en ik respecteer het niet. Als jij gelovig bent en dat doe je in je eentje, fantastisch en dat respecteer ik in die mate dat ik je niet lastig zal vallen, ik zal er niks over zeggen, je mag doen wat je wilt doen. Maar betrek mij er niet bij, of andere mensen die er niet in geloven of die het niet willen.
Daar kun je bezwaren bij hebben, vanuit ethisch oogpunt, maar je wil het dan toch niet verbieden hoop ik? Laat aan mensen zelf die keuze.quote:Op vrijdag 15 april 2011 11:52 schreef Ang3l het volgende:
[..]
Daarom ben ik ook iets meer VOOR het adopteren van toch al geboren kindje smet een kutleven en iets minder voor het "maken van een kind bij een draagmoeder". Als je dan als homostel persee een kind wil.... gun dat de tig kinderen die al op de wereld zijn een beter leven ipv er (rtegen de natuur in, of met een omweg) zelf eentje te maken.
Nee nee nee, zeker niet. Ik vind dat je de keuze moet kunnen hebben (wat ik ergens hierboven al zeg).quote:Op vrijdag 15 april 2011 15:17 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Daar kun je bezwaren bij hebben, vanuit ethisch oogpunt, maar je wil het dan toch niet verbieden hoop ik? Laat aan mensen zelf die keuze.
En das nou net waarom ik het niet respecteer. Ik zal een voorbeeld citeren;quote:Op vrijdag 15 april 2011 14:31 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Da's nou net het punt. Volgens b.v. Christenen is dat voor een deel niet zo.
Wat een onzin zeg! Ik kan mij heel goed voorstellen dat homo's iets van zichzelf in hun kind willen zien, en daarom voor een draagmoeder kiezen! Gewone gezinnen kunnen ook adopteren.quote:Op vrijdag 15 april 2011 11:52 schreef Ang3l het volgende:
[..]
Daarom ben ik ook iets meer VOOR het adopteren van toch al geboren kindje smet een kutleven en iets minder voor het "maken van een kind bij een draagmoeder". Als je dan als homostel persee een kind wil.... gun dat de tig kinderen die al op de wereld zijn een beter leven ipv er (rtegen de natuur in, of met een omweg) zelf eentje te maken.
Oke.quote:Op vrijdag 15 april 2011 16:14 schreef Ang3l het volgende:
[..]
Nee nee nee, zeker niet. Ik vind dat je de keuze moet kunnen hebben (wat ik ergens hierboven al zeg).
Ja, ik snap het idee wel, maar het is raar om de verantwoordelijkheid van het opvoeden van kinderen met probleemouders bij mensen te leggen die graag een kind willen maar het samen niet kunnen maken.quote:Op vrijdag 15 april 2011 16:53 schreef lodiej het volgende:
[..]
Wat een onzin zeg! Ik kan mij heel goed voorstellen dat homo's iets van zichzelf in hun kind willen zien, en daarom voor een draagmoeder kiezen! Gewone gezinnen kunnen ook adopteren.
echt de grootste onzin ever. je kiest er niet voor. je bent homoseksueel of je bent het niet. en de meesten zullen het ook in het begin echt niet fijn vinde. Die lopen er zelf al jaren mee te kutten voordat ze er voor uit durfen te komen, en het laatste waar je dan p zit te wachten is dat een ander er ook jaren over gaat kutten...quote:Op donderdag 7 april 2011 14:55 schreef Tha_Erik het volgende:
[..]
Mja, een argument wat dan komt opduikelen is dat het een keuze is. Dan mannen kiezen voor een homoseksuele levensstijl.
ahaaaaaaaaaaaaquote:Op zondag 17 april 2011 13:33 schreef picardmike het volgende:
Ach homo's sterven vanzelf uit op het moment dat hetero's de essentie van liefde steeds meer gaan herkennen. De connectie die er niet is tussen hetero's geeft bestaansrecht aan homo's. Sommige homo's kennen echte liefde beter dan hetero's en dat is een natuurlijk middel om de aantrekkingskracht tussen hetero's te versterken.
Dat soort zaken kun je ook gewoon accepteren, natuurlijk (los van enig dramaschopperij). Jehova's getuigen mogen geen verjaardagen vieren, moslims mogen geen alcohol drinken en Joden mogen geen treife voedsel eten. De reden zal je ontgaan (ik kan sommige dingen ook moeilijk begrijpen), maar een persoon met een bepaald geloof hoeft zich natuurlijk niet altijd aan de hele groep aan te passen.quote:Op vrijdag 15 april 2011 16:51 schreef Tamashii het volgende:
Inderdaad, en aan hypocriete onzin heb ik al een hekel. Maar dit is niet alleen hypocriet, maar we spreken over twee klasgenoten die van hem dus naar de hel mag gaan.
Natuurlijk is dit een extreem voorbeeld, nouja extreem extreem, we kennen ze extremer. Maar dit komt ZO vaak voor. Een andere jongen deed bijvoorbeeld niet mee aan bepaalde gewone leuke spelletjes omdat dat niet mocht van zijn geloof. Hiermee verpestte hij de groepssfeer, want hij maakte er een drama van...
I giggled like a girl.quote:Op zondag 17 april 2011 13:33 schreef picardmike het volgende:
Ach homo's sterven vanzelf uit op het moment dat hetero's de essentie van liefde steeds meer gaan herkennen. De connectie die er niet is tussen hetero's geeft bestaansrecht aan homo's. Sommige homo's kennen echte liefde beter dan hetero's en dat is een natuurlijk middel om de aantrekkingskracht tussen hetero's te versterken.
Hahaha, deze post is nog de mooiste van de hele reeks.quote:Op zondag 17 april 2011 13:33 schreef picardmike het volgende:
Ach homo's sterven vanzelf uit op het moment dat hetero's de essentie van liefde steeds meer gaan herkennen. De connectie die er niet is tussen hetero's geeft bestaansrecht aan homo's. Sommige homo's kennen echte liefde beter dan hetero's en dat is een natuurlijk middel om de aantrekkingskracht tussen hetero's te versterken.
quote:Op zondag 17 april 2011 21:30 schreef DeLuna het volgende:
[..]
Hahaha, deze post is nog de mooiste van de hele reeks.
Jezusquote:Op zondag 17 april 2011 21:40 schreef -Strawberry- het volgende:
Ik snap de post niet, moet ik eerlijk zeggen.
Nou ik vind de gay-parade daadwerkelijk ook echt gezellig en leuk, op een platonische manier.quote:Op zondag 17 april 2011 22:33 schreef waht het volgende:
Ik vind homofilie niet verkeerd, en vind tevens dat homo's kinderen moeten kunnen krijgen/adopteren.
Neemt niet weg dat ik het onsmakelijk blijf vinden om twee zoenende mannen te zien. Aangezien ik niet op mannen val is dat een puur gevoelsmatige reactie waar ik niets aan kan veranderen. Misschien kan dat door sommigen worden opgevat als homofobie maar dat is het totaal niet. Het heeft meer te maken met in het openbaar tonen van affectie dan met seksuele geaardheid. Wat betreft dat laatste is iedereen vrij in mijn ogen, mits het de gangbare normen niet overschrijdt in de openbare ruimte. Dat geldt net zo veel voor hetero's uiteraard.
Evenementen als de gayparade dragen in mijn ogen alleen maar bij aan de 'speciale' status van homo's. Ik begrijp dat de vrijheid om openlijk homo te zijn relatief nieuw is (en Nederland een van de weinige plekken met die vrijheid is) maar dat hoeft niet perse op zo'n manier gevierd te worden. Je bent homo, prima, maar je hebt niet meer rechten dan een hetero omdat homofilie vroeger sterk werd afgekeurd. Wees bovendien voorzichtig met verwachtingen, je kan niet verwachten dat men van de ene op de andere dag iets zal accepteren wat men lange tijd heeft afgekeurd. Dat soort zaken hebben tijd nodig.
Das mooi, maar een normale vrijdagavond in een Nederlands' uitgaansgelegenheden is dat ook (over het algemeenquote:Op zondag 17 april 2011 22:36 schreef picardmike het volgende:
[..]
Nou ik vind de gay-parade daadwerkelijk ook echt gezellig en leuk, op een platonische manier.
Het is lekker om een keer in de meerderheid te zijn. Om in het openbaar een feestje te kunnen bouwen. Om de "homo's zijn okee zolang ik het maar niet hoef te zien"-hetero's onder de neus te wrijven dat we er zijn, of je het er nou mee eens bent of niet.quote:Op zondag 17 april 2011 22:47 schreef waht het volgende:
[..]
Das mooi, maar een normale vrijdagavond in een Nederlands' uitgaansgelegenheden is dat ook (over het algemeen). Homo's zijn normale mensen, kunnen die alleen plezier hebben in een parade waar ze zichzelf etaleren?
Tja maar dat heb je met homo's die hebben de neiging om dingen er door te drukken. Iets waar afroamerikanen hele strijden voor gevoerd hebben. Maken homo's een soort vrijheidsparadie op. Tja het zet mij eerlijk gezegd wel aan het denken wat nou de werkelijke oorsprong van de homo precies is. Een verzinsel of echt een behoefte of misschien een beetje van beide?quote:Op zondag 17 april 2011 22:47 schreef waht het volgende:
[..]
Das mooi, maar een normale vrijdagavond in een Nederlands' uitgaansgelegenheden is dat ook (over het algemeen). Homo's zijn normale mensen, kunnen die alleen plezier hebben in een parade waar ze zichzelf etaleren?
Dat vind ik dus jammer.quote:Op zondag 17 april 2011 22:51 schreef wonderer het volgende:
[..]
Het is lekker om een keer in de meerderheid te zijn. Om in het openbaar een feestje te kunnen bouwen. Om de "homo's zijn okee zolang ik het maar niet hoef te zien"-hetero's onder de neus te wrijven dat we er zijn, of je het er nou mee eens bent of niet.
Een verzinsel? Haha, die is nog grappiger.quote:Op zondag 17 april 2011 22:52 schreef picardmike het volgende:
[..]
Tja maar dat heb je met homo's die hebben de neiging om dingen er door te drukken. Iets waar afroamerikanen hele strijden voor gevoerd hebben. Maken homo's een soort vrijheidsparadie op. Tja het zet mij eerlijk gezegd wel aan het denken wat nou de werkelijke oorsprong van de homo precies is. Een verzinsel of echt een behoefte of misschien een beetje van beide?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.❤ Pino112 ❤ | FeanFan | heywoodugod _O_
quote:Op zondag 17 april 2011 23:15 schreef DeLuna het volgende:
[..]
Een verzinsel? Haha, die is nog grappiger.
Ja sorry hoor lees deel 1 daar ben ik het dus niet mee eens, onderzoek gesteund door de homo lobby. Laat je nou niet omlullen door dit soort propaganda die het zelfbelang dient. Wees kritisch.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.UITGESCHREVEN
Ik niet. De hele wereld zit vol met hetero's die hun seksualiteit uitdragen en dat merkt niemand meer, behalve de niet-hetero's. Als een beleefd tikje op de schouder niet meer werkt, moet er naar de mokerhamers gegrepen worden.quote:
Door wie moet ik me laten omlullen? Door mezelf?quote:Op zondag 17 april 2011 23:17 schreef picardmike het volgende:
[..]
Ja sorry hoor lees deel 1 daar ben ik het dus niet mee eens, onderzoek gesteund door de homo lobby. Laat je nou niet omlullen door dit soort propaganda die het zelfbelang dient. Wees kritisch.
Wat werkt er niet dan? Volgens mij hebben homo's hier evenveel rechten als niet-homo's. Streng gelovigen zul je niet overtuigen met een gayparade, en waarom zou je willen? Hetzelfde met die onaangepaste niet-westerse jongeren. Die veranderen op geen enkele manier in gedrag door een gayparade.quote:Op zondag 17 april 2011 23:18 schreef wonderer het volgende:
[..]
Ik niet. De hele wereld zit vol met hetero's die hun seksualiteit uitdragen en dat merkt niemand meer, behalve de niet-hetero's. Als een beleefd tikje op de schouder niet meer werkt, moet er naar de mokerhamers gegrepen worden.
Want het vieren van de gaypride is een uiting van het hebben van meer rechten dan hetero's? Of hoe moet ik dit opvatten?quote:Op zondag 17 april 2011 22:33 schreef waht het volgende:
Ik vind homofilie niet verkeerd, en vind tevens dat homo's kinderen moeten kunnen krijgen/adopteren.
Evenementen als de gayparade dragen in mijn ogen alleen maar bij aan de 'speciale' status van homo's. Ik begrijp dat de vrijheid om openlijk homo te zijn relatief nieuw is (en Nederland een van de weinige plekken met die vrijheid is) maar dat hoeft niet perse op zo'n manier gevierd te worden. Je bent homo, prima, maar je hebt niet meer rechten dan een hetero omdat homofilie vroeger sterk werd afgekeurd. Wees bovendien voorzichtig met verwachtingen, je kan niet verwachten dat men van de ene op de andere dag iets zal accepteren wat men lange tijd heeft afgekeurd. Dat soort zaken hebben tijd nodig.
Nee ik bedoelde dat homo's zich door die gayparade een speciale status aanmeten. Dat is nogal contraproductief als je als homo niet anders benaderd wilt worden. Niet alle homo's nemen deel aan de gayparade, ze hebben echter wel allemaal te maken met het imago dat daaruit voortkomt. En als de gayparade puur bedoeld is om te provoceren is dat erg droevig.quote:Op maandag 18 april 2011 00:04 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Want het vieren van de gaypride is een uiting van het hebben van meer rechten dan hetero's? Of hoe moet ik dit opvatten?
Ja, net als voetbalfans met hun feestjesquote:Op maandag 18 april 2011 00:33 schreef waht het volgende:
[..]
Nee ik bedoelde dat homo's zich door die gayparade een speciale status aanmeten. Dat is nogal contraproductief als je als homo niet anders benaderd wilt worden. Niet alle homo's nemen deel aan de gayparade, ze hebben echter wel allemaal te maken met het imago dat daaruit voortkomt. En als de gayparade puur bedoeld is om te provoceren is dat erg droevig.
Hetero's wrijven ons toch net zo goed elke dag in dat hun er zijn? Het is fijn voor homo's ( al ben ik er nooit geweest, en ook niet van plan ) dat ze een plek hebben waar zij een keer in de meerderheid zijn.quote:
Hoeft niet. Ik vind het soms ook wat doorgeschoten en overdreven, en ik heb homoseksuele vrienden die dat ook vinden.quote:Op maandag 18 april 2011 09:20 schreef AlwaysHappy het volgende:
Ik snap het gewoon niet. U hebt geen probleem met homo's behalve dan die gay parade en zoenende mannen? Sorry hoor, maar dat komt gewoon raar over. Als je homo's echt oke vind zou je het geen probleem moeten vinden.
Sorry hoor, maar mensen die het wel oke vinden om hetero's elkaar te zien zoenen bij wijze van ; maar het 'vies' of 'raar' vinden als homo's doen en vinden dat ze het maar binnenshuis moeten doen...dan accepteer je homo's niet. Dan ben je zon iemand die roept dat hij ze geaccepteerd maar zolang je er maar geen getuige van bent terwijl het geen probleem is als je getuige bent van 2 hetero's. Dat is gewoon krom.quote:Op maandag 18 april 2011 09:24 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Hoeft niet. Ik vind het soms ook wat doorgeschoten en overdreven, en ik heb homoseksuele vrienden die dat ook vinden.
Het is niet "iets op tegen hebben"; ik gun iedereen zijn feestje. Ik vind het alleen soms wat geforceerd, en zoals ik zei: ik heb homoseksuele vrienden die dat ook vinden en er niks mee hebben.quote:Op maandag 18 april 2011 09:30 schreef AlwaysHappy het volgende:
Qua gay parade...ik snap dat sommige homo's het fijn vinden om die te hebben, en snap ook niet wat hetero's daartegen kunnen hebben.
"Heterofeestjes"? Ik kan me zo gauw niet een jaarlijks Straight Parade herinneren waarin hetero's op bootjes door de grachten van Amsterdam gaan.quote:maar homo's klagen ook niet om duidelijke hetero feestjes die elke week wel plaatsvinden
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |